Dries van Agt komt uit de kast

bbrouwercom Clowneske vertoning Israel-basher Dries van Agt neemt stuiptrekkende vormen aan, zeker nu hij pokerbluf speelt door te dreigen zich bij 1/2 about 1 hour ago via web bbrouwercom 2/2 GL of D66 aan te sluiten, notabene de meeste anti-christelijke partijen van dit land. Van Agt moet zich als RK kapot schamen! about 1 hour ago via web

@Isser Kan deze man niet tegen zichzelf in bescherming worden genomen. Het begint vreselijke vormen aan te nemen. Bert Brouwer zegt het nogal recht voor zijn raap, maar het is zeer gênant.

Waarom geniet Dries van Agt niet gewoon van zijn pensioen? Nu krijgt heel Nederland de indruk dat hij dement aan het worden is! Laat ons de herinneringen van vroeger Dries, daar konden we soms nog om lachen!

Wat me nog het meest verbaast is dat een voormalig kopstuk van een partij die in zijn tijd nog als rechts/conservatief bekend stond nu een overstap suggereert naar Groen Links: een neo-marxistisch bolwerk met in hun gelederen oud-communisten, nieuw-communisten, mileu-terroristen en actievoerders als Rene Danen en Winand Duyvendak. Personen bij wie je als weldenkend mens de complete AIVD in hun tuintjes zou willen parkeren. Blijkbaar heeft een politicus daar toch weinig moeite mee. Vreemd volk toch: politici, ik begrijp er nog steeds niet veel van.

Vergeet D66/GL. De SP is waar hij hoort. Hij past naadloos tussen de antisemieten Van Bommel en Meulenbelt. Misschien kan Gretta hem overhalen.

Ik denk dat Lubbers dit knarsetandend zit te lezen. Tenminste, als hij DDS leest... Dit is echt niet de combinatie die Lubbers wilde hoor. ^^ Lubbers is gewoon helemaal vastgezet, Rutte, Wilders en Verhagen wilde alleen over deze combinatie spreken, terwijl Lubbers ook graag over dat Middenkabinet had gesproken. Als niet Opstelten maar Lubbers de informateur voor rechts was geworden dan had hij het vast laten breken als het kon. Stel dat Lubbers geen informateur was geweest heh, dan denk ik dat hij nu net als Dries van Agt zat te dreigen over te lopen naar links.

Sapristie, wat een mongool!

Ik snap werkelijk niet dat juist DDS zo graag over die muitende CDA-oudjes schrijft. Is het nieuws? doet het ertoe? Het juiste antwoord is nee en nee. Media en zelfs DDS hadden kunnen volstaan met één bericht: Enkele CDA-prominenten, waaronder blablabla zien het niet zitten (dikke punt) Zo weten we dat ook weer en klaar. Ik zie Bruin I natuurlijk graag mislukken, maar heb geen enkele illusie dat de CDA-bejaarden ook nog meer enige invloed hebben. (maar wie eigenlijk wel?)

O.K., mensen... Dries van Agt kan wel gaan! Volgende week willen VVD, CDA en PVV hun regeeraccoord presenteren. Het beruchte CDA congres is dan op 4 september, zodat een en ander niet samenvalt met de speech van Geert Wilders in New York. Bereidt u allemaal maar voor op een aantal dagen die bol zullen staan van vuilspuiterij. Allen die tot op dit moment nog niet geprotesteerd hebben tegen deze coalitie zullen met veel misbaar tevoorschijn treden en hel en verdoemenis over DDS1 uitstorten. Er zal 'ontdekt' worden dat minstens de helft van Wilders' mensen in de Tweede Kamer zware delicten hebben gepleegd als drugs dealen, handelen in blanke slavinnen en/of lid zijn van ranzige Germaanse genootschappen, die over het graf heen communiceren met prominente nazi's. Iemand zal met een oud dagboek van Hero Brinkman op de proppen komen. De toespraak van Wilders voor 11/9, die hij nog niet eens geschreven heeft, zal desondanks in alle dagbladen verschijnen. Vele CDA-prominenten zullen zich hier zo over opwinden, dat Netwerk en NOVA twee keer zo lang gaan duren als gebruikelijk, omdat al die bejaarden - schuimbekkend en wel - perse voor de camera wensen te verschijnen en de media zich die laatste kans om deze coalitie tegen te kunnen houden niet zullen laten ontgaan. Ad Melkert, Marcel Van Dam en Doekle Terpstra zullen paginagrote interviews geven in Trouw en de gezamenlijke bisschoppen en PKN predikanten zullen aanstaande zondag aan de torens van de kerken vlaggen halfstok laten hangen. Kunstenaars, die hun subsidies in rook zien opgaan, zoeken kantoorbaantjes. Hulpverleners en advocaten voor vreemdelingenzaken spoeden zich naar hun huisartsen voor valium. Groot zal het gekerm en gekrijt zijn in heel het land. Maar nu moet ik dringend naar beneden om een goed glas port in te schenken: lechajjiem!

