Formeren: een kwestie van vertrouwen

Geplaatst door Esther op 4 september, 2010 - 17:42
Geert Wilders trok de stekker uit het DDS-I kabinet (VVD/CDA met gedoogsteun van de PVV). Zijn reden: hij had geen vertrouwen meer in het CDA, en dan specifiek in de Drie van Den Haag: Klink, Koppejan en Ferrier. Een geldige reden. Vertrouwen is immers nodig om samen afspraken over akkoorden te kunnen maken. Begrijpelijk dus, dat de PVV achterban hem daarin steunt, ondanks de teleurstelling dat hiermee hun gewenste kabinet van de baan is. Maar dit verloren vertrouwen was niet het begin van het vertrouwensverlies. De eerste onderhandelaar die het vertrouwen verloor was niet de heer Wilders, het was de heer Klink. Wekenlang had hij met de heer Wilders aan tafel gezeten, die, volgens eigen zeggen, zich gematigd had opgesteld. Maar gaandeweg was zijn vertrouwen in het ontstaan van een set vruchtbare akkoorden verdwenen: hij had geen vertrouwen meer in de PVV, en specifiek in de heer Wilders. Ab Klink kan niet verweten worden dat hij zijn oordeel over Wilders heeft gebaseerd op de demonisatie van de PVV-leider in de media. Hij heeft hem een tijdlang persoonlijk meegemaakt en heeft daar zijn oordeel op gebaseerd, waar hij een tijd mee heeft geworsteld. Een gebrek aan vertrouwen is een goede reden om niet verder te willen onderhandelen, zo was de conclusie over het besluit van Wilders de stekker eruit te trekken. Dit geldt dus ook voor de heer Klink. Zijn gebrek aan vertrouwen was voldoende reden om aan zijn fractie duidelijk te maken dat naar zijn mening gestopt moest worden. Wat is nu het verschil tussen de twee? Het grootste verschil is dat er in de CDA-fractie twee dagen lang op de heer Klink en zijn medestanders is ingepraat, om ze alsnog te overtuigen dat er wel degelijk een mogelijkheid was om tot een acceptabel resultaat te komen. Als Ab Klink daarvan niet overtuigd kon worden, hoe definitief de toon van zijn brief ook was, had hij niet ingestemd met het uiteindelijk bereikte resultaat: dat Ank Bijleveld de onderhandelingen zou afronden, en het besluit over het resultaat dan genomen zou worden. Hij geloofde immers in het lands- en partijbelang te handelen. Het CDA koos eensgezind om door te gaan, om het vertrouwen de kans te geven terug te keren bij de twijfelaars. Vanuit de fractie van de heer Wilders is die druk om door te gaan niet uitgevoerd. Op speculaties dat het andersom zou zijn: dat Wilders juist onder druk gezet werd om te stoppen wilde Hero Brinkman vanmorgen in Tros Kamerbreed niet ingaan. Hoe dan ook, er was geen mogelijkheid tot herstel van het vertrouwen van de kant van de PVV. Aan de door Geert Wilders gestelde eis, bindende verklaringen van de Drie van Den Haag om zich bij het congres neer te leggen of hun zetel op te geven, kon onmogelijk worden voldaan. Ondanks aandringen van Maxime Verhagen en Mark Rutte bleef Geert Wilders achter deze eis staan. Als men niet ingaat op de redenen en geldigheid van de redenen achter het verlies van vertrouwen, kan men dus stellen dat beide partijen, Klink en Wilders, het vertrouwen kwijt waren, maar dat Klink wilde af wachten of het vertrouwen hersteld kon worden, en Wilders niet.

Reacties

DSV (niet gecontroleerd) op 4 september, 2010 - 18:14

"Hij heeft hem een tijdlang

"Hij heeft hem een tijdlang persoonlijk meegemaakt en heeft daar zijn oordeel op gebaseerd, waar hij [Klink] een tijd mee heeft geworsteld. [...] Hij geloofde immers in het lands- en partijbelang te handelen" Toch knap, dat je zoiets met droge ogen kunt beweren.
Gielah (niet gecontroleerd) op 4 september, 2010 - 18:30

Ach... geen verrader zegt

Ach... geen verrader zegt ooit, dat hij vanwege eigenbelang of trouw aan verkeerde, invloedrijke personen, gehandeld te hebben. Dus wordt er een of andere pseudo-edele reden bij verzonnen.
Jan (niet gecontroleerd) op 4 september, 2010 - 18:32

Goede zuivere analyse Esther.

