De contouren van een compromis

Ze hebben de heikele punten (daar waar het grootste verschil tussen de partijen zit) voor het laatst bewaard.

Als de PVV blijft vasthouden aan de standpunten over zorg en sociale zekerheid, is dat een streep door de rekening van VVD-leider Mark Rutte. Tijdens het eerste kamerdebat over de formatie liet hij doorschemeren dat in zijn waarneming de PVV vooral inzette op immigratie en integratie en door dit te geven aan de PVV de rest een appel eitje zou zijn.

Tijdens de verkiezingsdebatten heeft Balkenende meerdere malen de plannen van de VVD asociaal genoemd. Ik ben wel benieuwd hoe vasthoudend Verhagen zal zijn.

Van de laatste ingrepen van Klink (p.a. mensen met een stoma moeten 100 euro gaan bijbetalen voor hun poepzakjes) wordt de mens ook niet vrolijk.

Het is een typische vorm van onderhandelen met voorspelbare volgorde.

1. Eerst worden alle punten behandeld waar ze het over eens zijn, daarmee klaar

2. De punten waar de betrokken partijen het na enige discussie wel over eens kunnen worden...beetje water bij de wijn en klaar

3. Als laatste de kroonjuwelen van de partijen afzonderlijk.

In de vorige formatie zijn die niet uitgesproken en hebben ze besloten deze mee te nemen in het kabinet. toe dus veel uitstel en afstel om maar geen
ruzie te maken.
Feitelijk het domste besluit uit de vorige (in)formatie..ze liepen constant op hun tenen..enfin het resultaat hebben we gezien

Nu mag ik hopen dat het wordt uitgesproken, niet vooruitschuiven, doch NU oplossen.
Lukt dat, dan zit dit kabinet de 4 jaar wel uit.

Natuurlijk hoop ik dat het misgaat en vermoedelijk gaat het wel gebeuren ook.
Het compromis over de OS, richting CDA is natuurlijk voor de PVV een wel hele zware.
Nu verwacht de PVV daarvoor wel heel veel terug en dat gaat ze niet krijgen,
wan tzo komen we nooit aan de nodige miljarden aan structurele bezuinigingen.

De CDA kan dus met goede redenen onder de toch pijnlijke onderhandelingen uit, "het lag nl. niet aan hun", maar aan de VVD, die bleef vasthouden aan
te harde saneringen op de verkeerde departementen.

Gek genoeg staan PVV en CDA dus veel dichter bij elkaar dan ze ooit voor mogelijk heeft gehouden en zal de VVD de spelbreker blijken.

Ik vermoed, dat Rutte, hier nog bejubeld, heel snel zal moeten inbinden op zijn "piketpaaltjes" om deze (in)formatie nog tot een succes te maken.

De PVV wil de standpunten over zorg en sociale zekerheid pas loslaten als het CDA de standpunten over klimaatbeleid, ontwikkelingssamenwerking, publieke omroep, cultuurbeleid en immigratie- en integratiesubsidies loslaat.

Als op de PVV standpunten 1 miljard moet worden bezuinigd, dan moet er ook 1 miljard op de CDA-standpunten worden bezuinigd. Anders niets.

@Tipo

Op de PVV standpunten wordt wel meer dan 1 miljard ingeleverd..remember de OS? da's al zo'n 5 miljard.

Die hobbel is overigens al genomen, dus daar hoeven we het niet meer over te hebben
Immigratie gaat ook niet lukken, VVD en CDA hebben het lef niet om de strijd aan te gaan met de europese wetgeving

tsja en klimaatbeleid is toch een vervelende, delen kun je zo stoppen onder de noemer "innovatie"..die paar windmolens maakt het verschil niet.

Integratie, nog zo'n leuke...hoe moet dat dan en wat is er te besparen?
Moet de islam integreren? dat gaat dus gewoon geld kosten.
Eruit schoppen zal niet kunnen en als het wel kan..kost dat dus geld.

Publieke omroep gaat wel lukken, 1 armzalig net minder en 200 miljoen besparen is het maximale.

Cultuur, nog zo'n vervelende...wat is cultuur en wat niet. Ook de PVV en VVD weten cultuur te waarderen...op beeldende kunst kan wel wat bespaard worden...opbrengst enkele miljoenen.

Nee, gek genoeg zit er tussen PVV en CDA nog wel rek, het zal de VVD zijn die uiteindelijk er niet uit gaat komen...of zei moeten juist inbinden.

Hiermee zal wederom Verhagen de slimste van het stel blijken.

Het probleem van compromissen sluiten op deze punten in dat de compromissen geld kosten. De VVD verliest al haar geloofwaardigheid als men onder de 18 miljard uitkomt. Men heeft voor de verkiezingen ingezet op tussen de 20 en 30 miljard. 18 miljard was blijkbaar achteraf het absolute minimum. Daar kan men nu niet onder blijven.