Schenkt gewoontegetrouw het theeglas vol met muntthee, maar ad fundum Gielah. @Ulbricht Wat doet u hier als u niet mee wilt zeuren? Ehhh, blijkbaar houdt u wel van het beter zeurwerk, spijkers op laag water zoeken en soms een boeiende discussie. Be a sport! We zitten in de zaal met een zak popcorn, of beter zoals in de Muppetshow op het balkon.

@Toetssteen, I am Puzzled. Denk ik eens, die van Agt en andere onbelangrijke oud-CDA'ers even als volstrekt onbeduidend neer te zetten... (denk ik ook es te scoren hier) Moet ik juist extra olie op het vuur gooien? Het was het laatste wat in me opkwam om van Agt eens collectief te bashen. tsja...maar ik houd me aan Esthers advies, dus versta ik daar ook onder dat ik geen bejaarden ga plagen.

@ulbricht: "Ik snap werkelijk niet dat juist DDS zo graag over die muitende CDA-oudjes schrijft." Als DDS er ongeveer zo over denkt als ik dan is het omdat we potentieel zien in het CDA, maar dat potentieel wordt tegengewerkt door mensen als Van Agt. We zien het dus als een hoopvol iets dat Van Agt e.a. uit het CDA zullen stappen, omdat de partij daar beter en sterker onder zal achterblijven. Ik stem zelf altijd VVD, maar CDA neemt een sterke tweede plaats bij me in. De drie dingen in het CDA die me het meest tegenstaan zijn dit soort prominenten, het feit dat moslims een christelijke partij representeren, - stemmen, prima, lid worden... tsja, maar leidende posities? Zoals ik ook gisteren op het Open Podium al stelde, christelijk hoort christelijk te zijn en niet Abrahamistisch - en ten derde het feit dat ze te gemakkelijk over links gaan in een regering met de PvdA. Met het vertrek van lieden als Van Agt kan in ieder geval aan mijn eerste bezwaar iets gedaan worden. Deze 'prominenten' horen ook vaak tot de linkervleugel, wat met het derde bezwaar zal helpen (net als natuurlijk de beschadigde verhouding tussen CDA en PvdA). En met een beetje geluk begrijpen de moslims dat ze eigenlijk niet thuishoren in een christelijke partij, met hulp van Wilders' gedoogsteun. (Begrijp me goed, ik heb niets tegen moslims, maar we zitten toch ook niet in dezelfde mis? Als moslims in het CDA thuishoren zou eigenlijk de naam en hele basis veranderd moeten worden. En dan zou ik nog eens zien of het nog mijn tweede partij is.) Nu is het dat in ieder geval wel, en met een aantal verbeteringen zoals het vertrek van Van Agt een waardige tweede partij. Dank u, overigens, voor uw meer inhoudelijke commentaar.

Mwah, hou ik me bezig met mensen die menen dat lui die over lijken gaan om milarden te cashen te veranderen zijn als je hun leefomgeving wijzigt. U weet wel, een mafioso die nu niets anders te doen heeft dan het laten vijlen van zijn teennagels. Puzzled, denk van niet, laat staan dat u zich houdt aan een erecode omwille van madame Esther. Komkom, verschuil u niet achter de rug van een vrouw!!