Goede zuivere analyse Esther. Helaas wordt de waarheid hier niet altijd gewaardeerd.
Nico (niet gecontroleerd) op 4 september, 2010 - 18:33

HM de koningin kan natuurlijk

HM de koningin kan natuurlijk ook gewoon het ontslag van het huidige kabinet weigeren als de Tweede Kamer kennelijk niet in staat is om tot een werkbare meerderheid te komen. Dit kabinet wordt dan gewoon missionair en kan ook weer "controversiele" besluiten voorleggen aan de Tweede Kamer ,waarvoor dan wel iedere keer een meerderheid gevonden moet worden.
tipo (niet gecontroleerd) op 4 september, 2010 - 18:54

Ab Klink heeft in zijn brief

Ab Klink heeft in zijn brief niet het vertrouwen in Wilders opgezegd, maar het vertrouwen in de werking van de agreement to disagree in een gedoogconstructie. Ab Klink twijfelt er in zijn brief niet aan dat Wilders de voorgenomen maatregelen steunt. Ab Klink wenste dat Wilders niet zijn eigen motivering van zijn steun aan de voorgenomen maatregelen mocht ventileren. Ab Klink vindt dat niet alleen de maatregelen, maar ook de motivering om die maatregelen te nemen moet worden gelijkgeschakeld tussen VVD, PVV en CDA. Dat is in tegenspraak met het eerder afgesproken agreement to disagree. Daar gaat Esther aan voorbij in haar analyse.
Jan (niet gecontroleerd) op 4 september, 2010 - 19:24

@Tipo Klink wil niet dat

@Tipo Klink wil niet dat Wilders de motieven van de regering om bepaalde besluiten anders uitlegt. Wilders moet zich beperken tot zijn motieven voor gedoogsteun en niet gaan verkondigen dat de Nederlandse regering anti Islam is. Ik denk dat Klink daar terecht bang voor is.
tipo (niet gecontroleerd) op 4 september, 2010 - 19:38

@Jan 20:24 Wilders bleef

@Jan 20:24 Wilders bleef Tweede Kamerlid en zou geen deel uit maken van de regering, dus kan hij helemaal niks officieels verkondigen namens de regering. Dat kunnen alleen de ministers en staatssecretarissen van de VVD en het CDA. Waarom zou daar verwarring over ontstaan? Dat is bij Fitna toch ook niet gebeurd? De PVV heeft de PvdA-CDA-CU coalitie ook gesteund op bepaalde wetswijzigingen. Bij het minderheidskabinet van CDA en VVD zou dat alleen wat geregelder voorkomen. Ik snap werkelijk het probleem niet.
toetssteen (niet gecontroleerd) op 4 september, 2010 - 19:46

--Hij heeft hem een tijdlang

--Hij heeft hem een tijdlang persoonlijk meegemaakt en heeft daar zijn oordeel op gebaseerd, waar hij een tijd mee heeft geworsteld.-- --Wekenlang had hij met de heer Wilders aan tafel gezeten, die, volgens eigen zeggen, zich gematigd had opgesteld. Maar gaandeweg was zijn vertrouwen in het ontstaan van een set vruchtbare akkoorden verdwenen: hij had geen vertrouwen meer in de PVV, en specifiek in de heer Wilders.-- --Als Ab Klink daarvan niet overtuigd kon worden, hoe definitief de toon van zijn brief ook was, had hij niet ingestemd met het uiteindelijk bereikte resultaat: dat Ank Bijleveld de onderhandelingen zou afronden, en het besluit over het resultaat dan genomen zou worden.-- Esther, u kunt beter dan dit. Kunt u me uitleggen waarom dhr. Klink niet af wilde wachten wat het oordeel was van mevrouw Bijleveld? Want leten we wel zijn, zij had 49. 036 stemmen tegen Klink 33.115, Koppejan 3.604 en Ferrier 1.269. Kortom, opgeteltd komen ze nog niet in de buurt van mevr. Bijleveld.
Jan (niet gecontroleerd) op 4 september, 2010 - 19:58

