Comments on: Haalt Femke Halsema de verkiezingen van 2011?

By: Vincent

Vincent — Thu, 10 Sep 2009 18:52:39 +0000

Nee Leusen, ik denk helemaal niet dat Hirsi Ali geen Nederlands paspoort heeft, dat zeg ik ook nergens. Wel constateer ik dat Ayaan als parlementariër is vertrokken omdat Verdonk haar naturalisatie ongedaan verklaarde, op basis van feiten die al jaren en jaren bekend waren (zij heeft strikt genomen ook nooit gelogen, moest Verdonk later toegeven). Inderdaad, het ont-naturaliseren ging achteraf niet door, maar toen was Ayaan ons al ontvallen. De VVD koos desalniettemin de kant van Verdonk. Die heeft als minister trouwens niets klaargespeeld, het enige wat ze goed gedaan heeft, is het uitvoeren van de wet-Cohen (u weet wel, die theedrinker, wiens wet ervoor gezorgd heeft dat het aantal asielzoekers drastisch terugliep).
Hirsi Ali is hier weggegaan, in de kern van de zaak, omdat zij geofferd is aan de politieke machinaties binnen de VVD. Die partij is sinds Fortuyn verdeeld, stuurloos en richtingloos. Hirsi Ali was iemand die haar nek uitstak, en ze heeft toen het er op aankwam meer steun gekregen van Femke Halsema dan van al die VVD’ers bij elkaar.

By: leusen

leusen — Thu, 10 Sep 2009 17:59:59 +0000

Beste Vincent – lezen is ook een kunst. Je denkt kennelijk nog steeds dat AHI geen Nederlands paspoort heeft. Dat heeft ze wel en dat heeft ze sinds haar naturalisatie gehad en gehouden. En daarmee zit al je gesputter op z’n poepert.

De VVD, ik herhaal het nog maar weer eens voor de slechte verstaanders, heeft grote druk op Verdonk uitgeoefend en AHI weten te redden, ondanks het feit dat zij zichzelf zwaar in de nesten had gewerkt. Daar refereert J. School terecht aan, denk ik. Ook heeft men Verdonk weten te redden, die als minister voortreffelijk werk heeft verricht.

Afgezien van deze affaire hebben Verdonk, AHI en de VVD steeds hele duidelijke en consistente I&I standpunten ingenomen, anders dan die zwabber van een Halsema, die de problemen net zo lang ontkende tot ze ze zelf dagelijks aan den lijveging ondervinden, waarna ze plotseling een “moedige” uitspraak deed. Bah.

By: J. School

J. School — Thu, 10 Sep 2009 17:43:11 +0000

Heel wat columnisten zullen na afloop van de paspoortkwestie rond Hirsi Ali tandenknarsend hun geprepareerde column over “meten met twee maten” hebben moeten opfrommelen.

By: Hal Incandenza

Hal Incandenza — Thu, 10 Sep 2009 14:57:40 +0000

@leusen/besserwessie
BakzEIl.
@besserwessie
Hirsi Ali heeft gelogen en dat wist inderdaad dondersgoed, maar ze heeft ook onder druk die verklaring getekend, dat is prima gedocumenteerd. De VVD heeft haar gewoon laten hangen en inderdaad Halsema heeft haar vuriger verdedigd dan haar eigen partij. Those are the facts.

@Bob
Zo is het inderdaad. En dat is ook exact wat Halsema zegt, wat daar nou zo draaierig aan is. Spijkers op laag water als je het mij vraagt.

By: Bob Lagaaij

Bob Lagaaij — Thu, 10 Sep 2009 14:48:19 +0000

@Heren,heren! Femke Halsema is natuurlijk niet dom en in wezen (links) liberaal. Ze is vast al veel eerder dan in het interview met De Pers tot het inzicht gekomen dat een deel van de islammoeders, die ze bij school treft, nu niet bepaald vrij en open in de Nederlandse samenleving staat. Sluiers en hoofddoekjes zijn inmiddels ook een soort ,,statement” geworden, zelfs voor jonge meiden, die er 10, 20 jaar geleden niet over hadden gepiekerd om
ze te dragen. Principes, groepsdruk, godsdienstige motieven: Allah mag het weten. Persoonlijk kan mij het trouwens niet schelen of vrouwen een hoofddoekje dragen, als ze – en ook dat komt voor – verder goed functioneren in de samenleving.
Zoals het mij evenmin interesseert dat sommige leden van reformatorische kerken zich onderscheiden in kleding en gedrag.
Het gaat mis als moslima’s weigeren om bijvoorbeeld in de zorg, het onderwijs, bij politie en justitie weigeren zich aan te passen aan de kledingvoorschriften en gedragingen binnen hun beroepsgroep, zoals het om hygienische redenen dragen van korte mouwen op een ziekenhuisafdeling of de eis stellen dat een vrouwelijke rechter zich gesluierd of met hoofddoek op zitting vertoont. Daar moet je grenzen stellen en handhaven, zoals ik ook geen in nonnenhabijt gestoken officier van justitie wil aantreffen.
Rond ‘t schoolplein is ‘t een kwestie van jammer. Zoals Femke Halsema ook signaleert.
En wat de affaire rond Ayaan Hirsi Ali aangaat: daar zullen veel VVD’ers waarschijnlijk liever niet aan worden herinnerd. Het optreden van Rita Verdonk e n de toenmalige kamerfractie in dat bijna-crisisdebat was tenenkrommend. Vond kennelijk ook Gerrit Zalm…

By: besserwessie

besserwessie — Thu, 10 Sep 2009 14:40:14 +0000

@vincent
Hirschi Ali heeft vrijwel niets met het artikel te maken.

