Rechtse kiezers keren CDA de rug toe vanwege optreden prominenten

Het congres is het democratische middel om de CDA achterban te vragen wat die ervan vindt. Maar de oudgedienden moeten telkens weer laten zien dat ze nog een rol in de partij spelen.

PVV 31, VVD 28, CDA 15

Dat betekent dus dat DDS1 nu geen meerderheid meer heeft.

Nico

Maurice de Hond staat er bij Nico, je weet toch,.....

Deze peilingen zijn een politiek instrument van PvdA-prominent Maurice de Hond.
Wie zegt mij dat deze op een objectieve manier en zonder "interpretatie" tot stand komen?
Laten we hier vooral niet te veel aandacht aan besteden, net zo min als aan de (voormalige) partij-prominenten van het CDA.
Het CDA-congres is het enige dat hier zou moeten tellen; daarna weten we meer.

De conclusie dat de rechtse CDA-kiezers weglopen lijkt niet helemaal te rijmen met het feite dat CDA+VVD+PVV terugzakken naar 74 zetels en er twee zetels winst zijn voor de linkse partijen. Het lijkt er eerder op dat het CDA in een stammenoorlog is terecht gekomen en begint te desintegreren. En dat is in de situatie van extreme politieke polarisatie zoals we die anno 2010 kennen wellicht ook niet tegen te houden.

Peilingen zijn palingen, om met Rutte te spreken.
Dat kabinet komt er wel, en dan zien we het in maart wel.

De Hond is inderdaad bewezen onbetrouwbaar. Dat laat niet onverlet dat die meerderheid van 76 zetels zomaar kan omslaan in een minderheid of zomaar uitgebouwd kan worden tot een grotere meerderheid. Kiezers houden niet van gedonder in een partij, of deze kiezers nu naar links of rechts neigen. We zien het wel in Maart.

@Esther
Wat door de onrust in het CDA onderbelicht blijft is dat Opstelten afgelopen week lijkt te zijn vastgelopen en dat een rechts kabinet helemaal niet meer zo zeker is als het leek. Vorige week nog dacht Opstelten vandaag klaar te zijn, nu heeft plotseling weer twee weken extra nodig. Het lijkt erop dat er een aantal een aantal fundamentele problemen over zijn gebleven waar ze het niet eens over kunnen worden.

@Nico

Wat mij het meest is bijgebleven van de laatste verkiezingen, is de enorme hoeveelheid mensen die strategisch op een andere partij hebben gestemd dan die hun eerste keus was.
Met name de PvdA heeft op die manier hele stukken SP en ( potentieel) D66 en Groen Links binnengehaald.
Zulks gebeurt waarschijnlijk in Maart ook, alleen waar, hoe en wie is inderdaad afwachten.
Ik verwacht eigenlijk dat er nu echt gestemd gaat worden voor links, dan wel rechts, de nuance zal vervallen.
Een goede zaak, want indien er dan een rechts kabinet zit, zal dat gelegitimeerd dan wel afgekeurd worden. Eindelijk verlost van de grijstinten en de op 80 miljard manieren uitlegbare uitslagen.

@Joshua

Tijdens de opmars van de VVD in de peilingen voorafgaande aan de verkiezingen, werd er door jullie nooit gesproken over de twijfelachtige reputatie van Maurice de Hond.

Toen was het halleluja met grote letters.

Op Synovate, 3 dagen geleden, stond het CDA nog op 18 zetels.
Maar ja... intussen hebben zich alweer vele lastpotten en hinderaars in de openbaarheid geworpen.
Dat zo'n Keees Veerman, van wie wij weten dat hij vooral op eigen financieel voordeel uit is ( die ging bijvoorbeeld met een dienstauto (!) op vakantie... en streek véle miljonen van de EU op voor zijn eigen landbouwbedrijven...) het nog waagt, om van wie dan ook iets te zeggen, slaat werkelijk alles.
Brutaal als de beul!
Een of andere reageerder op een ander forum vroeg zich al af, wanneer het CDA lichamen van gestorven partijcoryfeeën zou gaan opgraven... ter versterking van hun strijd tegen Wilders, die ze het licht in de ogen niet gunnen.
Ze maken véél liever nog hun eigen partij kapot dan dat ze dulden, dat hij ook maar een SCHIJN van invloed zou kunnen krijgen.
Het zijn ware meesters geworden in het haatzaaien... een kunstje waar ze Wilders hevig verontwaardigd van beschuldigen.

