Duitsland: hetze over immigratie

Wolfgang Clement is geen prominent SPD lid - hij is een prominent ex-SPD lid.

Ook Sarrazin kan niet meer veilig over straat, vanwege de verontwaardiging van "fatsoenlijk" links en haar multiculturele vriendjes. Gek he, dat als je de "fasoenlijken" tegen je hebt je meteen niet meer veilig over straat kan.

Sarrazin verdient de huidige hetze. Hij verdient het ook ontslagen te worden en als een paria te worden behandeld. Een Duitse socialist die het heeft over 'joodse genen' en 'erfelijk domme Turken' is geen goedwillende sociaal-democraat die in de eerste plaats een immigratie- en integratieprobleem aan de orde stelt, maar iemand met een gevaarlijke rassenwaan. Dit is het gedachtengoed van de NPD. PVV-aanhangers dienen zich goed te realiseren dat men bij het omarmen van het gedachtengoed van Sarrazin politieke tegenstanders een geldig argument geeft de PVV te associeren met nazi's. Behandel hem dus als een besmettelijke ziekte. De racist Sarazzin is uitsluitend een probleem voor de Duitse socialisten, en beslist niet iemand die het licht heeft gezien.

Christopher Caldwell begint zijn magistrale werk over het immigratievraagstuk (http://en.wikipedia.org/wiki/Reflections_on_the_Revolution_In_Europe) met de affaire Enoch Powell. Citaat:

Political elites focused on whether Powell was right morally [...] Popular opinion, though, focussed on whether he was right factually

Deze samenvatting is, getuige bijvoorbeeld de affaire Thilo Sarrazin in Duitsland, nog steeds hoogst actueel.

Aardig artikel in de Wall Street Journal over de afstand tussen de PC politici en de bevolking zoals die zich in Duitsland aftekent in de kwestie Sarrazin.
Vooral het einde van het artikel is raak:
Sarrazin, for better or worse, has outted a festering issue that Germany’s political class will have to take on before it’s hijacked by fringe groups. For the moment, Mr. Wulff is caught in a Ceausescu moment as he stands before the country and sees nobody waving back.
http://blogs.wsj.com/source/2010/09/03/german-politics-hit-by-blowback-o...

Jaco, je geeft dus toe dan de nazis van links komen ???
Dank je, eindelijk komt de waarheid over links boven.
Waarom zou deze man geen gelijk kunnen hebben, heb jij zijn boek al gelezen dan ?

Gr A

Waarom is het zo erg om over een joods gen te praten? Dat snap ik oprecht niet. Ik las laatst een artikel dat wetenschappelijk is bewezen dat Ashkenazische joden veel meer kans hebben op bepaalde ziektes http://www.nieuwsbank.nl/inp/2005/03/04/R069.htm
En de halve wereldbevolking kan geen melk verteren. volgens mij heeft dat ook iets met genen te maken. Kortom, help mij door mij uit te leggen waarom je niet over joodse genen mag praten (zal iets met WO2 te maken hebben, maar Hitler roeide elke jood toch uit, zonder zich te bekommeren om genen?).

Zoals altijd: follow the money.

Wie profiteert er van de immigratie van kanslozen en hun zogenaamd onmondige nazaten? Rechtse VVD "kapitalisten" in elk geval niet. De VVD staat namelijk niet bekend als pro-immigratie . En dat laatste is vanwege het loondrukkende effect van immigratie alles zeggend over de kwaliteit van de huidige immigranten op de arbeidsmarkt.

Het is het nutteloze gepeupel dat werkzaam is in de zieligheidsindustrie en hun politieke vertegenwoordigers. Zij zijn het die langdurig denken te kunnen profiteren van de import van kanslozen. De asieladvocaatjes, de maatschappelijk werkers en de leraar die de moslima met haar broodtrommeltje Nederlands moet leren.

Ik hoop dat de " gouden" tijden voor de parasieten van links eventjes over zijn. Kunnen ze echt werk gaan zoeken.

@arno

>Jaco, je geeft dus toe dan de nazis van links komen ???

Uiteraard. Het nationaal-socialisme was een revolutionaire socialistische beweging, en socialisme is 'links'. Het was niet voor niets dat de nazi's een socialistisch vriendschapsverdrag met de USSR sloten. De termen links en rechts kan men m.i. maar maar beter vermijden, omdat ze betekenisloos zijn geworden. Ik zie het fascisme, zoals dat in het rooms-katholieke Zuid-Europa ontstond, overigens ook als een onderdeel van de progressieve beweging, maar dat is een andere discussie.

Dat boek van Sarrazin zal ik beslist niet lezen. Het is een verdachte bron, gelijk te stellen aan NPD-brochures. Sarrazin zou op onderdelen best gelijk kunnen hebben, maar hij heeft geen recht van spreken meer.

Jaco,
Sarrazin heeft het nooit over 'domme Turken' gehad.
Die 'joodse genen' noemde hij achteraf een domme fout. Hij wilde alleen zeggen dat sommige bevolkingsgroepen bepaalde genen met elkaar delen, wat een wetenschappelijk feit is.

Jaco Kars

Is dat jouw manier om al het juiste, goed gedocumenteerde dat hij zegt onderuit te halen?
Jouw truuk is de laffe truuk van alle verliezers op de fora: verzwijg de punten waarop de tegenstander je verslaat en richt je uitsluitend op zijn zwakste these. En als hij die al herroepen heeft, hou je niettemin van de domme om hem toch maar te kunnen demoniseren. In jouw geval met flauwekul over de NPD.

