<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Klimaatsprookjes</title>
	<atom:link href="http://www.dagelijksestandaard.nl/2009/03/17/klimaatsprookjes/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.dagelijksestandaard.nl/2009/03/17/klimaatsprookjes/</link>
	<description>Commentaar en achtergronden bij het nieuws</description>
	<lastBuildDate>Mon, 15 Mar 2010 16:42:52 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: de woedende kok</title>
		<link>http://www.dagelijksestandaard.nl/2009/03/17/klimaatsprookjes/comment-page-1/#comment-1677</link>
		<dc:creator>de woedende kok</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 17:57:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagelijksestandaard.nl/?p=2618#comment-1677</guid>
		<description>Ik heb me wellicht te veel laten meeslepen door je openingszin: “Ik vind degenen die alle waarschuwingen van een mogelijke ‘man-made-climate-change’ in de wind slaan, in wezen even kortzichtig, als al degenen die gelijk lemmingen ... “
Ik zie nu pas dat je het daarmee onmogelijk over de zogenaamde klimaatsceptici kan hebben. Die immers slaan die waarschuwingen niet in de wind maar kijken wat er van klopt. Je zegt het zelf al: “een mogelijke” AGW. Tot nu toe blijkt daar niet veel van.
Ik ben overigens optimistischer dan jij denkt. Bovendien ruim ik ook plaats in voor Darwin, naast techniek en wetenschap. Weet jij veel, misschien worden we wel langzaam aan van teflon. 

P.s. Die Eagles! Inderdaad nog best fris hier.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik heb me wellicht te veel laten meeslepen door je openingszin: “Ik vind degenen die alle waarschuwingen van een mogelijke ‘man-made-climate-change’ in de wind slaan, in wezen even kortzichtig, als al degenen die gelijk lemmingen &#8230; “<br />
Ik zie nu pas dat je het daarmee onmogelijk over de zogenaamde klimaatsceptici kan hebben. Die immers slaan die waarschuwingen niet in de wind maar kijken wat er van klopt. Je zegt het zelf al: “een mogelijke” AGW. Tot nu toe blijkt daar niet veel van.<br />
Ik ben overigens optimistischer dan jij denkt. Bovendien ruim ik ook plaats in voor Darwin, naast techniek en wetenschap. Weet jij veel, misschien worden we wel langzaam aan van teflon. </p>
<p>P.s. Die Eagles! Inderdaad nog best fris hier.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: lucida</title>
		<link>http://www.dagelijksestandaard.nl/2009/03/17/klimaatsprookjes/comment-page-1/#comment-1675</link>
		<dc:creator>lucida</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 16:56:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagelijksestandaard.nl/?p=2618#comment-1675</guid>
		<description>En terwijl ik nog eens de verschillende reacties doorlees, schiet me opeens de zeer toepasselijke titel van een verzamelalbum van the Eagles te binnen: (Untill) Hell Freezes Over</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En terwijl ik nog eens de verschillende reacties doorlees, schiet me opeens de zeer toepasselijke titel van een verzamelalbum van the Eagles te binnen: (Untill) Hell Freezes Over</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: lucida</title>
		<link>http://www.dagelijksestandaard.nl/2009/03/17/klimaatsprookjes/comment-page-1/#comment-1670</link>
		<dc:creator>lucida</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 16:08:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagelijksestandaard.nl/?p=2618#comment-1670</guid>
		<description>Ik zeg: @Sander zit al dichter bij het vuur. 

Maar nog even terugkomend op @de woedende kok, die als tegenargument - op de uitspraak &#039;blijf de aarde trouw&#039; - aanvoert dat &#039;we&#039; niet anders kunnen. Zelfs met die opvatting betoon je jezelf nog een aartspessimist. Futuristic escapism, een begrip dat ik bedacht voor het streven niet alleen voet op de maan te zetten, maar zelfs verder te gaan en uit te vogelen of het in een verre toekomst mogelijk is, een van de vele planeten buiten de aarde om, voor menselijk leven bewoonbaar te maken. 