@Tipo Ik constateer dat jij

@Tipo Ik constateer dat jij het probleem niet ziet en daarom ook totaal geen begrip hebt voor Klink. Het probleem is dat Wilders volgens Klink het verschil niet weet tussen regeren en gedogen. Dat Wilders daarom steeds gaat verkondigen dat de Nederlandse regering dankzij hem allerlei anti islam maatregelen neemt, omdat Nederland de gevaren van de Islam inziet. Als je zijn interview voor de Australische TV hebt gezien, heb je weinig verbeelding nodig om in te schatten hoe dat zou gaan. Nogmaals met een eigen mening is niet mis. Maar het misbruiken van het regeringsbeleid voor Wilder's wereldwijde anti-islam strijd is een brug te ver.
Esther (niet gecontroleerd) op 4 september, 2010 - 19:59

@DSV&Gielah: Ik heb

@DSV&Gielah: Ik heb werkelijk allerlei vreselijke beschuldigingen aan het ads van de heer Klink voorbij horen komen de afgelopen dagen. Echter, geen ervan had enige geloofwaardige onderbouwing waarom het waarschijnlijker zou zijn dat Klink uit redenen van persoonlijk gewin of door mastodonten van bovenaf aangestuurd zijn eigen positie zo in gevaar zou brengen, dan dat hij dat zou doen uit een daadwerkelijk goed bedoeld motief. Daarnaast kwam zijn brief absoluut niet gekunsteld maar juist uit het hart geschreven over. Ik begrijp dat het makkelijker is iemand waarmee u het absoluut niet eens bent, of wiens mening u beledigd weg te zetten als verrader of erger. Dan hoeft de persoon immers niet begrepen te worden. Dat weet u uiteraard ook aangezien hetzelfde met de heer Wilders genoeg gebeurd.
Arno (niet gecontroleerd) op 4 september, 2010 - 20:03

Jan, iemand moet de wereld

Jan, iemand moet de wereld wakker schudden voor de Islam, zeker de regeringen die wat dat betreft nog in winterslaap zijn en waarschijnlijk zo blijven tot de nieuwe ijstijd er is. Dan kunnen ze rustig verder slapen ! Gr A
Jan (niet gecontroleerd) op 4 september, 2010 - 20:04

@ Toeststeen Die

@ Toeststeen Die stemmenverhouding is niet echt relevant in dit verband. Al vind ik het aantal voorkeurstemmen voor Klink toch verassend hoog. Dat Bijleveld hoger scoort is logisch. Zij stond hoger op de lijst en was de eerste vrouw. Mijn vrouw heeft ook op haar gestemd omdat het de eerste vrouw op de lijst was, maar ze zal nu haar naam al niet meer weten.
Arno (niet gecontroleerd) op 4 september, 2010 - 20:09

Esther, zelf Verhagen

Esther, zelf Verhagen (partijgenoot) Rutte en de anderen konden zich niet herkennen in de brief van Klink. Is dan Klink de enige die goed is ??? Het kan zijn dat zijn gevoel hem in de weg zat, maar dan had hij moeten weigeren aan de onderhandelingen mee te werken, dan had Verhagen een andere partner uit kunnen zoeken om de onderhandelingen mee te kunnen voeren. Klink had dan alleen het resultaat te beoordelen. Is het niet meer als normaal dat je een gemaakte afspraak houd ?? Geldt er niet meer zoiets als eer en vertrouwelijkheid ?? Dat is iets wat Klink ten laste gelegd wordt Gr A
tipo (niet gecontroleerd) op 4 september, 2010 - 20:20

@Jan Als er al duidelijke

@Jan Als er al duidelijke scheidingen tussen de PVV als gedoogpartij en het CDA als regeringspartij zijn aangebracht, dan begrijp ik inderdaad niet, waarom er verwarring zou ontstaan wie de regeringspartij en wie de gedoogpartij is. Dat de Etzioni-doctrine v/h CDA en de Huntington-doctrine v/d PVV ideologisch onverenigbaar zijn, dat begrijp ik wel. Maar met een pragmatische benadering kan je dan toch tot noodzakelijke maatregelen komen. Dan is het echter NOODZAKELIJK dat de PVV haar Huntington-motivatie uit moet kunnen leggen en het CDA haar Etzioni-motivatie bij het motiveren van de maatregelen. Net zo als de VVD een liberale en de PvdA een sociaal-democratische motivering aan beleid gaan geven als ze Paars+ beleid aan hun achterban gaan uitleggen. Ab Klink wil de PVV echter de mond snoeren en marginaliseren ook al betekent dat de ondergang van het CDA en de rechtse meerderheid in de kamer. Dat is geen constructieve houding voor werkend Nederland.
Esther (niet gecontroleerd) op 4 september, 2010 - 20:36