Eigenlijk ben je daarom geen reactie waard. Maar je krijgt één kans: weerleg cijfermatig zijn stellingen.
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/08/29/thilo-sarrazin-schlacht/hg-da...
Het enige waarop Thilo Sarrazin kan worden aangevallen is juist zijn surplus aan (staats)socialisme:
http://www.vrijspreker.nl/wp/2010/09/thilo-sarrazin-een-wandelende-contr...

Jaco,

Als je het boek niet wilt lezen, kun je er ook geen mening over geven !
Dus jij sluit mensen uit, dat mag toch niet ?? dat is discriminatie hoor !!!

Gr A

@Joost

Intelligentie is volgens Sarrazin grotendeels erfelijk, en de immigratie van Turken, Arabieren en Afrikanen zou Duitsland volgens hem dommer maken. Het is volkomen duidelijk wat hij daarmee bedoelde: Turken, Arabieren en Afrikanen, althans degenen die naar Duitsland komen, zijn erfelijk dommer dan autochtone Duitsers.

Dat bevolkingsgroepen bepaalde genen met elkaar delen is inderdaad een wetenschappelijk feit. Dat genencombinaties die erfelijke ziekten veroorzaken bij sommige bevolkingsgroepen frequenter voorkomen dan bij andere is eveneens een feit. Over de erfelijkheid van intelligentie valt echter niets te zeggen. Men is het niet eens over eens hoe men zo'n complexe eigenschap zou moeten worden gemeten om tot objectieve, niet door cultuur en omgeving bepaalde, resultaten te komen.

Sarrazin heeft die rassentheorie, waarbij hij slimme en domme volkeren onderscheidt, uit z'n duim gezogen. De Centrale Raad van de Joden in Duitsland stelde daarom vast dat Sarrazin aan rassenwaan lijdt en raadde hem aan lid te worden van de nationaal-socialistische NPD. De NPD is zeer te spreken over Sarrazin omdat zijn uitspraken hun klachten over 'Ueberfremdung' ondersteunen. Ik denk dat de Raad gelijk heeft.

Intelligentie en genen

=====
Spreken of schijven over 'de joden' zal in Nederland niet zo snel gebeuren. Voor je het weet heb je immers Ronny Naftaniel of Leon de Winter achter je aan.
Twee wetenschappers in de LA Times durven het aan. Sterker: zij beweren dat er genen zijn waardoor de Ashkenazische joden - dat zijn joden van Europese komaf - enerzijds extra vatbaar zijn voor erge ziekten en anderzijds meer dan gemiddeld intelligent zijn.
De wetenschappers, Gregory Cochran en Henry Harpending, denken dat dat geen toeval is. Beiden zijn hoogleraar in de antropologie en beiden stelden vast dat Europese joden bijvoorbeeld meer dan gemiddeld lijden aan Tay-Sachs ziekte. Bij die ziekte is sprake van een vertraagde verstandelijke en motorische ontwikkeling, een te lage spierspanning en blindheid. Aangedane kinderen zijn schrikachtig en verleren eerder verkregen vaardigheden. Uiteindelijk leidt dit tot een vegeterende toestand.
Daarnaast zijn Europese joden ook extra vatbaar voor de ziekte van Canavan, een al even akelige aangeboren ziekte.
Maar ook scoren joden gemiddeld hoger bij IQ-testen dan niet-joden. Dat verschil lijkt op het eerste gezicht niet groot, maar heeft enorme gevolgen. Joden scoren gemiddeld tussen de 108 en 115, terwijl niet-Joden op honderd zitten. Het gevolg voor het aantal geniën is echter groot.
Bij een gemiddeld IQ van 100 heeft 0,4 procent een IQ van boven de 140 en is daarmee geniaal; bij de scores van joden is het aantal personen met een IQ van boven de 140 echter niet minder dan 2,4 procent, dus bijna zes keer zoveel. Dat er relatief veel joden op sleutelposities in de maatschappij en de wetenschap zitten vinden Cochran en Harpending (geen van beidn joods) dan ook niet onlogisch.
Zij menen dat zowel de extra kans op erge ziekten als de verhoogde intelligentie iets van doen heeft met genetische bepaling. Omdat joden door de eeuwen hebben geput uit een kleinere genenpool - joden trouwen immers vaak met joden - zijn er defecten opgetreden die worden doorgegeven, maar is ook gemiddeld extra intelligentie ontstaan.
=====

http://sargasso.nl/archief/2009/04/20/europese-joden-verklaren-bovengemi...

Verwijderd

@Jaco.
-Dat boek van Sarrazin zal ik beslist niet lezen-

Tja.

Als ik in de tram naar mijn werk zit, dan ben ik zo langzamerhand onderdeel van een timide blanke minderheidsgroep, temidden van alle hoofddoekjes, rasta's, bontkraagjes met hoog opgeschoren kapsels, negerinnen die zich moeizaam verplaatsen door het overgewicht, Oost-Europeanen en andere slissend pratende bevolkingsgroepen veelal vergezeld van een rijke kinderschare. En die trend zet alleen maar dóór de komende jaren.

