Een moskee op Ground Zero? Ja, graag!

... en je kunt er zwemmen! Maar serieus, probeer die kerngedachte maar eens aan een mohammedaan duidelijk te maken. Moet in de komende 1400 jaar lukken, denk ik.

Ik vind dat het moet kunnen. Bouwen dat ding. 125 meter minaret er op met een geestdodende monotone Allah-toeter en een berg uitgetrapte slippers bij de ingang. Doen. Begrip moet je afdwingen, niet kweken.

Snotverlosser, Paar folders, paar boeken en klaar is Kees. Ondertussen maar even onderduiken met de familie.

Ben ik dan de enige die een, zeg maar, wat hardere lijn voorstaat?

Voor ons in het westen is het wellicht een symbool van de superioriteit van onze cultuur en onze maatschappijvisie, moslims zien dat anders. Die moskee zal ze alleen maar sterken in hun visie.

Ik zal het wel verkeerd zien ( hoewel...?) , maar het neerzetten van een moskee op precies die plaats vind ik regelrechte zelf-islamisering. Je gaat toch ook in het voormalige Auschwitz geen gebouw neerzetten, versierd met hakenkruisen, waar neo-nazi's hun samenkomsten kunnen houden... alleen maar om te laten zien dat jij superieur bent aan de nazi's van toen? Iederéén is superieur aan nazi's en aan radicale moslims..... dat hoef je dus, als het goed is, niet te laten zien... en zeker niet op deze krankzinnige manier, want zéker weten dat de radicalen in moslimlanden een en ander precies zien zoals het is: dat de westerlingen, die niet eens aan zichzelf durven toe te geven hoe bang ze zijn, dan toch maar buigen voor hen. Daar heffen die ayatollahs en moella's dan feestelijk een glas thee op.... verbijsterd hun bebaarde hoofden schuddend over dat zwakke, decadente westen, dat zichzelf nog maar steeds koppig als superieur wenst te blijven zien, terwijl ze bepaalde wijken van hun eigen steden niet meer indurven en de politie de zoveelste cursus gesprekstechniek volgt.

Het is een lastig probleem. Wij hebben in de U.S. grondrechten op het gebied van religieuze en politieke expressie die verder gaan dan waar ook ter wereld. Bovendien kennen we als enig(?) westers land een formele scheiding tussen kerk en staat. In de meeste gebieden in de U.S. hoeft men zich bij het opzetten en inrichten van gebouwen bedoeld voor de eredienst ook al niets aan te trekken van de verordeningen op het vlak van ruimtelijke ordening. Het is vrijwel onmogelijk om die moskee in het vroegere gebouw van de Burlington Coat Factory tegen te houden. Het is de prijs die we voor onze vrijheid betalen. Niettemin verwacht ik dat die moskee, die ongetwijfeld als provocatie is bedoeld, in de toekomst wel beschadigd raken, bijvoorbeeld door een onverklaarbare brand.

@ Jaco Kars Helaas beseft men in de VS nog niet voldoende wat er in de wereld aan de gang is en wie de echte vijand is. Is het nu echt te moelijk om te zien dat de islam geen religie is, maar een veroveringsideologie. Wees maar niet trots op jullie onnozelheid en stop met je te bemoeien met de toetreding van Turkije tot de EU en het zelfstandig verklaren van een moslimprovincie van Servie. Overigens zal het me spijten als de VS hier kapot aan gaat, de ergste terroristen worden op jullie eigen bodem gekweekt. Die aanslag op de legerbasis laatst had voorkomen kunnen worden als de waarschuwingen niet PC in de wind geslagen waren. De Romeinen wisten het al heel vroeger, Si vis pacem para bellum.

@Zande, Nee natuurlijk niet! Even googlen op "One Jerusalem", kan ieder die het wil een petitie aan burgemeester Bloomberg zenden TEGEN een moskee vlak bij Ground Zero. Dat ding mag daar NOOIT komen.

@Jako Kars, Misschien vergist een USAF piloot zich wel tijdens een oefening en knalt een raket in de mosk, tenslotte is bij jullie alles mogelijk zelfs een mosk bij Ground Zero inrichten, nooit van heiligschennis gehoord?