Het Somalische naamrecht geldt niet in Nederland en dat wist Hirschi Ali donders goed toen zij asiel aanvroeg, zij is buitengewoon intelligent en begaafd. Maar het gaf Verdonk een excuus om onder druk bakzijl te halen.
Ook de sharia geldt hier (nog) niet maar dat terzijde.

De discussie op deze site ontkent in vele toonaarden de hypocrisie van weldenkend links Nederland door over te gaan op zijdelingse details, een bekende debatteer truc.

By: Hal Incandenza

Hal Incandenza — Thu, 10 Sep 2009 14:37:32 +0000

@leusen
Aha, dus de VVD steunde HI, dat was niet toevallig Zalm die in zijn boek een schandvlek op zijn blazoen aan het wegpoetsen was… Goedgelovig is in dezen het eufemisme van het jaar. HI was een liability, niet meer, niet minder.

Overigens was Chamberlain natuurlijk van de Conservative Party en niet geheel toevallig.

Van mij mag je alle hypocrisie aan de kaak stellen, links en rechts geen probleem. Jij komt met je Halalsema en dat soort ongein. (En ik kan daar slecht tegen inderdaad.) Uit de tekst van Halsema kun je overigens van alles halen, maar wat draaien en keren valt het wat mij betreft wel mee. Het is zoals altijd genuanceerd en doordacht, of voor anderen vlees noch vis. Als de stelling is dat links te lang de integratieproblematiek ontkend heeft dan heb je een punt, maar dan geldt natuurlijk beter laat dan nooit. Dat kun je hypocrisie noemen, maar het is best verfrissend als iemand zijn ongelijk toegeeft, zie Greenspan recent over derivaten. (Hoewel dat nieuws hier niet is doorgedrongen ;).)

By: Vincent

Vincent — Thu, 10 Sep 2009 14:22:17 +0000

@leusen- Het was niet de bedoeling verkeerd te ‘citeren’. Die bedreigingen zíjn afschuwelijk, om over die buren en die rechter maar te zwijgen, maar hoe abject dat ook allemaal was, het was allemaal niet de reden dat zij terugtrad als parlementariër. Je kunt als niet-Nederlander geen parlementariër zijn namelijk en dat wist Verdonk dondersgoed. De kamer, op lid Nawijn na, vroeg dan wel unaniem om extra onderzoek na het met terugwerkende kracht ongeldig verklaren van de naturalisatie, maar toen was het kwaad al geschied. Hirsi Ali had er toen al de brui aan gegeven. Verdonk wachtte vervolgens tot de allerlaatste dag van de bezwaartermijn en kwam toen ineens tot de conclusie dat Hirsi Ali ‘volgens het Somalisch naamrecht’ wel mocht heten zoals ze heet. De enige reden van die ommezwaai was dat Hirsi Ali een verklaring had getekend dat het allemaal haar eigen schuld was. Ayaan, die al weken aan een touwtje bungelde, heeft deze aflaat toen maar getekend, omdat ze gewoon verder wilde en zonder Nederlands paspoort ook in de VS problemen zou krijgen. Schaamteloos machtsmisbruik door een minister en absoluut ontoelaatbaar. Alleen D66 heeft daar toen consequenties aan verbonden. CDA en VVD vonden het wel best.
Ik geloof best dat bv. Gerrit Zalm heel verdrietig was over de hele kwestie, hij noemde Verdonk een takkewijf vanwege de paspoort-actie, maar tegelijk heeft de VVD zich volledig door Verdonk laten gijzelen. Ten koste van Hirsi Ali.
Tenslotte: ik vind Halsema’s opvattingen veel en veel te soft, maar daar gaat het niet om. Je kunt beter met open vizier zeggen dat je het met iemand oneens bent, dan dat je doet alsof je iemand een podium wilt geven en vervolgens een dolkstoot uitdeelt.

By: besserwessie

besserwessie — Thu, 10 Sep 2009 13:55:53 +0000

chapeau Leusen!

Het onderwerp is de hypocrisie van links in het algemeen en Halsema in het bijzonder.

1. Zij gaat haar eigen kinderen echt niet aan het multiculti experiment blootstellen.
2. Als ze nu draait en schuift is het kiezerspubliek dat bij de volgende parlements verkiezingen misschien vergeten.

By: leusen

leusen — Thu, 10 Sep 2009 13:45:42 +0000

@ Hal Incandenza – Lees toch eerst eens voor je reageert. Het feit dat je onjuistheden eindeloos herhaalt betekent echt niet dat ze plotseling waar worden. Je vraag: waar was Zalm toen? is al duidelijk beantwoord. Lees zijn boek er maar op na, dan kun je het bijna van minuut tot minuut volgen. De VVD (mede) heeft Verdonk tot een ander standpunt gedwongen in de paspoortkwestie.

Nog een punt: als je de schijnheiligheid van links aan de orde stelt en bewijst hoe gemakkelijk ze van kant wisselen als de strijd eenmaal gestreden is, dan betwist je plotseling hun recht op vrije meningsuiting. Nee natuurlijk.

Ze mogen liegen en bedriegen, draaien en spinnen wat ze willen wat mij betreft. Maar ik heb het volste recht dat vast te stellen en dat is dus iets heel anders dan ze hun vrijheid van meningsuiting ontzeggen.

Lees er de wet maar op na: er staat nergens dat links niet bekritiseert mag worden, al denkt links daar zelf heel anders over.