@Robert: "Lubbers is gewoon helemaal vastgezet, Rutte, Wilders en Verhagen wilde alleen over deze combinatie spreken, terwijl Lubbers ook graag over dat Middenkabinet had gesproken." Lubbers had Verhagen nog niet eens gesproken toen hij dit besluit nam. En Wilders was niet nodig voor het middenkabinet. Het waren GroenLinks en vooral ook de PvdA die aandrongen op onderhandelingen over rechts. Natuurlijk was het Rutte's eerste voorkeur, maar Rutte sloot geen enkele combinatie uit. Overigens weet ik niet of u Lubbers gezien heeft, maar volgens mij was en is hij voornamelijk gefascineerd door het unicum van het gedoogkabinet. En ik geloof dat hij vertrouwen heeft in zijn partij. En vergeet niet dat ook onder Lubbers zwaar bezuinigd moest worden, dus dat hij ook het belang inziet van een kabinet dat financieel-economisch de boel op orde kan krijgen.

Ik geloof dat Van Agt geeft helemaal niets meer om links en rechts, christelijk of niet-christelijk, hij geeft enkel nog om Palestina. Inderdaad, zoals @DSV al zei, lijkt de SP mij de meest geschikte partij voor hem. Een CDA-er die een overstap suggereert naar de strict seculiere partijen GL en D66 moet wel geheel de weg kwijt zijn. Het CDA een gebrek aan 'C' te verwijten terwijl de 'C' bij hemzelf dan ver te zoeken is enigszins hypocriet.

Over je graf heen willen regeren- in dit geval een regering trachten te verhinderen- is niet kies. De problemen waar we nu mee te maken hebben zijn voor een groot deel te danken aan Dries en zijn toenmalige CDA kornuiten. Dries haalde gastarbeiders die zijn vriendjes in het bedrijfsleven moesten verrijken. Dat het allemaal zo zou uitpakken had Dries nooit verwacht. Maar Dries komt dan ook uit het land van ooit. Een groot mens zou die fouten- en de gevolgen daarvan- erkennen en de jongere garde helpen bij de herstelwerkzaamheden. Zo niet Dries. Dries is doodsbang dat de geschiedenis niet mild zal zijn voor zijn nalatenschap. En iedereen weet hoe het gaat met angst. Dries. Je hebt gefaald. Je gaat dood als de slechtste premier die Nederland ooit gehad heeft. Doe jezelf een plezier en maak jezelf niet langer belachelijk. Dan houden we het gewoon op een tragisch geval van de vreselijke ziekte die alzheimer heet. Ik doe wel een duit in het zakje van de stichting. Rust zacht, Dries.

Nou Esther, daar ben ik het helemaal mee oneens. van Agt is gewoon conservatief én heel katholiek en een man die gewend is dat er naar hem geluisterd dient te worden. (zoals meneer Pastoor dat ook gewend is) Dat laatste is al jaren niet meer het geval, dus zoekt hij wel een "cause" waarmee hij zijn minutes of fame op TV kan "kopen". Toevallig is dit dan het o zo zielige lot van de, masaal achter Hamas aanhollende meute, palestijnen. Ja, als je Hamas niet kent, dan lijkt het allemal écht heel zielig en kan hij zijn praatjes dus met een goed gevoel op TV verkopen. (amehoelah) Nee, de C zal hij niet afvallen, hoewel als die C door een K zal worden vervangen hij daar heel snel zal opduiken en achter die andere tereur-club van de katholieke kerk aan gaat hollen, de palestijnen direct vergeten hoor. En misschien zien we meneer Verhagen over 20 jaar ook wel terug in zo'n rol. Het zijn nl. net vader en zoon. Conservatief, katholiek en aartsonbetrouwbaar.

'Van Agt (dus toch) homo', dacht ik even. Maar nee. Terwijl 'uit de kast komen' qua betekenis daar toch voor gereserveerd is.