En - mogen wij hopen - laten de Nederlandse kiezers dit onwaardige gedrag nu toch alsjeblieft eens een keer ónthouden!!!
Dat ze een volgende keer niet opnieuw, als zombies, dat CDA-hokje rood kleuren.

Het CDA verliest deze week 4 zetels. Twee naar rechts (VVD) en twee naar links (Groenlinks, D'66, SP). Door de twee zetels verlies aan links zakt DDS-I onder de 76 zetels. Dat men alleen zetels zou verliezen aan rechts en aan thuisblijvers blijkt niet uit het onderzoek en is meer de persoonlijke wens van Joshua Livresto.

Verder valt op dat de steun onder de kiezers die in juni op het CDA hebben gestemd de steun voor DDS-I is afgenomen van 79% naar 60%. Dit is met name het Lubbers effect. De brief van Veerman is slechts beperkt meegenomen in het onderzoek dat van donderdag tot en met zaterdag loopt. Het zo maar kunnen dat de steun van de CDA kiezers nog verder daalt.

@Zande

Ik verwacht dat er in maart minder reden is om strategisch te stemmen. As je tegen DDS-I bent maakt het niet veel uit of PvdA, SP, D'66 of Groenlinks stemt. In alle gevallen is de boodschap duidelijk. Wie het grootste wordt in de 1e kamer is minder van belang. Voor rechts geldt hetzelfde verhaal.

Wat wel interessant is, is het opkomstpercentage. Traditioneel is dit laag bij de provinciale staten verkiezingen. Wellicht zijn mensen nu meer gemotiveerd om te gaan stemmen.

[...] eens met Joshua Livestro, die in De Dagelijkse Standaard op basis van het onderzoek van De Hond schreef: “De wekelijkse peiling van De Hond laat zien dat rechtse kiezers het CDA massaal de rug [...]

@Jan

Daar is dan weer geen speld tussen te krijgen.

@Mar

Ik stem PVV, geen hallelujah mijnerzijds dus.

Joost bedoelt dat hij het NIET eens is met Livestro. Ik overigens ook niet; het signaal van de weglopende CDA-kiezers is niet eenduidig naar rechts, noch naar links.

Het lijkt er op dat de puinhopen in Nederland nog groter moeten worden voordat rechts een comfortabele meerderheid kan behalen. Jammer, want op een gegeven moment is het te laat. Dan is Nederland al niet meer dan een provincie in Europa. Dan is de Nederlandse cultuur als dominante cultuur al vervangen door een wissewasje van uitheemse culturen. Dan is de welvaartstaat al geimplodeerd. Dan is straks Nederland een land waar kansrijke mensen massaal uit wegtrekken, omdat ze zich overbelast en ondergewaardeerd voelen. Dan zijn de problemen op het gebied van onderwijs, vergrijzing en pensioenen niet meer te repareren.

Eens met Karel, het is misschien nog te vroeg voor een (centrum-)rechts kabinet. Behalve een ambtenarenrevolte zal een kabinet CDA-VVD-PVV ook te kampen krijgen met een onophoudelijke "smear campaign" uit de mainstream media, zeker als de subsidierivier versmalt tot een kabbelend beekje door toedoen van de regering.

Als de Plasterkjournalistiek en de publieke omroepen er met vereende krachten en met behulp van de prominentenstoet in slagen de coalitiebesprekingen te torpederen, dan dienen zij zich voortaan wel terdege te realiseren dat zij in de maatschappelijke beeldvorming voorgoed hebben afgedaan als onafhankelijke media; de amechtige pogingen van de NPO (met het komende Nieuwsuur als speerpunt) ten spijt. Het woordje "onafhankelijk" wordt nu zelfs expliciet uitgesproken bij het aanprijzen van dit nieuwe programma. Het werkt vooral op de lachspieren bij de belastingbetaler. Zelfs in linkse kringen begint men langzamerhand last te krijgen van een soort plaatsvervangende schaamte bij al dit journalistieke activisme.