Of wat te denken van het transcendentalisme?: een geliefde denkwereld bij theologen en andere zwevende types die zich in alle vastberadenheid buiten deze wereld om, een wereld aan gene zijde voorstellen. Heus de oproep &#039;de aarde trouw te blijven&#039;, is meer dan alleen maar een veelgehoorde dooddoener. Tot slot wil ik ook nog verwijzen naar het artikel &#039;Vragen staat vrij&#039; op deze site terug te vinden in de rubriek &#039;Open Podium&#039;. Ik weet welhaast zeker als je dit (nog eens) leest, dat je al vanuit een heel ander perspectief mijn comment hierboven zult interpreteren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik zeg: @Sander zit al dichter bij het vuur. </p>
<p>Maar nog even terugkomend op @de woedende kok, die als tegenargument &#8211; op de uitspraak &#8216;blijf de aarde trouw&#8217; &#8211; aanvoert dat &#8216;we&#8217; niet anders kunnen. Zelfs met die opvatting betoon je jezelf nog een aartspessimist. Futuristic escapism, een begrip dat ik bedacht voor het streven niet alleen voet op de maan te zetten, maar zelfs verder te gaan en uit te vogelen of het in een verre toekomst mogelijk is, een van de vele planeten buiten de aarde om, voor menselijk leven bewoonbaar te maken. </p>
<p>Of wat te denken van het transcendentalisme?: een geliefde denkwereld bij theologen en andere zwevende types die zich in alle vastberadenheid buiten deze wereld om, een wereld aan gene zijde voorstellen. Heus de oproep &#8216;de aarde trouw te blijven&#8217;, is meer dan alleen maar een veelgehoorde dooddoener. Tot slot wil ik ook nog verwijzen naar het artikel &#8216;Vragen staat vrij&#8217; op deze site terug te vinden in de rubriek &#8216;Open Podium&#8217;. Ik weet welhaast zeker als je dit (nog eens) leest, dat je al vanuit een heel ander perspectief mijn comment hierboven zult interpreteren.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: lucida</title>
		<link>http://www.dagelijksestandaard.nl/2009/03/17/klimaatsprookjes/comment-page-1/#comment-1668</link>
		<dc:creator>lucida</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 15:40:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagelijksestandaard.nl/?p=2618#comment-1668</guid>
		<description>@de woedende kok: &quot;Dit komt toch weer neer op de veelgehoorde dooddoener&quot;

Ik zie het al voor me: de stoom komt uit alle gaten van woede, maar heus er zit meer achter dan de dooddoener die jij erin leest. Een knap staaltje hineininterpretieren maak je er dus van. Toon aan waaruit voor jou duidelijk blijkt, dat ik zeg &#039;niets aan de hand, dus laten we er maar op los leven&#039;. Of je hebt de parabel niet begrepen, of je hebt je zinnen al dusdanig door de &#039;selfmade-climate-guru&#039; Al Gore op hol laten jagen, dat je inmiddels door de bomen het bos niet meer ziet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@de woedende kok: &#8220;Dit komt toch weer neer op de veelgehoorde dooddoener&#8221;</p>
<p>Ik zie het al voor me: de stoom komt uit alle gaten van woede, maar heus er zit meer achter dan de dooddoener die jij erin leest. Een knap staaltje hineininterpretieren maak je er dus van. Toon aan waaruit voor jou duidelijk blijkt, dat ik zeg &#8216;niets aan de hand, dus laten we er maar op los leven&#8217;. Of je hebt de parabel niet begrepen, of je hebt je zinnen al dusdanig door de &#8217;selfmade-climate-guru&#8217; Al Gore op hol laten jagen, dat je inmiddels door de bomen het bos niet meer ziet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: sander_1583</title>
		<link>http://www.dagelijksestandaard.nl/2009/03/17/klimaatsprookjes/comment-page-1/#comment-1666</link>
		<dc:creator>sander_1583</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 15:38:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagelijksestandaard.nl/?p=2618#comment-1666</guid>
		<description>Lucida heeft gelijk als ze wil zeggen dat door de huidige manier van debat je of voor bent of tegen terwijl er nuance en concesus mogelijk is. Zie woedende kok en mijzelf.