@de grote boze wolf op 25 Aug 2010 om 23:59 Heel treffend verwoord.

Ah Ha! Der Walter ist wieder da.

Van Agt verlaat binnenkort het CDA congres als een huilend kind onder hoongelach en stapt met een heilige grijns in de volkslimousine van Emile of Femke (hebben ze hem echt nodig?) Als welkomstgeschenk een Palestijns sjaaltje 'made in China'. Volgende die vertrekt is May-Weggen met haar aparte rijstrook bij Muiden, het wordt tijd dat Camieltje die weg eens echt opknapt. Daarna mag de SS weg, er is voor Aantjes wel plaats in de nog steeds bestaande SS club in een van de Baltische staten. Clubs waar de EU in haar algehele wijsheid niet tegen op treedt!!!!! Kom op van Baalen, waarom zit je in dat 'parlement' a parler?

De uitlatingen van de heer van Agt duiden meer op rancune. Zijn eigen gelijk, ook ten aanzien van het conflict tussen Israël en de Palestijnen, legt niet meer zoveel gewicht in de schaal als vroeger. Dat gaat steken.

Balkenende heeft het ook flink laten liggen in de zaak van Agt. Toen duidelijk werd dat deze man steeds radicaler werd met bijvoorbeeld anti-Israëlische pamfletten en het bijwonen van een Hamas-congres in de doelen had JPB leiderschap moeten tonen door van Agt buitenspel te zetten. Nu heeft van Agt zelf de touwtjes in handen en kan hij een geschikt moment kiezen om de Christelijke politiek zoveel mogelijk te beschadigen.

@Gielah Heel fijne kopij! Van Agt is door zijn atherosclerotische cerebrum nog sterker in zijn ongelijk inzake Israel gaan geloven. En wie kom je dan tegen op je pad: jawel linkse rukkers zoals Anja Meulenbelt en slakkerige D66ers. Die "gelijkgestemden", waarmee hij het land doortrok voor de goede zaak, hebben zijn apoptotische palastinawaan omgepraat tot een volwaardig uitgegroeide D66-hersenpan. Zitten wij weer mee opgescheept. Was laatst maar naar zo'n pro-palastina avond van Van Agt wezen kijken. Zat een zaal stampensvol schapen. Toen iemand een prachtige kritische vraag stelde over de oorsprong van Van Agts ageren tegen het enige democratische land in de arabische wereld, zag ik hoe gevaarlijk zo'n kudde kan zijn. Het was George Orwells Animal Farm gecombineerd met Roman Polanski's Vampierfilm "met je tanden in mijn nek". Laten we maar hopen dat ie op 4 september flink op zijn donder krijgt. Zouden we de schapen op het congres misschien nog kunnen beinvloeden?

Toets, Ulbricht is het een keer min of meer met ons eens, zoiets moet jij koesteren en dan moet je hem niet afvallen! :P Ulbricht, wat is dat nou, raak je langzamerhand bekeerd? :-) Ik kan niet wachten tot Van Acht de stoute schoenen aan zal trekken en het CDA gaat verlaten. Misschien kan/wil hij senator worden: in de Eerste kamer voor Groen Links, D66 of SP. SP lijkt me een goed idee, dan kunnen zij Anja Meulenbelt eruit schoppen! Kan zij nog meer tijd besteden aan haar site. Volgens mij schrijven daar nog teveel tegenstanders, die ze er eigenlijk niet wil hebben. Anja, goed idee van mij. Laat alleen de mensen op je site die slijmen: "Geweldig gedaan, Anja!" en ECHT HELEMAAL niemand anders! Blijven er weinig over, maar dat is juist de bedoeling. Per slot gaat het op jouw site niet om de kwantiteit, maar om de kwaliteit. 'C'est le ton qui fait la musique!'