Wellicht komen CDA en PVV er wel uit op sociale zekerheid en zorg en vinden zij bijvoorbeeld 16 miljard bezuinigen ook genoeg. Maar hoe kan de VVD daarmee akkoord gaan?

Als, ik zeg als, er op OS niet bezuinigd mag worden verwacht ik op zijn minst een goocheltruc waarbij zaken die voorheen uit andere potjes werden betaald ten laste komen van OS. Zoniet zal ik teleurgesteld worden op dit punt.

Ontwikkelingshulp: arme mensen uit het Westen helpen rijke mensen in derde wereld landen.

Nou, hier wordt wel heel luchtig gedaan. Er moet minimaal, netto, 18 miljard bezuinigd worden. In linkse hobby's en het openbaar bestuur bezuinigen levert echt niet meer op dan, zeg, 9 miljard. Als er ook nog wat extra geinvesteerd wil worden in, bijvoorbeeld, veiligheid, zal er dus meer dan 10 miljard bezuinigd moeten worden op sociale zekerheid en zorg.

Behalve naar de Volkskrant is gisteravond ook naar BN/De Stem gelekt, en dat schrijft op veel somberder toon:

http://www.bndestem.nl/algemeen/binnenland/7148037/Formatie-duurt-nog-we...

PS: Het is ook interessant om je af te vragen wie waarom gelekt heeft. Het verhaal in de Volkskrant leest een beetje als een lek van de PVV. Het verhaal in De Stem duidelijk als een lek van de VVD.

@Michiel V.
Uit je PS maak ik op dat het dus een CDAer moet zijn; Jack de Vries is misschien weer langzaam terug aan het komen? ;)

Het lek naar BN/De Stem lijkt vrijwel zeker van de VVD afkomstig. Het lek naar de volkskrant, kan natuurlijk ook van ambtenaren van financiele zaken komen.

"De partij wil daarnaast meer doen om de komende weken de zwarte piet bij de PvdA te leggen."

Dit komt vast en zeker uit de koker van Verhagen.

Als Verhagen vicepremier wordt, zal Mark toch heel alert moeten blijven. Een Rita-move ligt constant op de loer.

@ulbricht 11:06
500 miljoen van het ontwikkelingsbudget wordt nu uitgegeven aan klimaatbeleid. Dat kan dus nog extra worden bezuinigd.

500 miljoen wordt uitgegeven aan lokaal klimaatbeleid (het zogenaamde 'Groen Akkoord'). dat kan dus nog extra worden bezuinigd.

Alle windmolenprojecten kosten 55 miljard met een levensduur van 15 jaar. Daar is dus nog 3,66 miljard/jaar te bezuinigen.

Verder is er het feed in-tarief van Maria Van der Hoeven dat energie 1 miljard duurder maakt per jaar.

En dan zijn er nog vele klimaatkruimels die in 2009 bij elkaar 38 miljoen kostte, wat op het budget van VROM gekort kan worden.

Bezuinigen op klimaatbeleid levert dus al gauw een structurele bezuiniging van 5 a 6 miljard/jaar op.

Rutte durft de strijd wel aan met de EU vwb immigratie. Dat heeft ie beloofd. De besparing op immigratie laat wel lang op zich wachten, maar na 2020 betaalt zich dat uit.

Waar wel al miljarden op bespaard kunnen worden is om de immigrant financieel verantwoordelijk te maken voor zijn inburgering en niemand anders. Afschaffen Publieke Omroep

Stel dat de PVV zo structureel 9 miljard kan bezuinigen, dan kan de overige 9 miljard door te bezuinigen op de verzorgingsstaat. Dat is nog wel uit te leggen.

Dan heffen we ontwikkelingssamenwerking wel op in het volgende kabinet als wederom 18 miljard moet worden bezuinigd.

Als Verhagen nu denkt slim te zijn door de linkse hobbies en de JSF in stand te houden, dan vergist hij zich in het electoraat.

@tipo

Zijn die windmolenkosten nu al begroot, of zouden die tzt (gedeeltelijk)middels een extra belasting opgebracht moeten worden? In het laatst geval kun je het nu niet (helemaal) als bezuiniging boeken.

@Jan 15.00
Dat moet je aan Halbe Zijlstra vragen.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/5642551/__Miljarden_verwaaien__.html

Ik denk dat die 55 miljard maatschappelijke kosten zijn, gedeeltelijk opgebracht door belastingbetalers, gedeeltelijk opgebracht door energieconsumenten en gedeeltelijk niet gedekt als kosten.

Dus je kunt niet 3,66 miljard als bezuiniging in de Rijksbegroting inboeken, maar wel een groot deel daarvan. Het andere deel is lastenverlichting voor consumenten en minder kans op tegenvallers. Dat is in een recessie altijd aardig.

@ Michiel V: Op hoofdlijnen waren ze er twee weken geleden al uit, anders zouden ze nu niet aan het praten zijn. Die 18 miljard vormt dan ook geen obstakel van betekenis meer. De genoemde onderwerpen zijn waarschijnlijk de laatste dossiers waarop nog knopen moeten worden doorgehakt.