Nee hoor Zande. In Tel Aviv hebben ze wel eens overwogen om aan alle gebouwen de hakenkruis vlag te hijsen maar dat is toch niet door gegaan. Ik wil verder niet lullig doen maar wat denkt de- voor zover ik weet enige en echte- moslim van de dagelijkse standaard eigenlijk van dit voorstel?

En weer is liberaal/links hier de grote schuldige; de landverraders! New York is, denk ik, de meest linkse stad van Amerika. De gedachtegang van de liberaal/linkse figuren is als volgt: Als we toestemming geven tot het bouwen van een moskee, geven wij, de moslims en liberaal Amerika gezamenlijk aan dat wij, ondanks de aanval van 9/11, hetzelfde willen bereiken. Een Amerika dat in vrijheid en vrede samenleeft. De onnozele ganzen! Liberaal Amerika is, als het even kan, nog stommer dan liberaal/links in Europa. Het zou me niet verbazen als er op Ground Zero een moskee komt met oer-fundamentalistische opvattingen. De liberale Amerikanen zullen dan juichen over een moskee die vrede en vrijheid symboliseert en de fundamentalistische moslims hebben hun eigen agenda, die ze mede waar kunnen maken op een stuk grond waar al duizenden Amerikanen het leven hebben gelaten vanwege die, voor mensen met nog enigszins gezond verstand, toch niet meer zo verborgen bedoelingen. Verlos ons van de liberaal/linkse waanzin! Als dat niet gauw gebeurt, dan zal het voor de hele Westerse wereld te laat zijn! Helaas kunnen we God of Allah hiervoor niet aansprakelijk stellen. Iedereen is persoonlijk verantwoordelijk!

Zande , Gielah en Wachteres : veel meer provocatie aan het adres van de democratie is eigenlijk niet eens mogelijk . De stad New York is hard op weg naar een nieuwe naam : Nieuw Mekka en niet veel minder hard bezig het Mekka van de VS te worden . Dat zal ook veel Amerikanen geheid t in het diepst van hun ziel raken .Compleet van de pot gerukt , dat bouwsel op uitgerekend DIE plek. Het ergste is nog wel dat ,nota bene ! , reli ,maar vooral links Nederland dat nog behoorlijk gefinancierd heeft ook !

En als steeds denk ik.... maar waarom houdt niemand dat tégen?! Daarnet viel mijn oog weer op een bericht ( op boilingpoints), dat meldt dat de Amsterdamse gemeenteraad nu 150.000 euro heeft geschonken aan een organisatie, die dode moslims moet wassen, vlak voor hun begrafenis. 'Maar gunt u die mensen dat dan niet?', kan iemand dan natuurlijk droef-verwijtend vragen. Ja natuurlijk.... maar ik gun het óók onze hoogbejaarde Nederlanders, dat die vaker dan eens per veertien dagen onder de douche mogen, dat ze gratis toiletpapier krijgen en niet voor een ritje in een rolstoel moeten betálen. Voor onze levende bejaarden is minder geld beschikbaar, dan voor dode immigranten. En waarom houdt niemand dat tegen? ( Laat de PVV in vredesnaam invloed krijgen.... want aan de gangbare partijen kunnen wij onszelf en onze bejaarden, zo blijkt keer op keer en telkens meer, niet meer toevertrouwen).

@ Gielah en Zande; 'Waarom houdt niemand dat tegen"? Omdat links alles doet om degenen die dit tegen willen houden onmogelijk te maken. Kijk naar wat er met Geert Wilders en de PVV is gebeurd. Zolang Goebbelsiaanse leugens vertellen tot de mensen die geloven! Gelukkig werkt zoiets niet voor altijd. Langzamerhand zie je dat meer en meer ogen open gaan. Lees het nieuwste artikel op de Elsevier site eens over de werkelijke reden waarom het CDA en links niet met de PVV willen regeren. In een paar uur tijd al meer dan 300 reacties! De revolutie komt er aan!