Hoe poetisch het stukje ook is het blijft zonder enig inhoud, reflectie op de &quot;klimaatcatastrofe (klink goed) is wel op zijn plaats. Daarvan akte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lucida heeft gelijk als ze wil zeggen dat door de huidige manier van debat je of voor bent of tegen terwijl er nuance en concesus mogelijk is. Zie woedende kok en mijzelf.</p>
<p>Hoe poetisch het stukje ook is het blijft zonder enig inhoud, reflectie op de &#8220;klimaatcatastrofe (klink goed) is wel op zijn plaats. Daarvan akte.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: de woedende kok</title>
		<link>http://www.dagelijksestandaard.nl/2009/03/17/klimaatsprookjes/comment-page-1/#comment-1663</link>
		<dc:creator>de woedende kok</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 14:35:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagelijksestandaard.nl/?p=2618#comment-1663</guid>
		<description>Dit komt toch weer neer op de veelgehoorde dooddoener: “Oh er is volgens u niets aan de hand, dus we kunnen er maar een beetje op los leven.”
Zo is het niet. En wat het allemaal extra wrang maakt is dat ik dit vaak moet horen van alarmisten met een footprint waar de mijne 100 keer inpast. 
“Blijf de aarde trouw” wat een dooddoener! We kunnen niet anders.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dit komt toch weer neer op de veelgehoorde dooddoener: “Oh er is volgens u niets aan de hand, dus we kunnen er maar een beetje op los leven.”<br />
Zo is het niet. En wat het allemaal extra wrang maakt is dat ik dit vaak moet horen van alarmisten met een footprint waar de mijne 100 keer inpast.<br />
“Blijf de aarde trouw” wat een dooddoener! We kunnen niet anders.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: lucida</title>
		<link>http://www.dagelijksestandaard.nl/2009/03/17/klimaatsprookjes/comment-page-1/#comment-1661</link>
		<dc:creator>lucida</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 14:12:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagelijksestandaard.nl/?p=2618#comment-1661</guid>
		<description>Ik vind degenen die alle waarschuwingen van een mogelijke &#039;man-made-climate-change&#039; in de wind slaan, in wezen even kortzichtig, als al degenen die gelijk lemmingen &#039;selfmade-climate-guru&#039; Al Gore achterna springen in diens meest zwartgallige voorstelling van groeiende ozongaten en diepste kloven van smeltende ijskappen. 

Afgezet tegen de gemiddelde levensduur van de &#039;gewone&#039; sterveling, is de geschatte leeftijd van moeder aarde van astronomische omvang. En elke meteorologische verandering die wij in ons kort bestaan waarnemen heeft nauwelijks enige betekenis, bij de immense klimatologische omwentelingen die al hebben plaatsgevonden toen er van (menselijk) leven nog niet eens sprake was.
Niettemin en indachtig een bekende filosoof zou ik iedereen op het hart willen drukken: blijf de aarde trouw.

En voor degenen die de huidige ecologische veranderingen met een droeve dan wel met een hoopvolle blik gadeslaan deze parabel: ooit hield een &#039;bijzondere&#039; sterveling zichzelf voortdurend de vergankelijkheid van alles wat groeit en bloeit voor ogen, dit om het natuurlijk proces van ontstaan en vergaan vooral niet al te zwaarmoedig op te nemen en zo te midden van dit alles de noodzakelijke sereniteit te bewaren. Mij echter, dunkt dit alles omgekeerd van een veel ontzaglijker belang, dan het zo vluchtig in de wind te slaan. Ik zoek naar een Atlantisch ideaal voor élke sterveling. En al dumpt men thans de moeilijkst afbreekbare en meest toxische stoffen in zee. Mijn troost zal zijn, dat alles wat zo op hoop van zegen als levenloos werd achtergelaten, voor toekomstige tijden nog niet voorgoed als verloren mag worden gewaand - ooit spoelt de zee het weer aan land.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik vind degenen die alle waarschuwingen van een mogelijke &#8216;man-made-climate-change&#8217; in de wind slaan, in wezen even kortzichtig, als al degenen die gelijk lemmingen &#8217;selfmade-climate-guru&#8217; Al Gore achterna springen in diens meest zwartgallige voorstelling van groeiende ozongaten en diepste kloven van smeltende ijskappen. </p>
<p>Afgezet tegen de gemiddelde levensduur van de &#8216;gewone&#8217; sterveling, is de geschatte leeftijd van moeder aarde van astronomische omvang. En elke meteorologische verandering die wij in ons kort bestaan waarnemen heeft nauwelijks enige betekenis, bij de immense klimatologische omwentelingen die al hebben plaatsgevonden toen er van (menselijk) leven nog niet eens sprake was.<br />
Niettemin en indachtig een bekende filosoof zou ik iedereen op het hart willen drukken: blijf de aarde trouw.</p>
<p>En voor degenen die de huidige ecologische veranderingen met een droeve dan wel met een hoopvolle blik gadeslaan deze parabel: ooit hield een &#8216;bijzondere&#8217; sterveling zichzelf voortdurend de vergankelijkheid van alles wat groeit en bloeit voor ogen, dit om het natuurlijk proces van ontstaan en vergaan vooral niet al te zwaarmoedig op te nemen en zo te midden van dit alles de noodzakelijke sereniteit te bewaren. Mij echter, dunkt dit alles omgekeerd van een veel ontzaglijker belang, dan het zo vluchtig in de wind te slaan. Ik zoek naar een Atlantisch ideaal voor élke sterveling. En al dumpt men thans de moeilijkst afbreekbare en meest toxische stoffen in zee. Mijn troost zal zijn, dat alles wat zo op hoop van zegen als levenloos werd achtergelaten, voor toekomstige tijden nog niet voorgoed als verloren mag worden gewaand &#8211; ooit spoelt de zee het weer aan land.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: sander_1583</title>
		<link>http://www.dagelijksestandaard.nl/2009/03/17/klimaatsprookjes/comment-page-1/#comment-1656</link>
		<dc:creator>sander_1583</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 12:47:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagelijksestandaard.nl/?p=2618#comment-1656</guid>
		<description>2% voor de totale wereld aan daling als je indonesie en brazilie meeneemt.
Als je ze niet meeneemt dan is het 2% toegenomen.