Ik vermoed dat de VVD de PVV op het gezondheidszorgdossier ongeveer 100% van het gevraagde gaat geven (dat is de prijs die betaald moet worden voor de gedoogsteun van die partij), mits de PVV meewerkt aan ingrijpende hervorming van de sociale zekerheid.

@ DocP: Dat verhaal in BN/DeStem zou inderdaad wel eens van het CDA afkomstig kunnen zijn. De voor de hand liggende verklaring is dat die partij graag nog een weekje langer aan tafel wil zitten om de linkse protesten de kans te geven uit te pruttelen voordat het speciale congres bijeen wordt geroepen.

@Joshua: ben benieuwd. Tot nu toe zijn je voorspellingen bijzonder accuraat gebleken. Ik heb nooit geloofd dat het CDA een Deense variant serieus aan het overwegen was.

Maar het kan heel goed dat VVD, CDA en PVV het alleen eens waren over het totaal netto bedrag maar niet over de invulling: nu er geen serieuze bezuinigingen op EU-bijdrage en ontwikkelingssamenwerking te halen valt, kan Wilders niet anders dan in de sociale zekerheid en de zorg gaan snijden.

Een ander probleem is overigens de kwaliteit van de beoogde bewindslieden. Ik heb nog zeer weinig overtuigende namen gehoord.

@Joshua; Dat denk ik precies zo.

Een breekpunt voor de PVV is beslist de (ouderen) zorg. Daar willen ze niets op inleveren. Dat hoeft dan ook niet maar ze zullen wel veel moeten geven bij sociale zekerheid. De PVV wil graag de verzorgingsstaat terugbrengen naar waar die ooit voor bedoelt was dus zullen ze de bezuinigingen uiteindelijk ook goed kunnen verkopen.

De belangrijkste punten voor de PVV en ook de PVV stemmers zijn toch het immigratieprobleem, veiligheid en zorg. Daar komen dus wel uit en waarschijnlijk zijn ze dat al, zonder al te veel kleerscheuren.

Ik denk dat deze drie partijen elkaar goed in balans gaan houden, een prima zaak voor ons land!
Nu alleen die CDAers nog overtuigen dat ze niet zo moeten schermen met godsdienstvrijheid en rechtstaat want dat slaat echt nergens op en is allemaal volkomen verdraaid door de linksdenkenden.
Heel jammer dat men niet kan inzien dat een islam geen pure godsdienst is maar een totalitaire ideologie met godsdienstige aspecten waar ze hun volkeren mee onderdrukken. De Islam heeft een wetboek, de shaira. Dat bewijst heel simpel dat het een ideologie is en een gevaarlijke.
Ik schuif het maar op onwetendheid en angst, hopelijk gaan ze het snel begrijpen. Ze zouden misschien eens moeten kijken hoe de Islam hun geloofsgenoten 'wegzet'...een kwestie van jezelf even goed informeren. Een mooie taak voor de dominee's lijkt me.

Ik geloof helemaal in deze formatie en hoop zeer dat ze spoedig rond zullen zijn. Het is belangrijk zo snel mogelijk te gaan regeren.

@ Michiel V: het zal waarschijnlijk gaan zoals @Nick in zijn comment schetst. De begroting van Volksgezondheid zal grotendeels worden ontzien (veel meer dan de door Wilders voorgestelde bezuiniging van 1 miljard zal het niet worden), die van Sociale Zaken zal het gat moeten helpen dichten. Dat moet kunnen, want het verschil tussen wat VVD en CDA op VWS wilden bezuinigen en waartoe Wilders bereid is, is maar een paar miljard euro.

Overigens is het volgens mij een misvatting te denken dat er helemaal niet bezuinigd wordt op OS. De gelekte 0,7 procent is vermoedelijk een Potemkingevel waarachter redelijk ingrijpende bezuinigingen schuilgaan. In praktijk zal het waarschijnlijk eerder op 0,5 of 0,55 uitkomen - een bezuiniging van om en nabij de 1 miljard euro. Ze komen tot 0,7 omdat het geld voor buitenlandse missies uit de defensiebegroting met wat ander klein grut wordt doorgeschoven naar de OS begroting. Zo kan de VVD de gewenste bezuiniging inboeken, kan de PVV stellen dat er de facto bijna een kwart van het OS budget afgaat en kan het CDA kraaien dat de 0,7% BBP toch behouden blijft. Iedereen wint en iedereen krijgt een prijs.

@Joshua

Nee dus. Vandaag in de Telegraaf: "CDA-onderhandelaar Verhagen had verder willen gaan door een deel van het geld ook in te zetten voor defensiedoeleinden zoals vredesoperaties. Vooralsnog krijgt hij daarvoor onvoldoende steun in zijn fractie." Maar blijkbaar gaat het wel goed en is alles min of meer klaar morgen of overmorgen?