Ik neem deze mensen niets kwalijk; in hun plaats zou ik ook naar het land van melk en honing komen. Op gemeentekosten met de taxi naar fietsles en zo. Maar onze maatschappij desintegreert en verarmt hierdoor steeds meer. Dat is het taboe dat Sarrazin benoemt, in Duitsland tot nu 'not done', zeker met de gevoeligheid van zijn Nazi-verleden.

De trend is niet te keren, vermoed ik. Over 30-40 jaar zie ik in de West-Europese landen een soort thuisgebieden/ommuurde wijken ontstaan, waar allochtonen en autochtonen zich elk met hun eigen cultuurgenoten verzameld hebben.

Ik kan niet instaan voor de wetenschappelijke status van dit artikel, ik heb wel vergelijkbare uitkomsten inzake inteelt gevonden bij het RIVM.

=====
Massive inbreeding within the Muslim culture during the last 1.400 years may have done catastrophic damage to their gene pool. The consequences of intermarriage between first cousins often have serious impact on the offspring's intelligence, sanity, health and on their surroundings

The most famous example of inbreeding is in ancient Egypt, where several Pharaonic dynasties collapsed after a couple of hundred years. In order to keep wealth and power within the family, the Pharaohs often married their own sister or half-sister and after a handful of generations the offspring were mentally and physically unfit to rule.

Another historical example is the royal houses of Europe where royal families often married among each other because tradition did not allow them to marry people of non-royal class.

The high amount of mentally retarded and handicapped royalties throughout European history shows the unhealthy consequences of this practice. Luckily, the royal families have now allowed themselves to marry for love and not just for status.

The Muslim culture still practices inbreeding and has been doing so for longer than any Egyptian dynasty. This practice also predates the world's oldest monarchy (the Danish) by 300 years.

A rough estimate shows that close to half of all Muslims in the world are inbred: In Pakistan, 70 percent of all marriages are between first cousins (so-called "consanguinity") and in Turkey the amount is between 25-30 percent (Jyllands-Posten, 27/2 2009 More stillbirths among immigrants"

Statistical research on Arabic countries shows that up to 34 percent of all marriages in Algiers are consanguine (blood related), 46 percent in Bahrain, 33 percent in Egypt, 80 percent in Nubia (southern area in Egypt), 60 percent in Iraq, 64 percent in Jordan, 64 percent in Kuwait, 42 percent in Lebanon, 48 percent in Libya, 47 percent in Mauritania, 54 percent in Qatar, 67 percent in Saudi Arabia, 63 percent in Sudan, 40 percent in Syria, 39 percent in Tunisia, 54 percent in the United Arabic Emirates and 45 percent in Yemen (Reproductive Health Journal, 2009 Consanguinity and reproductive health among Arabs.).

A large part of inbred Muslims are born from parents who are themselves inbred - which increase the risks of negative mental and physical consequenses greatly.

The amount of blood related marriages is lower among Muslim immigrants living in the West. Among Pakistanis living in Denmark the amount is down to 40 percent and 15 percent among Turkish immigrants (Jyllands-Posten, 27/2 2009 More stillbirths among immigrants".).

More than half of Pakistani immigrants living in Britain are intermarried:

The research, conducted by the BBC and broadcast to a shocked nation on Tuesday, found that at least 55% of the community was married to a first cousin. This is thought to be linked to the probability that a British Pakistani family is at least 13 times more likely than the general population to have children with recessive genetic disorders." (Times of India, 17/11 2005 Ban UK Pakistanis from marrying cousins).

The lower percentages might be because it is difficult to get the chosen family member to the country, or because health education is better in the West.

Low intelligence

Several studies show that children of consanguineous marriages have lower intelligence than children of non-related parents. Research shows that the IQ is 10-16 points lower in children born from related parents and that abilities related to social behavior develops slower in inbred babies:

"Effects of parental consanguinity on the cognitive and social behavior of children have been studied among the Ansari Muslims of Bhalgapur, Bihar.

IQ in inbred children (8-12 years old) is found to be lower (69 in rural and 79 in suburban populations) than that of the outbred ones (79 and 95 respectively). The onset of various social profiles like visual fixation, social smile, sound seizures, oral expression and hand-grasping are significantly delayed among the new-born inbred babies." (Indian National Science Academy, 1983 Consanguinity Effects on Intelligence Quotient and Neonatal Behaviours of nsari Muslim Children").

The article "Effects of inbreeding on Raven Matrices" concludes that "Indian Muslim school boys, ages 13 to 15 years, whose parents are first cousins, were compared with classmates whose parents are genetically unrelated on the Raven Standard Progressive Matrices, a nonverbal test of intelligence. The inbred group scored significantly lower and had significantly greater variance than the non-inbred group, both on raw scores and on scores statistically adjusted to control for age and socioeconomic status." (Behaviour Genetics, 1984).

Another study shows that the risk of having an IQ lower than 70 goes up 400 percent from 1.2 percent in children from normal parents to 6.2 percent in inbred children: "The data indicate that the risk for mental retardation in matings of normal parents increases from 0.012 with random matings to 0.062 for first-cousin parentage." (Proceedings of the National Academy of Science, 1978 Effect of inbreeding on IQ and mental retardation"). The study A study of possible deleterious effects of consanguinity concludes, that "The occurrence of malignancies, congenital abnormalities, mental retardation and physical handicap was significantly higher in offspring of consanguineous than non-consanguineous marriages."
=====

http://www.rightsidenews.com/2010081111313/life-and-science/culture-wars...