Dit is dus minimaal 4%.  ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2% voor de totale wereld aan daling als je indonesie en brazilie meeneemt.<br />
Als je ze niet meeneemt dan is het 2% toegenomen.</p>
<p>Dit is dus minimaal 4%.  ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: de woedende kok</title>
		<link>http://www.dagelijksestandaard.nl/2009/03/17/klimaatsprookjes/comment-page-1/#comment-1650</link>
		<dc:creator>de woedende kok</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 11:05:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagelijksestandaard.nl/?p=2618#comment-1650</guid>
		<description>Afgezien van de vraag of 2% nu veel of weinig is, wie gaat de Indonesiërs de les lezen? Wij, de blanke ex-bezetters? 
Doe eens aan Janus Pronk vragen wat ze er daar van vinden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Afgezien van de vraag of 2% nu veel of weinig is, wie gaat de Indonesiërs de les lezen? Wij, de blanke ex-bezetters?<br />
Doe eens aan Janus Pronk vragen wat ze er daar van vinden.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: sander_1583</title>
		<link>http://www.dagelijksestandaard.nl/2009/03/17/klimaatsprookjes/comment-page-1/#comment-1648</link>
		<dc:creator>sander_1583</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 09:50:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dagelijksestandaard.nl/?p=2618#comment-1648</guid>
		<description>Quote; uit jouw link;

&quot;De Amerikaanse hoogleraar Jesse Ausubel, een uitgesproken groene strijder aan de Rockefeller universiteit hanteert iets andere cijfers. De boskap in de wereld concentreert zich volgens hem in de landen Brazilië en Indonesië, in de rest van de wereld is de hoeveelheid bos nagenoeg stabiel of neemt zelfs toe. In de 15 jaar tussen 1990-2005 zo meent Ausubel is wereldwijd de hoeveelheid bos met netto 2% afgenomen (dat zou dus neerkomen op 80 miljoen hectare in 15 jaar). Maar als je Brazilië en Indonesië uit het sommetje weglaat, dan is de hoeveelheid bos wereldwijd met 2% toegenomen.&quot;


Bij de oerbossen bevindt zich wel degelijk een zorgwekkende daling. We moeten daar inderdaad niet hysterisch over doen omdat welvaart ook milieuzorg met zich mee brengt.

Ik blijf bij de redenering dat bijvoorbeeld ontbossing tegen gaan noodzakelijk blijft .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quote; uit jouw link;</p>
<p>&#8220;De Amerikaanse hoogleraar Jesse Ausubel, een uitgesproken groene strijder aan de Rockefeller universiteit hanteert iets andere cijfers. De boskap in de wereld concentreert zich volgens hem in de landen Brazilië en Indonesië, in de rest van de wereld is de hoeveelheid bos nagenoeg stabiel of neemt zelfs toe. In de 15 jaar tussen 1990-2005 zo meent Ausubel is wereldwijd de hoeveelheid bos met netto 2% afgenomen (dat zou dus neerkomen op 80 miljoen hectare in 15 jaar). Maar als je Brazilië en Indonesië uit het sommetje weglaat, dan is de hoeveelheid bos wereldwijd met 2% toegenomen.&#8221;</p>
<p>Bij de oerbossen bevindt zich wel degelijk een zorgwekkende daling. We moeten daar inderdaad niet hysterisch over doen omdat welvaart ook milieuzorg met zich mee brengt.</p>
<p>Ik blijf bij de redenering dat bijvoorbeeld ontbossing tegen gaan noodzakelijk blijft .</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