@ Adrianus: Ik ken 'de schapen' nogal goed uit mijn preek-jaren en ik denk niet dat daar veel te beïnvloeden valt. Het geloof zijn ze grotendeels kwijt, maar hun zelfgenoegzaamheid staat recht overeind. Ware het omgekeerd geweest, dan was er voor hen persoonlijk en voor het CDA nog hoop. Op dit moment hebben ze - sinds jáááren - weer een béétje het gevoel, dat ze een visie en principes hebben ( lees: hun haat tegen Wilders en hun kleffe eensgezindheid met de islam, waarvan ze niet willen aannemen dat die op termijn alle Nederlandse vrijheden, incliusief de christelijke, zal gaan opheffen.... given half the chance). Dat heerlijke gevoel laten zij zich niet afnemen. Wat, zoals @ Ulbricht opmerkte, het 'katholicisme' van Dries van Agt betreft: de man is tegenwoordig in het boeddhisme. Heeft hij laatst zelf op de televisie verteld.

@Esther Sorry maar ik moet toch echt een linkje plakken: http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Politiek/268032/Lubbers-waarschuwde-Ba... Zegt dat niet genoeg? Heeft u het Tweede Kamer-debat niet gevolgd? Lubbers wilde dolgraag over een Middenkabinet onderhandelen, en inderdaad, Halsema en Cohen wilde dat niet, maar Rutte en Verhagen ook niet. Verhagen had al lang via via contact gezocht met Lubbers, Rutte en Verhagen hadden dit al afgesproken, en Lubbers moest als marionet zijn werk doen.

@Robert: "...niet, maar Rutte en Verhagen ook niet. Verhagen had al lang via via contact gezocht met Lubbers, Rutte en Verhagen hadden dit al afgesproken, en Lubbers moest als marionet zijn werk doen." Dat is enkel stemmingmakerij. Als u zonodig linkjes wilt plakken, plak dan linkjes die deze quote ondersteunen. Uiteraard heb ik de gang van zaken gedetailleerd gevolgd. Mijn uitgebreide interpretatie van Lubbers' uitgangspunten vind u hier: http://www.dagelijksestandaard.nl/2010/08/lubbers-is-een-deen/

Het vallen of staan van het CDA ligt helemaal in handen van Verhagen, want hij is de enige van deze partij die nog betrouwbaarheid uitstraalt. Mocht de coalitie mislukken door interne verdeeldheid binnen het CDA, die Verhagen niet glad kan strijken, dan is de partij ten dode opgeschreven.

@Wachteres, Wellicht dat onze neuzen inzake Israel dezelfde kant opwijzen, echter daar houdt iedere vergelijking tussen ons op. Voor mij is Israël een oase van hoop en vrijheid in een woestijn van onderdrukking en haat. Dáár sta ik voor en daarvoor krijgt Israël van mij alle krediet die zij denkt nodig te hebben. Ja, mijn steun is onvoorwaardelijk. U echter, zo heb ik geleerd ziet U Israël als een vooruitgeschoven wapen van het vrije westen om de Islam te bestrijden. Helaas staat u daar niet alleen in, anders was er wellicht sinds de jaren '70 al een échte oplossing geweest.

@ Esther : Iedereen weet toch dat Lubbers een linkse-CDA'er is die opkomt voor vreemdelingen en het milieu? Denkt u nou werkelijk dat Lubbers voor een kabinet is die de grenzen verder sluit en die niet wil investeren in 'groene energie' ? 1. http://www.trouw.nl/nieuws/nederland/article3030053.ece/Lubbers__veel_me... 2. http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenland/article/detail/431883/2009/09/22/...