@Jaco Kars op 07 Sep 2010 om 20:53 #
"PVV-aanhangers dienen zich goed te realiseren dat men bij het omarmen van het gedachtengoed van Sarrazin politieke tegenstanders een geldig argument geeft de PVV te associeren met nazi’s"

Een slechter argument zou ik niet kunnen bedenken.

@Adrie

>Beiden zijn hoogleraar in de antropologie

Die weten dus niets van genen.

@DSV

>Een slechter argument zou ik niet kunnen bedenken.

Zo werkt het nu eenmaal. Als je vegetarisme of dierenliefde wil aanprijzen, en daarbij verwijst naar de vegetarier en hondenliefhebber Hitler, gaat dat ten koste van je geloofwaardigheid. Het zegt maar weinig over de fenomenen vegetarisme of dierenliefde, maar de associatie maakt dat men je niet meer serieus neemt, of, sterker nog, vereenzelvigt met de autoriteit waarnaar je verwees.

@Joost Niemoller op 07 Sep 2010 om 21:31 #

Joost, alle mensen hebben dezelfde set genen! Als het om gemeenschappelijke genetische eigenschappen gaat, die alleen binnen bepaalde bevolkingsgroepen gedeeld worden dan gaat het over allelen.

Om een simpel voorbeeld te geven: Alle mensen hebben een gen voor oogkleur. Maar de verschillende oogkleuren worden bepaald door allelen:
Er is een allel voor blauw, één voor bruin, etc.

Je kunt een allel ook wel een gen-variant noemen. Dwz het gaat om hetzelfde gen, alleen zitten er verschillen in de DNA-sequentie tussen de varianten, de allelen.

Zie: http://en.wikipedia.org/wiki/Allele

In juni is het boek 'das Ende der Geduld' verschenen, schrijfster Kirsten Heisig, jeugdrechter in Berlijn. Ondertitel "konsequent gegen jugendlichte Gewalttäter'. Over jeugbenden die oa Bremen, Berlijn terroriseren en over de onmogelijkheid deze, veelal allochtone groeperingen aan te pakken, dus in dit geval Turkse en 'Libanese' criminele familie-groeperingen. Op de achterflap 'Wenn wir nicht rasch und konsequent handeln, wenn wir unsere Recht-und Werteordnung nicht entschlossen durchsetzen, werden wir den Kampf gegen die Jugendgewalt verlieren'. Zij heeft het bijv. over de 'Arabische Jugendmaffia'. 30 augustus verscheen het boek van Sarazzin. 30 september publiceert Alice Schwarzer 'De grote versluiering. Voor integratie, tegen islamismus'. (gegevens en bespreking op Hoeiboei). Sarazzin is bij amazon en bol te bestellen. Lange wachttijden..

Jaco,

Helaas; ik heb het boek van Thilo wel besteld, maar het duurt even.
Ik kan dus alleen afgaan op de media. Bijvoorbeeld wat hij zelf zegt.
Zoals in deze talkshow:
http://www.wdr.de/themen/global/webmedia/webtv/getwebtv.phtml?p=4&b=270
Op ongeveer 17.00 en verder vertelt Thilo dat het voor hem gaat om de culturele verbanden en in het bijzonder de islam. Dat maakt hij bijvoorbeeld duidelijk met het argument dat Pakistaanse immigranten het in Engeland slechter doen dan Indiase.
Ook zegt hij hier op ongeveer 22.00 dat hij spijt heeft van zijn uitspraak over het Joden gen, en hpe dat er zo van gekomen is. (Aandringen van de journalist, black out bij het doorlezen van de tekst.)

@ Jaco

Je maakt me nieuwsgierig, wat is jouw opleiding ?

Denk je dat twee hoogleraren zomaar iets publiceren ?

Volgens mij zijn hun uitspraken ook gebaseerd op statistische gegevens.

Inteelt veroorzaakt een toename van erfelijke afwijkingen, het RIVM vermeldt ook als gevolg een lager IQ.

Brekebeen,
Weer wat geleerd.
Overigens: Ik probeer alleen maar weer te geven wat ik denk dat Sarrazin zegt.

@Joost Niemöller op 07 Sep 2010 om 23:22 #

I know!

@Adrie op 07 Sep 2010 om 23:18 #

"Inteelt veroorzaakt een toename van erfelijke afwijkingen, het RIVM vermeldt ook als gevolg een lager IQ."

Ook dat heeft te maken met die allelen.
Er komen altijd schadelijke allelen voor in families. Maar omdat je altijd twee allelen hebt voor een gen, wordt de schadelijke werking van het 'slechte' allel meestal gecompenseerd door het goede/betere allel.
Als je echter met een familielid kinderen krijgt stijgt de kans enorm dat er twee van die 'slechte' allelen bij elkaar komen (ééntje komt van de vader, en ééntje van de moeder). Door de verwantschap is de kans veel groter dat beide ouders dat 'slechte' allel bezitten en doorgeven aan hun kind.
En als men van generatie op generatie men blijft trouwen in de familie dan zal het aantal genen met combinaties van twee 'slechte' allelen toenemen. Dus het wordt alleen maar erger.