@ Gielahmesj Uw naastenliefde is weer hartverwarmend: Erl komt weer helemaal op temperatuur in deze kille, verwilderende tijden... Zijn die (dode) moslimieten dan niet ook Úw (dode) landgenossen? U kunt natuurlijk ook gul vrijwilligerswerk gaan doen en hoogbejaarde ende/of dode landgenoten - van welke kunne en gode dan ook - gaan wassen. Beatus, qui prodest, quibus potest ~

@ Wachteres Lees ook het artikel in de Erlsevier over goebbeliaanse overdracht en projectie van rechtshartigen op linkse zondebokken en stromannen. Dolus bonus ~

Ook een goede middag, @ Wachteres en @ Erlkönig! @ Wachteres: Ook al deugt links wellicht voor het merendeel niet, er zijn hier in dit land toch ook nog wel fatsoenlijke mensen, met hart in hun donder, die mét ons inzien dat er hier voortdurend keuzes gemaakt worden, die NIET in het voordeel van zieke en bejaarde Nederlanders zijn? Zo totaal kan de hersenspoeling toch niet zijn, dat niemand zich meer geroepen voelt om compassie met die landgenoten te hebben? @ Erlkönig..: Mijn Latijnse opleiding was onvolledig en mijn kennis ervan dus niet indrukwekkend. Ik heb met iedereen ( nou ja... met bijna iedereen) het beste voor, maar ik zie dat onze overheid zich nérgens... hélemaal nergens... aan artikel 1 van de grondwet houdt. Als men de pech heeft een niet jonge en niet gezonde allochtone Nederlander te zijn, dan kan men barsten. Ik zie dit als onrecht. Ik heb jaren- en jarenlang, naast mijn lesgeven en preken, één dag in de week vrijwilligerswerk gedaan in een ziekenhuis. Nu haal ik, door minieme gezondheidsprobleempjes, waar ik verder niet op inga, nét het winkelcentrum, dat op 10 minuten lopen van ons huis ligt.. ( en soms net niet), dus beperkt mijn vrijwilligerswerk zich thans tot lekker koken voor de liefste van alle mannen, het verzorgen van een dikke rode kater, het omzetten van piëtistische lektuur van enige eeuwen terug in hedendaags Nederlands en het genieten van de verstandige dingen, die veel DDS-mensen dagelijks inzenden en draag ik zo af en toe mijn eigen kleine steentje bij in het ontmaskeren van de leugens, waar deze generatie veel te vaak en veel te weerloos aan ten prooi blijkt te vallen. Ja: ik weet dat ze qua onderwijs weinig meegekregen hebben, dat ze verkeerde kranten lezen en naar de VARA kijken, dat ze maar al te vaak geen stevig geloofsfundament hebben enz. enz. ( mijn hart bloedt voor hen) maar toch kan niemand ontkennen, dat zij zo af en toe wel wat weerwoord kunnen gebruiken.

@ Gielah Heel veel mensen zien niet of willen niet zien dat geld wat je uitgeeft niet ergens anders terecht kan komen. Ik denk dat de meesten niet (willen) weten hoeveel geld er naar moslimfaciliteiten gaan, vooral in de PVDA grote steden. Erlkönig 'Wer reitet so spät durch Nacht und Wind....?' Carpe Diem, want Memento Mori

@ Giel U lijdt onder een vermeend ongelijke behandeling in gelijke gevallen tussen landgenossen en wannabe-landgenossen? Voorwaar, Erl zegt het U nogmaals: zolang U niet állen die hier zijn, als Uw landgenossen aanvaardt, zult U lijden. U miskent namelijk hun hier-zijn, hun er-mogen-zijn en Uw samen-zijn. Zijn dit niet juist kernthemata van Jesu toen hij de o zo verachte verworpenen der aarde bezag, beaamde, bemoedigde en behielp? Hoe sterk is Uw geloof nog als die niet verder dan de eigen hemd reikt, vraagt Erl zich in diepe vertwijfeling af? Dabei, tot Erls oprechte verdriet (want hij had van een in aanleg verstandig godsbevruchtigd man als U anders verwacht), bezondigt U zich gaarne aan de jostibandeloze en potsierlijk gefrustreerde drogredenering waarin een specifiek budget bestemd voor een doel en doelgroep (het wassen van dode moslimieten) per sé anders aangewend zou moeten worden voor een ander specifiek U welgevalliger doel en doelgroep (het verzorgen van bejaarde landgenoten). Waarom schiet U in deze Uw pijlen niet op een andere overheidsuitgave, zoals voor de JSF, het Koningshuis, de wachtgelden voor bestuurders of ...? Beati pauperes spiritu quoniam ipsorum est regnum caelorum ~