Volgens mij wordt Israël aan alle kanten door de islam bedreigt en houdt het moedig stand tegen de overweldigende overmacht aan koran-navolgers. Daarin is Israël het westen ten voorbeeld. Zij durven de ogen wel open te doen om het gevaar te zien. In het gehersenspoelde en kinderlijk naïeve Europa zijn velen nog lang niet zover. En waar men zelfs nog niet eens toe is aan het onderkennen van het gevaar, daar wordt uiteraard niet verdedigd en niet gestreden. Overigens mogen we het ook in Israël prijzen, dat het Palestijnse mensen ( vijanden dus, in hun ervaring) opneemt in hun ziekenhuizen en gratis helpt. Palestijnen, die dat hebben meegemaakt, beseffen dat zij altijd verkeerd zijn voorgelicht over Israël... en die mensen veranderen. Dat geldt ook voor de zoon van die Hamasleider, Mosab hassan Yousef, die christen werd en nu ( op een geheim adres) in Amerika woont. Wij moeten altijd open staan voor de moslim als mens... die ook maar een gevangene is van een bedreigend systeem. Mosab is er bijvoorbeeld achter gekomen dat de lijfwacht van Arafat - door Arafat zelf gefinancierd met dollars van de Amerikaanse belastingbetaler - en de terreurgroep Al Aqsa Martelarenbrigade, die veel moordaanslagen in Israël pleegden, dezelfde mensen waren. Arafat veroordeelde de terreuraanslagen voor Westerse camera's en werd geloofd, terwijl zijn eigen lijfwacht de terreur uitvoerde ( citaat uit het Zoeklicht). Men moet dus, in navolging van Israël, én het gevaar van de islam zien én zorg hebben voor de moslim-medemens.

@Robert: "Iedereen weet toch dat Lubbers een linkse-CDA’er is die opkomt voor vreemdelingen en het milieu? Denkt u nou werkelijk dat Lubbers voor een kabinet is die de grenzen verder sluit en die niet wil investeren in ‘groene energie’ ?" Ik geloof dat Lubbers vooral een intelligente en rationele man is, die begrijpt dat men niet altijd alles kunt krijgen wat men wil, en die vertrouwen heeft in het CDA. Met dat anti-milieu beleid zal het wel meevallen, ook rechts is voor het milieu, alleen tegen kortetermijngeldverslindendeoplossingen zoals windmolens. Echte vluchtelingen zullen ook altijd welkom blijven. Maar wat ik denk dat Lubbers in dit kabinet ziet is een mogelijkheid om de polarisatie te verkleinen, door de openlijke samenwerking tussen partijen met uiteenlopende standpunten, maar niet in een kabinet, dus zonder gezamenlijke missie. Terug in Nederland was vooral die polarisatie hem een doorn in het oog. Bovendien waren de alternatieven ook niet bepaald aantrekkelijk. VVD/PvdA/CDA zou ook niet getuigen van veel daadkracht, en daardoor meer een vervolg worden van het vorige vechtkabinet, -als- er al kans van slagen was. En het altnatief was Paars, en Lubbers wil het CDA gewoon zien regeren. Nog een voordeel van deze constructie, waarvan ik verwacht dat Lubbers die ziet, is dat het CDa relatief veel macht krijgt, zeker in verhouding tot het zetelaantal.

@ Esther : Waarom was Lubbers dan tegen de samenwerking van CDA en PVV ten tijde van de campagne?

@Robert: Mijns inziens was dat uit twee partijpolitieke redenen. Ten eerste zou zo'n campagneverbond vooral voor het CD A nadelig werken: Wilders kon zonder directe aanvallen op het CDA toch CDA-ers winnen, teerwijl dat andersom moeilijker lag. Ten tweede gaat het tijdens campagnetijd echt op keiharde partijideologosche standpunten. Een soort van verbond -dan- geeft impliciet een verbondenheid in ideologie aan. En de verschillen tussen PVV en CDA wil Lubbers absoluut niet zien vertroebelen. Overigens is dit natuurlijk mijn visie, en weten we niets zeker totdat (als) Lubbers zelf expliciet zegt wat hij nu van dit kabinet vind.

@ Esther : http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1413029.ece/Lubbers_wil_time-... Duidelijk?