Ze doen namelijk aan opzichtige stemmingmakerij en ze trachten de randvoorwaarden te scheppen voor een hen welgezind kabinet. Dat is feitelijk politiek bedrijven, de mainstream media hebben zichzelf derhalve bij voorbaat gediskwalificeerd als objectieve informatiebron voor het publiek.

Als hun opzet slaagt, dan kunnen de hypocriete dagbladpers en de NPO zich beter onthouden van iedere kritiek op het nieuwe kabinet dat ze zelf in het zadel hebben geholpen. Dan moeten ze consequent zijn en hun kampioenen met palmtakken toewuiven. Lezers en kijkers zullen niet nalaten hen daar met hoongelach aan te blijven herinneren.

Die 'mooie' Veerman schijnt zo'n 500 hectare (of meer) landbouwgrond in Frankrijk te hebben. Daarop zal hij toch de helft voor graanteelt gebruiken.
De in Frankrijk verleende EU-subsidie op graan is Euro 250 per hectare, zelfs voor braakliggend land gedurende 5 jaar!
Dus 250 ha a Euro 250 is: Euro 62.500 daar hoeft hij niets voor te doen behalve de aanvrage indienen en klagen dat het zo laat uitgekeerd wordt!
Wie zal dat betalen? WIJ oh WIJ gelukzalige EU belastingbetalers!!!!
De prijs van graan zal stijgen door (al dan niet kunstmatige) tekorten in Rusland.
Daarnaast wat gokken op de graan-termijnmarkt en de jaarlijks nieuwe Mercedes kan besteld worden.
Dit is slechts de graansubsidie, andere subsidies zullen er ongetwijfeld zijn bv suikerbieten, melk enz. enz. Veerman is daar ongetwijfeld specialist in of anders wel een ingehuurd subsidiebureau!
Veerman is een grote geest, nu nog terug in de fles. En bek dicht.

Als hier gesproken wordt over de CDA kiezers hebben we het dan over de CDA kiezers ten tiide van 41 zetels, 21 of 15 zetels? Van de 15 zetels die CDA nu nog scoort zie ik er weinig meer naar rechts trekken.

Wat een rechts gespin. Feit is dat er in Nederland geen meerderheid te vinden is voor een puur rechtse coalitie. Dat is nooit zo geweest. Nederland is een land van redelijke compromissen, in balans met meer uitgesproken (links of rechts) beleid.

Het feit dat het nu slecht gaat met het CDA, ligt vooral aan het gebrek van Wilders om redelijke compromissen te sluiten. Dat maakt de PVV tot een tegenpartij. Er kan op deze manier geen stabiele regering mee gevormd worden.

Je leest dat ook in reacties op bijv. Elsevier en De Telegraaf. PVV-stemmers schrijven daar de meest verschrikkelijke dingen over het CDA. Over "kapot maken" enzovoort. We weten dat zulke primitieve anti-politieke schreeuwerigheid iedere kans op een goede samenwerking op rechts onmogelijk maakt.

In het recente verleden was D66 nodig om een centrumrechtse regering mogelijk te maken. In de vorige eeuw, toen de grote partijen nog groot waren, waren er wel CDA/VVD coalities, maar toen waren die partijen minder rechts. Inderdaad, met veel van de huidige prominenten.

Hoe je het ook wendt of keert, of het nu Nederland, Duitsland, Groot-Brittannië of de VS is, een rechtse (of een linkse, for that matter) regering staat of valt altijd met de steun in het midden van het spectrum. De moderates. De independents.

Ik ben geen lid van de rechtse kerk, maar als ik me even in jullie verplaats... zou ik me niet richten op het "bashen" en kapotmaken van het CDA, want daarmee beschadig je een centrumrechtse, conservatieve partij die beschikt over een solide basis in het hele land, een sterke organisatie en een merk dat al vele stormen doorstaan heeft.

Verkeerde insteek dus. Wat ik zou doen is proberen om de PVV meer te laten bewegen in de richting van een echte partij, met een basis en een meer betrouwbare organisatie. Zoals bijv. DF in Denemarken, of Lega Nord in Italië.