Het spijt mij, beste Emile Schrama, maar uw poging om begrip te kweken voor het plan om de plek waar een misdaad is gepleegd te maken tot een plaats van verering voor de religie die verantwoordelijk is voor die misdaad vind ik nogal bizar. Is dat de manier waarop wij onze grote geestelijke superioriteit moeten tonen? Legt u dat eens uit aan de duizenden mensen die treuren om het verlies van hun dierbaren die daar de dood vonden! Wat dacht u: zou het bouwen van een moskee JUIST op die plek ook niet als een slag in hun gezicht kunnen worden gezien?? Weet u, de islamitische organisatie die gebruik makende van een vorm van zwakzinnig denken van het New Yorkse stadsbestuur - we hebben het over de meeste linkse stad van de US !-- doet zich voor als een stichting die de tolerantie predikt, maar ondertussen wel voorstander is van de invoering van de Sharia, OOK in de Verenigde Staten! Persoonlijk vind ik de keuze voor een moskee daar totaal pervers. Hier drukt een zeer expansionistische religie -en kom mij even niet aan met het bekende riedeltje dat de islam een vredelievende religie is- haar stempel blijvend op een plek van rouw. Wat een fijngevoeligheid!! Als ik mij niet vergis zal er in Spanje ,op de plek waar vroeger de islamitische legers beslissend werden verslagen een bijzonder gebouw worden opgetrokken. Juist op die plek! Beste heer Schrama, heeft u al enig idee wat voor een gebouw dat zou kunnen zijn ?? Juist, een moskee. Terug van weggeweest.. Zo groot is de veerkracht van het westen.. ja, ja.. Kijk, ik heb tientallen jaren lang mijn stem uitgebracht op een linkse partij, de Partij voor de Allochtonen. Goddank komt het verstand met de jaren en dan zie je wat er gebeurt in ons land, in Europa en laten we het maar even ruim stellen : in het vrije westen. Je ziet op een gegeven moment werkelijk wat er gaande is. Hoe dat door beslissingen van lieden die over ons zijn geplaatst er systematisch wordt gewerkt aan de verandering van onze bevolkingssamenstelling. Deze verandering wordt ons uit alle macht opgedrongen! We hebben het niet over een onafwendbaar logisch proces, een soort natuurlijk verloop. De voortgaande instroom van kansarme,laagopgeleide lieden uit moslim landen is een hobby van een elitaire groep links-liberaal denkende lieden. We hebben dus van doen met een al te menselijk proces. En iedere burger wordt geacht dit proces te aanvaarden en het toe te juichen. Het kost ons scheppen vol geld. Er moet zwaar voor worden bezuinigd en de gewone man in de straat kan geen kant op.Ons aangeboren zintuig voor tolerant denken wordt op de proef gesteld, net zo lang tot de rek er helemaal uit is, want een multi-culturele samenleving is o zo leuk. Die verrijkt ons leven enorm en in toenemende mate wordt van ons verwacht dat wij de gevoeligheden van de nieuwkomers ontzien. Steeds maar meer. We moeten ons aan elkaar aanpassen... Maar zeg nu eens eerlijk : wie past er zich hier eigenlijk aan wie aan?? Wie vraagtekens plaatst bij dit vrolijk makende proces wordt gezegd dat-ie ultra-rechts is, of xenofoob, of islamofoob en dat is heel ondankbaar van ons, omdat we OVERAL zien hoe deze religie ons met open armen tegemoet treedt. Één en al communicatie vanuit die hoek, één en al openheid in een sfeer van wederzijds respect..Totaal geïnteresseerd hoe wij hier denken, hoe ons land in elkaar steekt, want ze willen er toch helemaal in opgaan?? Ik hoop, beste schrijver, dat u uw droom als een nachtmerrie gaat zien.

@Henk V Inderdaad. Bovendien, multi culturalisme is nonsens, multi etnisch kan weer wel. Maar dan zal er streng moeten worden gehandhaafd. En daar heeft men in het westen vaak problemen mee.