Dr. Brekebeen, voor al uw vragen over genetica ;-)

Ik heb hier ook al uitgebreid gediscussieerd met Jaco: http://www.dagelijksestandaard.nl/2010/08/sarrazin-gezond-kritisch-of-to...

Je kunt net zo goed tegen de deur praten...

Al dat gedoe over allellen aside, volgens mij staat wetenschappelijk al lange tijd vast dat intelligentie in hoge mate erfelijk is. Westerse landen hebben hun immigranten in het verleden soms geselecteerd hebben op analfabetisme (zodat men geen vakbonden zou oprichten). Indien analfabetisme correleert met intelligentie, dan kan je verwachten dat de tweede en derde generatie immigranten ook niet bepaald raketgeleerden zullen worden. Daarmee is trouwens helemaal niets gezegd over een lagere intelligentie van Turken of Arabieren in het algemeen. Gemiddeld kunnen deze groepen dan nog steeds even slim zijn als bijv de gemiddelde West-Europeaan.

@ Karel

Islamieten in het algemeen trouwen veel meer binnen de familie dan Westerlingen. Ergo bevolkingsgroepen waar inteelt de gewoonste zaak van de wereld is zullen hun gemiddelde IQ zien dalen.

@Joost Niemöller

Hier een mooi stuk over Sarrazin en EU commissaris Karel De Gucht en hoe de Europese elite daar verschillend mee omgaat:

http://sultanknish.blogspot.com/2010/09/tale-of-two-european-remarks-de-...

@Joost Niemoller

Joost,

Er is niets mis met het leggen van verbanden tussen cultuur, inclusief religie, en de sociaal-economische situatie van bevolkingsgroepen. Sarrazin ging in een onbewaakt ogenblik echter veel verder, en maakte duidelijk dat hij gelooft in het bestaan van genetisch bepaald gedrag. Hij noemde joden en Basken, en joodse en Baskische genen, als voorbeelden. Dat is heel wat anders dan het eenvoudige verervingsmechanisme van de oogkleur of eenvoudig te verklaren recessieve erfelijke aandoeningen als Tay-Sachs en sikkelcelanemie. Sarrazin beweerde voorts dat Duitsland wegens de immigranten steeds dommer wordt. Hij heeft weliswaar, bij mijn weten, niet expliciet gezegd dat dit ook een genetische oorzaak heeft, maar gezien zijn theorie over joodse en Baskische genen ligt het voor de hand dat hij ook voor Turken, Arabieren en Afrikanen Turks een genetische basis vermoedt.

Een Duitse socialist is wel de laatste die hierover zou moeten beginnen. Er wordt er uiteraard onmiddellijk, en volkomen terecht, een verband gelegd met de rassentheorieen van het Duitse socialisme van de jaren ’30 en ’40 van de vorige eeuw. Thilo Sarrazin toont met zijn geklets over joodse genen aan dat hij een racist is. Wat hij verder nog heeft te melden, zal wel van hetzelfde kaliber zijn en is niet relevant, want het komt uit dezelfde zeer verdachte bron.

Wilders heeft destijds geweigerd mee te werken aan de oprichting van een conservatieve volkspartij. In plaats daarvan koos hij voor een combinatie van socialisme en culturisme. Dat kan gemakkelijk uit de hand lopen, omdat je culturisme vrij gemakkelijk kunt inruilen voor een of andere bloed- en bodemtheorie. Fortuyn zag destijds al in dat dit bij een deel van zijn achterban een potentieel gevaar was. Bij de Wilders-beweging is het niet anders. Het is niet de heer Wilders zelf, maar een deel van zijn achterban lijkt nu zo ingenomen met de onaardige dingen die Sarrazin over Turken schrijft dat men de amateur-rassentheoreticus Sarrazin maar over het hoofd zien of, nog erger, het in dat opzicht zelfs met hem eens lijkt te zijn. Ik ben geen liefhebber van historische parallellen, maar de historische vergelijkingen liggen dan wel erg voor de hand, en dit keer is dat niet geheel onterecht. De PVV moet daar erg mee oppassen. Liever volgt men de Centrale Raad van de Joden in Duitsland of de conservatieve Amerikaanse pers die geen goed woord voor Sarrazin over hebben en niet aarzelen hem een nazi te noemen.

In het rijtje van politieke figuren die "hetzelfde" overkwam ontbreekt natuurlijk Hans Janmaat. Een onhandige persoon in zijn manier van presentatie maar de mate van demoniseren door de politiek correcte elite ging zelfs verder dan in het geval van Wilders, zoals nu blijkt. Voor zolang als het duurt tenminste.
Zoals dat in Nederland tegenwoordig moet onder de druk van de racisme kaart verklaar ik in één adem dat Janmaat wat mij betreft een racist was.
Dit ontslaat hem echter nog niet van het inzicht de huidige immigratie problematiek reeds lang voor Fortuyn te hebben komen aan zien.

PS, leuk om Joost hier te lezen.

@ Jaco Kars op 08 Sep 2010 om 04:08

U schrijft: "Thilo Sarrazin toont met zijn geklets over joodse genen aan dat hij een racist is. Wat hij verder nog heeft te melden, zal wel van hetzelfde kaliber zijn en is niet relevant, want het komt uit dezelfde zeer verdachte bron."