Alleen dan heeft rechts (in de huidige staat) een goede kans op het vormen van een stabiele regering die dat - door jullie zo gewenste - beleid kan uitvoeren.

Het is nu allemaal te grillig en onzeker.

Dat heeft alles te maken met de arrogantie van Wilders. Het is duidelijk dat men elkaar verschrikkelijk wantrouwt. Zowel VVD, PVV als CDA willen de volgende verkiezingen winnen. Dat kan alleen ten koste van elkaar.

Het enige dat Wilders vervolgens communiceert is: ik doe geen water bij de wijn. Hiermee vergroot hij het wantrouwen. Dat is de kern. Wilders jaagt de moderates (binnen zowel CDA als VVD) weg. Die zijn juist nodig.

Volgens mij realiseert Livestro, de schrijver van dit blog, zich dat alles ook wel. Hij brandt zijn vingers liever niet aan Wilders, terwijl dit hele drama natuurlijk vooral om hem en de PVV draait, en niet zozeer om het CDA.

@Padbuffel

Aangezien er nog steeds 60 % van het restant vóór een rechtse coalitie is, blijven er maar zes zetels over voor de rode gristen. Vergeet niet dat de echte bidlippen al een tijdje naar de CU waren verkast, en het restant, boeren en buitenlui traditioneel weinig ophebben met links.

Of er nog (meer) kiezers de overstap naar VVD of PVV maken, hangt af van wat er met Maxime Verhagen gebeurt. Wanneer zijn missie mislukt en de prominenten hun zin krijgen, dan raakt het katholieke smaldeel binnen het CDA zijn bekendste gezicht kwijt. Het CDA wordt dan nog meer een partij van ijdele, wereldvreemde types uit protestants-christelijke kring. Gevolg zal zijn dat de nog overgebleven aanhang in het Zuiden bij de volgende verkiezingen de biezen pakt.

@Zande. bidlippen LOL

Heer Livestro, u doet net alsof de jongste opiniepeiling van De Hond zulk goed nieuws is. Mag ik u erop wijzen dat afgaande op deze poll DDS I voor het eerst in maanden geen meerderheid in de Tweede Kamer heeft?

@Zande

De 60% voorstanders bij de CDA kiezers zijn gebaseerd op de kiezers die in juni CDA hebben gestemd. Daar zitten de mensen die al zijn weggelopen dus ook nog bij.

"" "Rechtse kiezers keren CDA de rug toe vanwege optreden prominenten""

Dit lijkt mij onzin.
CDA kiezers keren een ruzie-partij de rug toe.
Meer niet.

@Jos:
vooralsnog zie ik geen alternatief, en geen van de drie partijen heeft er belang bij de atekker eruit te trekken. Overigens zei Opstelten al eerder dat het lange ging duren, het was niet geheel onverwacht. Ze komen er wel uit; ze doen daar hun uiterste best voor. Misschien willen ze het CDA-congres bewust uitstellen tot na 11 september.

Als ik het goed begrijp hebben dan die politici dat subsidie geld in eigen zak gestoke n .Dus diefstal van de bugers .Die Veerman ook met dat land hier en in Frankrijk .