@Robert: Ik bezin me er nog op wat Lubbers nu precies bedoelde; hij is immers een woordkunstenaar, maar vooralsnog meen ik eruit te kunnen opmaken dat hij achter de 'potentie' van het kabinet stond (ja mits) maar dat hij nu twijfelt of aan die potentie wordt voldaan (nee tenzij) mede doordat zijn pogingen tot inmenging op niet veel navolging konden rekenen. Of hij echt -tegen- is is mij niet duidelijk voornamelijk omdat hij afsluit met het feit dat het nee tenzij is, maar dat als een tussenbespreking het gewenste resultaat oplevert hij publiekelijk steun kan uiten voor het kabinet, wat een zeer goede zaak zou zijn. Dat hij dat niet onvoorwaardelijk doet ligt ook zeker in de lijn der verwachting Ik meen dus dat de waarheid ergens in het midden ligt, zoals wel vaker. Zeer interessant, overigens, en ik hoop dat de DDs-redactie aandacht aan deze opstelling en brieven van Lubbers zal schenken.

@Esther & Robert Haha ik las jullie discussie eerder op de dag en vroeg me af wie er gelijk zou hebben. Esther, je kan niet menen dat de waarheid in het midden ligt. Die brieven zijn zo klaar als een klontje. Lubbers is een van de seniele vieux elephants die zijn opgekropte testosteron heeft lopen wegtypen. Jammer want ik had gehoopt dat het de vrolijke en slimme man was die hij leek te zijn in de tweede kamer toen hij Wilders met een big-smile feliciteerde. Ja een stukje over deze brieven lijkt me fijn.

@Gielah Israël als voorbeeld: Israeli law officially recognizes five religions, all belonging to the Abrahamic family of religions: Judaism, Christianity, Islam, Druzeism and the Bahá'í Faith. Israeli Muslims are free to teach Islam to their children in their own schools, and there are a number of Islamic universities and colleges in Israel and the territories. Islamic law remains the law for concerns relating to, for example, marriage, divorce, inheritance and other family matters relating to Muslims, without the need for formal recognition arrangements of the kind extended to the main Christian churches. Similarly Ottoman law, in the form of the Mecelle, for a long time remained the basis of large parts of Israeli law, for example concerning land ownership.

@Adrianus: "Esther, je kan niet menen dat de waarheid in het midden ligt" Ach, ik geef mensen immers vrijwel altijd het voordeel van de twijfel. "Jammer want ik had gehoopt dat het de vrolijke en slimme man was die hij leek te zijn in de tweede kamer toen hij Wilders met een big-smile feliciteerde." Ik hoop dan ook nog steeds dat hij die man is, alleen dan wat bemoeizuchtiger dan wenselijk.

Ulbricht 10.32u Wel wel, nu krijgen ik ( en de PVV?) de schuld dat er sinds 1970 geen oplossing gevonden is voor deze kwestie in het Midden-oosten? Interessant! Wat Israel betreft ben ik het roerend met uw visie eens! Ik zou Israel zien 'als een vooruitgeschoven wapen om de islam te bestrijden?' Hoe komt u aan zoveel onzin! Van Anja Meulenbelt, misschien? Stond zoiets in haar boek? Ook Geert Wilders beweert dat Israel de enige vrije democratie is, tussen ons en het gewelddadige Midden-Oosten! Niet meer en niet minder! Wel ben ik er van overtuigd dat als ze (de Hamas e. a.), wat God mag verhoeden, deze barrière gesloopt hebben, zij niet op hun derrière zullen gaan zitten en zeggen: "Zo, dat was dat". U denkt, naar mijn idee, nog te goed over de islam, Ulbricht! Ik heb in Europa al meer kwaad vanuit die richting gezien dan mij lief is. En ik begrijp met geen mogelijkheid waarom wij dat in ons vrije Westen zouden moeten accepteren! En dat heeft mij aan het denken en aan het handelen gezet! U veronderstelt blijkbaar nog, dat er twee soorten islam zijn: Een Europese versie en een versie uit het Midden-Oosten. Daarover verschillen wij, vermoed ik, van mening! Gek trouwens, ik kon een deel van de dag niet op DDS komen, wel op andere sites! Mijn opmerking over uw bekering was trouwens een beetje pesterij! Ik mag graag plagen!

@Esther haha mooie boel, jij moet de politiek in ;-)