Hoe nu? Als iemand eens liegt of onzin uitkraamt, volgt daaruit toch niet dat hij dat altijd doet?

http://www.xs4all.nl/~geweta/rievierenvanbloed.html

@ Jaco Kars op 08 Sep 2010 om 04:08 #

Er is niets mis met het spreken over de genetische/biologische basis van gedrag. De evolutionaire biologie is een solide wetenschap die nuttige dingen leert over dit soort zaken.

Maar het heeft weinig zin om zaken die heel goed uit culturele verschillen te verklaren zin toch uit natuur te willen verklaren. Het is niet nodig, het leert niets nieuws en het maakt je alleen maar kwetsbaar voor gemakkelijke verdachtmakingen, zoals Sarrazin nu heeft ondervonden.

Overigens krijgt Duitsland niet het beste deel van de Turkse populatie: achterlijke plattelandsturken die het in hun eigen omgeving niet kunnen waarmaken. Niet aardig om te zeggen, maar wel waar. Daardoor gaat het gemiddelde IQ in Duitsland inderdaad naar beneden, maar over het gemiddelde IQ van Turken is daarmee niets gezegd - wel over het gemiddelde IQ van Turken in Duitsland. Kortom - je kunt een dergelijk argument uitstekend maken zonder een racist te zijn.

En die ene ongelukkige opmerking van Sarrazin (dom, dat geef ik graag toe) is weer voldoende voor de linkse kerk om de problemen die Sarrazin terecht bespreekt en die ten onrechte al tientallen jaren onder de mat worden gezwiept, weer volledig te negeren. Als u zich niet uitlaat over zijn goed recht om deze problematiek aan de orde te stellen, dan doet u daar ook aan mee.

HERHAALD VERZOEK AAN DE REDACTIE OM MIJN IP ADRES UIT HET SPAMFILTER TE HALEN.

Het kan nog interessant worden als Thilo besluit een eigen partij op te richten. Ik denk ook wel dat er bij de SPD en CDU een beetje paniek is ontstaan.
Duitsers kunnen heel pragmatisch zijn en het zou me niet verbazen dat zowel de SPD en CDU maatregelen nemen om te voorkomen dat Thilo hen wat kiezers afneemt waarmee hij de SPD en CDU eventueel rechts zou kunnen inhalen

@Nittickson
Lig nou eens niet zo te miepen, we hebben allemaal last van het spamfilter.
Kies een paar duidelijke woorden om over te typen en je komt er meestal wel door.

Ook Boos,

Thilo heeft nu zo vaak gezegd dat hij niet in de politiek wil, dat ik echt wel denk dat hij niet liegt.
Hij is er ook totaal niet het type voor.

Twijfelt er nu nog iemand aan het wetenschappelijke feit dat Joden slimmer zijn dan gemiddeld en dat dit genetisch bepaald is.

Idem dito met de stelling dat Duitsland "verdomd" door de immigratie van Turken die al afkomstig zijn van gebieden met een gemiddeld lagere intelligentei en die dat proces nog verergeren door neef nicht huwelijken.

Mag iemand dit nu wel of niet zeggen.

Zou ik wel mogen zeggen dat die neef nicht huwelijken ook meer dan gemiddeld ernstige en voor de maatschappij dure ziektes veroorzaken.

Hitler was verwant met Somaliërs, Berbers en Joden

Opzienbarend is dat Hitler tot de haplogroep E1b1b blijkt te behoren, die weinig courant is in Duitsland en West-Europa. Deze ‘genetische vingerafdruk’ komt veel vaker voor in het zuiden: bij 25 procent van de Grieken en Sicilianen, en bij maar liefst 50 à 80 procent van de Noord-Afrikanen. Haplogroep E1b1b komt het frequentst voor bij de Berbers en daarnaast ook in Somalië (> 80%). Opvallender nog is dat de haplogroep van Hitler de tweede vaakst voorkomende haplogroep is bij de Asjkenazische Joden.

http://knack.rnews.be/nl/actualiteit/nieuws/wetenschap/hitler-was-verwan...

Hitler cats zijn waarschijnlijk verwant met langharige Perzen.

@Joost Niemöller
Iedereen ziet de vorige week gedane uitspraken van EU commissaris Karel De Gucht over het hoofd terwijl die toch echt antisemitisch waren en de uitspraken van Sarrazin niet. Zie de link boven naar het artikel van onderzoeksjournalist Sultan Knish(Daniel Greenfield).

That is the way it goes now among the advocates of the cult of multiculturalism. They say that Islamophobia is the new Anti-Semitism, but that is not true. Islamophilia is the new Anti-Semitism.

@jaco,
Deutschland schafft sich ab ISBN 978-3-421-04430-3.
Thalia Buecher, Kleve, www.thalia.de prijs 22.99 Eur.
tel 0049-282171308-0

Lees 'Het verraad van links' van Carel Brendel en hoe bijvoorbeeld door de SP over emigranten uit islamitische landen spreekt in haar brochure 'Gastarbeid en Kapitaal' uit 1983. De SP werd door de linkse media voor populistisch uitgescholden, voor crypto-fascisten uitgemaakt. Door de kritiek van 'de linkse kerk' loopt de opmars van de SP naar de Tweede Kamer 11 jaar vertraging op.
Bovengenoemde brochure citeert Anton Constandse. 'De islam is zeer autoritair en er zijn tal van orthodoxe islamieten, die veeleer racistisch of fascistisch genoemd kunnen worden dan vrijzinnige Nederlanders die hen kritiseren. Hun houding tegenover het gezag,de koning van Marokko, hun vrouwen en kinderen of andersdenkenden is hoogst bedenkelijk en discriminerend. De regimes van Turkije en Marokko willen controle houden over hun onderdanen met een beroep op hun cultuur.'
Ik vind 'Het verrad van links' een echte aanrader.

verrad = verraad.
Het weblog van Carel Brendel mag er ook wezen. Oa over de Ground Zero mosque en Rauf en Daisy Khan, financiering enz.enz. Belangrijke informatie, vragen die nauwelijks in de officiele media te vinden/horen zijn.