Als je de linkse media zou geloven zijn er inmiddels honderden CDA-prominenten. Zelfs in Bergen op Zoom blijkt de fractievoorzitter van het plaatselijke CDA (drie zetels) een prominent te zijn. Hanja Maij-Weggen, die haar halve familie aan een baan bij het Europees Parlement geholpen schijnt te hebben wordt door de Volkskrant samen met Dries van Agt, de man die Hamas democratischer vindt dan de PVV, genoemd als grootheid. Doekle dhimmie Terpstra die meende een persoonlijke pro-islamkruistocht te moeten beginnen tegen Wilders maar uiteraard hard onderuit ging, en de SS-lafaard Aantjes staan ook hoog op de lijst van prominenten. Ik snap zowiezo niet waar die Aantjes het lef vandaan haalt na zijn ontmaskering als lafhartige landverrader zijn mond nog open te doen. Maar bij de linkse anti-Wilders-pers gaat het erin als gesneden koek. En dan hebben we nog Cees Veerman, grootgrondbezitter met zijn twee boerderijen, en meermaals ter verantwoording geroepen vanwege omstreden declaraties. Wat bezielt die man? Hypocriete gereformeerde moraal waarschijnlijk. Ik vraag me af waar deze onruststokers op uit zijn. Zijn ze echt bezorgd? Ik geloof er niks van. Willen ze zichzelf in de picture spelen? Zou kunnen, maar kennelijk beseffen ze niet dat ze proberen de partij van binnenuit op te blazen. Het zijn typische CDA-regenten die geen oog hebben voor signalen uit de samenleving. Zij denken dat ze daarboven staan. Ondertussen stevenen ze af op een zeteltal van tien, een soort Christenunie, maar dan iets groter. En de helft van die tien zetels wordt straks bezet door CDA-moslims. Welke CDA-er zal straks het licht uitmaken?

De zogenaamde prominenten hebben té lang gemeend met alles weg te kunnen komen, zijn zeer arrogant en zelfgenoegzaam en hebben nauwelijks principes meer... en zeker geen christelijke.
Van Agt wordt ons weleens als een vrucht van het katholicisme gepresenteerd... wat niet erg positief zou zijn voor het katholicisme... met al die jodenhaat van hem en zijn zelfverklaard boeddhist zijn nu.
Aantjes meent dat Geert Wilders te slecht is om mee te kunnen samenwerken, maar meende dat in vroeger jaren wél met de SS te kunnen doen.. wat de man ( zelfs als hij nu inziet niet zo handig te zijn geweest indertijd) toch minstens een beetje bescheiden had kunnen maken.
Veerman meent dat hij letterlijk overal recht op heeft... op met vakantie gaan met zijn dienstauto... op enorme subsidies van de EU bovenop zijn al enorme kapitaal... en veel van zijn verzet tegen Wilders zal dan ook wel te maken hebben met reserve naar de EU toe, die de PVV heeft.... die kan hem persoonlijk geld gaan kosten.
Doekle Terpstra bakt niets van zijn werk bij het HBO, maar als hij nu maar véél stennis maakt met zijn haat tegen Wilders, dan leidt dat tenminste af van zijn eigen falen. Lubbers is ook niet zo prettig weggegaan bij de VN en zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Het zijn in feite allemaal verwende minkukels, die dachten dat hun macht nooit opkon en die zéér jaloers zijn op het succes van Wilders, wiens eerlijkheid en integriteit een beetje gevaarlijk voor hen kunnen zijn, want zij zien bepaalde zaken liever niet aan het licht komen.
Zoals iemand op elsevier.nl verbijsterd schreef: 'Wat hebben ze eigenlijk allemaal verborgen te houden?
Wat mogen wij niet weten?'

Gielah op 30 Aug 2010 om 09:47 # M'n beste , e.e.a. van wat de meeste Nederlanders niet weten , of weten mogen , staat ook wel in Demmink Doofpot. Zijn Ballin en Donner veel en vaakgenoemde (medehoofd)rolspelers in ...
Groeten verwilderd

Gielah , toch leven voor ons gevoel (nu ook nog ) in een fijn en rijk land (?) De makke alleen is dat de politieke macht niet goed verdeeld is en dus welzijn en welvaart ook niet.

Ik weet niet of we wel in zo'n fijn land leven, beste @Verwilderd.
Mijn man maakt de overheden al enige tijd minder blij, door wat hij op zijn Homepage schrijft: http://www.xs4all.nl/~geweta/
Hij wordt nu behandeld zoals klokkenluiders gewoonlijk behandeld worden.
Zelfs het ABP werkt daaraan mee, zodat we nu een advocaat hebben moeten ischakelen om de 900 euro, die die fijne elitejongens van zijn pensioen gekort hebben, terug te krijgen.
Dat is pure intimidatie, weten we wel, maar leuk is anders ( om over rechtvaardig nog maar te zwijgen).
Dus voor ons begint het land steeds minder fijn te worden.
We zoeken nu naar een goedkopere woning.
Ik ben nog nét niet serieus boos, maar het begint te komen.