@Nittickson

>Daardoor gaat het gemiddelde IQ in Duitsland inderdaad naar beneden....

Het gemiddelde, of liever gezegd de mediaan, is altijd 100. De IQ-waarde is een index, niet het resultaat van een directe meting. Zowel met of zonder 'domme Turken' of 'slimme joden', is de mediaan van het Duitse IQ altijd 100.

Vorig jaar beweerde Sarazzin dat hij liever immigratie van Oost-Europese joden in plaats van Turken in Duitsland zag. Het IQ van die joden zou volgens Sarrazin zou 15% hoger liggen dan bij Turken, en immigratie van zulke joden zou volgens Sarrazin het Duitse IQ verhogen. Hoe Sarazzin aan die wijsheid kwam is niet bekend, maar het maakt wel duidelijk dat hij niet begrijpt wat een IQ-waarde is, zoals hij ook niet lijkt te begrijpen dat men een waarde van b.v. 135 uit Rusland niet kan vergelijken met een waarde van 135 bij de Duitse test. Je kunt hooguit concluderen dat Turken bij eenzelfde Duitse test lager scoren en joden hoger.

Zolang niets bekend is over de vererving van intelligentie is het onverantwoord te beweren of te suggereren dat Turken erfelijk dom zijn en joden erfelijk slim. Het is niet eens mogelijk intelligentie rechtstreeks te meten, zoals men de lichaamslengte direct kan meten. Er bestaat ook geen sluitende definitie van het begrip. Als je een psycholoog vraagt wat intelligentie preces is, zal hij vaak antwoorden: "Intelligentie is wat door mijn intelligentietest wordt gemeten". Als je, zoals Sarrazin en een aantal reageerders hier, desondank stug blijft volhouden dat er van alles bekend zou zijn over de erfelijkheid van intelligentie, en daar ook nog zelfverzonnen rassentheorieen aan ophangt ben je echter niets anders dan een racist. De basis van racisme in de Westerse wereld is immers de gedachte dat bepaalde vormen van gedrag (geldzucht, talent voor sport, ijver, e.d.) 'aangeboren' zouden zijn.

Men dacht vroeger wel dat rooms-katholieken bij elke generatie wat minder intelligent werden. Slimme rooms-katholieken werden immers priester of gingen in een klooster, en plantten zich niet voort. Omdat zo alleen de dommere katholieken nageslacht kregen, zou dat al snel een minder intelligente bevolkingsgroep opleveren. Toch onderscheiden rooms-katholieken zich op het gebied van intelligentie niet van protestanten. Het zit blijkbaar anders dan men vroeger dacht.

>de linkse kerk

Ik lees voornamelijk de meer conservatieve Amerikaanse pers. Daar zie ik allerlei conservatieve commentatoren Sarrazin voor nazi uitmaken. Zijn die nu ook al onderdeel van de linkse kerk? Sarazzin is zowel een nazi als een racist, misschien niet uitgesproken kwaadaardig, maar hij is het wel degelijk. Als je immigratie- en integratieproblemen wil oplossen, en een aantal culturele normen en waarden aan nieuwkomers wil opleggen, kun je Sarrazin en zijn racistische drek maar het beste mijden als een besmettelijke ziekte. Als je dat niet doet, loop je het risico door de tegenstander te worden beschuldigd van nazisympathieen, en daarmee heeft de tegenstander dan geen ongelijk.

Knap toch dat gedrag en die intelligentie van Jaco Kars.

Hij wil het boek niet lezen en kan dus niet weten wat er in staat maar toch is het volgens hem racistische drek.

Jaco gaat nog een stapje verder want hij weet ook zeker dat als je het wel leest dat de "tegenstanders" je dan terecht voor nazi kunnen uitmaken.

Of de tegenstanders het boek al dan niet gelezen hebben doet voor Jaco niet ter zake.

Jaco wat voor opleiding heb je eigenlijk gevolgd dat je zo knap bent dat je zelfs de inhoud van boeken kent die je nog nooit gelezen hebt.
Heb je soms een droom gehad net als Mohammed, die las ook geen boeken.

@Adrie,

Helaas stijgt jouw reactie er qua intelligentie en belezenheid ook niet echt boven uit. Wat voor opleiding heb jij gevolgd eigenlijk?

En nee, ik ben het ook niet eens met Jaco. Ik heb het boek niet gelezen en kan niet oordelen of de man een racist is. Je laadt echter wel de verdenking op je als je met eugenetische argumenten op de proppen komt.

Bij het luisteren naar Sarazzin op NDR viel mij op dat hij steeds verwees naar statistische uitkomsten/onderzoeken (van overheidswege). Daarbij vielen hem duidelijke achterstanden in school- en economische resultaten op.
Vervolgens probeerde hij de link achterstand/herkomst te leggen.
Daarna de immigratie en demografische ontwikkeling.
En daarna extrapoleerde hij naar het resultaat waar zijn boek naar verwijst.
De man was een gortdroge statisticus, wel belezen, maar duidelijk geen fantast.
Daarom werd hij ook m,akkelijk (en goedkoop) weggezet door de moderator en de genode politici.
Eerlijk gezegd miste ik bij dat programma Geert Wilders - die had de aanwezige politici eens haarfijn de werkelijkheid kunnen aanwrijven.

@HaJoGe,

Wilders zou geen 'racistisch' argument zoals erfelijke eigenschappen als verklaring geven. Wilders zou betogen dat het aanhangen van een bepaalde ideologie of religie het vermogen tot logisch nadenken kan belemmeren en daarmee het meekomen in de maatschappij.

@Nico

Mijn rechtenstudie dateert uit de tijd dat een zekere professor Buikhuizen ook met een controversieel onderzoek op de proppen kwam inzake criminaliteit en hersenfuncties.

Destijds hadden mensen als Piet Grijs ook geen argumenten nodig om Buikhuizen in de racistische hoek te duwen, achteraf volledig ten onrechte.

Ik had gehoopt dat hier lering uit getrokken zou worden.

Overigens heb ik argumenten aangevoerd voor de stelling dat Sarazzin wetenschappelijk gezien een punt heeft als hij stelt dat Joden slimmer zijn en dat Turken die naar Duitsland emigreren al beginnen met een lagere intelligentie en door inteelt dat proces verergeren.
Ook het RIVM beweert dat inteelt bij mensen de intelligentie vermindert, naast een groot aantal andere nadelige gevolgen.

Het staat u vrij dat te betwisten maar kom dan met argumenten.

Jaco 2053
Ik zie het in jou genen ,als je een andere mening geeft ben je een nazi of racist
Prof,
Waarom was Janmaat een racist,hij heeft dit allemaal aan zien komen.Het is nog erger geworden.

@ Nico

Dat gen (het Abraham-gen) kwam niet in het boek voor: het woord viel bij de presentatie.
Ik zeg toch niet dat GW iets over de genen zou zeggen - het ging o.a. over leerplicht, "arbeidsethos", economisch meedraaien (en Sarazzin had nergens beweerd dat Turken alleen maar goed zijn voor groente- of fruitwinkeltjes - maar ja, voor het journaille "bekt het zo lekker" - net als Joodse gen (over het Baskische gen - in dezelfde zin - hoor je niemand!).

@Jaco
Over de erfelijkheid van intelligentie. Deze materie wordt al zo'n 100 jaar bestudeerd. Studies naar de "nature versus nurture" discusie focussen hun research op identieke tweelingen. Dan blijkt dat tussen 40% en 80% van iemands intelligentie overge-erfd is.

http://en.wikipedia.org/wiki/Heritability_of_IQ

Natuurlijk vallen er verschillende nuancerende opmerkingen te maken bij deze resultaten, maar dat intelligentie voor een aanzienlijk deel erfelijk is valt niet te ontkennen.

jaco

Je hele theorie over IQ leer is incorrect. Terug naar de mavo.

Jaco Kars op 08 Sep 2010 om 15:09 # Wat men probeert te bepalen in het contemporaine psychologisch debat is dus welke rol genen en de (politiek -religieuze) omgeving spelen in de ontwikkeling van kinderen. Wie de jeugd heeft , heeft de toekomst : De Jezuiten zeiden 't al "Geef ons Uw kind tot 't 7de jaar , erna mag U 't weer hebben . Dat gristelijke hypocriete CU met z'n demissiordinaire min. v. Jeugd en Gezin , Rouvoet .. hoe bedenk je 't ! Opheffen en gauw ) Inmiddels is men het er over eens dat beide factoren een belangrijke rol spelen in de uiteindelijke intelligentie en persoonlijkheid van een individu. Maar in hoeverre de ene een grotere rol speelt dan de ander is nog een controverse, in het algemeen en bij meer 'specifieke' lees : politiek-religieuze zaken.

Het grootste probleem bij het beantwoorden van de nature-nurture vraag ligt in de verifiëerbaarheid van beide thesen. Een standaard dubbelblindtest zou veel van de vragen op dit gebied kunnen oplossen. Het is echter moeilijk om de goede situaties te vinden zonder onzuiverheid (bias). Mogelijke onderzoeken zouden kunnen werken met:

* Personen met identieke genen opgegroeid in verschillende omgevingen.
* Personen met verschillende genen opgegroeid in precies dezelfde omgeving.

Resultaten uit testen van dit type kunnen veel informatie verschaffen over de juistheid van reli-linkse 'opvoed'methoden en de werkelijke aard van menselijk gedrag. Studies naar het onderwerp zijn echter moeilijk uit te voeren en vergen veel tijd van onderzoeker(s) en proefpersoon. Met name menselijke proefpersonen zijn lang niet altijd vindbaar of geschikt voor een dergelijk onderzoek.

Nederland zit anders vol met linkse proefpersonen ..64% van de Nederlanders die volgens jou niet op PVV stemmen...

[...] deze week linkte Joost Niemöller in een stuk naar een BBC-documentaire over Enoch Powell, een Britse intellectueel die al in de jaren [...]