@tipo: "Daar gaat Esther aan

@tipo: "Daar gaat Esther aan voorbij in haar analyse" De motivatie van het verlies aan vertrouwen door de heer Klink heb ik bewust niet in mijn analyse opgenomen, juist omdat daar zoveel verschillende opvattingen over bestaan. Uw reactie lezend vermoed ik dat ik er toch een alinea aan had moeten schenken om duidelijk te maken dat het hier inderdaad ging om een verlies aan vertrouwen. Als de situatie is zoals u die schetst, dat "Ab Klink vindt dat niet alleen de maatregelen, maar ook de motivering om die maatregelen te nemen moet worden gelijkgeschakeld tussen VVD, PVV en CDA." dan doet hij dat omdat hij er geen vertrouwen in heeft dat onder die afspraak met Wilders de regering goed zal kunnen functioneren. In zijn brief legt hij dat uit door zijn interpretatie van de acties van Wilders. Dat kan dus uitgelegd worden als gebrek aan vertrouwen in Wilders. Als zijn inschatting was dat de invulling van het agreement-to-disagree onvoldoende werd onderbouwd tijdens de onderhandelingen, met name op de wijze die @Jan schetst, was dat ook door gebrek aan vertrouwen in Wilders, aangezien hij dan geloofde dat uitingen van Wilders rechtsstreeks het regeringsbeleid zouden schaden. Als u niet overtuigd bent dat zijn gebrek aan vertrouwen Wilders betreft, kunt u het lezen als een gebrek aan vertrouwen in het tot stand komen van een goede regering. In ieder geval gaat het er hier in dit artikel om dat voor een onderhandelaar gebrek aan vertrouwen reden is te stoppen.
Esther (niet gecontroleerd) op 4 september, 2010 - 20:41

@toetssteen: Ik spreek

@toetssteen: Ik spreek gelukkig niet voor de heer Klink, en kan ook niet in zijn hoofd kijken, maar ik vermoed dat hij volledig overtuigd was dat verder onderhandelen een slecht idee was. Daarnaast weten we ook niet wanneer Bijleveld als nieuwe onderhandelaar is opgeworpen; wellicht is het grootste deel van de twee dagen gebruikt enkel om te praten of er überhaupt zou worden doorgegaan; men wenste immers eensgezindheid in de fractie.
Esther (niet gecontroleerd) op 4 september, 2010 - 21:24

@Arno: "Esther, zelf

@Arno: "Esther, zelf Verhagen (partijgenoot) Rutte en de anderen konden zich niet herkennen in de brief van Klink. Is dan Klink de enige die goed is ???" De brief was natuurlijk geheel vanuit een specifiek perspectief geschreven. Of het goed of fout is is onafhankelijk van dat het Klink's perspectief is en dus duidelijk aangeeft dat hij persoonlijk er geen heil meer in zag. "Het kan zijn dat zijn gevoel hem in de weg zat, maar dan had hij moeten weigeren aan de onderhandelingen mee te werken, dan had Verhagen een andere partner uit kunnen zoeken om de onderhandelingen mee te kunnen voeren. Klink had dan alleen het resultaat te beoordelen. Is het niet meer als normaal dat je een gemaakte afspraak houd ?? Geldt er niet meer zoiets als eer en vertrouwelijkheid ??" De twee vragen: - had hij het niet eerder moeten weten? - had hij die brief moeten schrijven (die kon uitlekken)? ... zijn legitiem, en beantwoord ik niet in dit stuk. Ik zal wel even kort mijn mening geven. Ik vermoed dat Klink van te voren wel vertrouwen had, maar dat zijn zienswijze zich ontwikkelde zoals @Jan in zijn reacties hier stelt. Dat kon hij dan niet van tevoren weten aangezien het ging om de scheidslijn tussen kabinetsstandpunt en standpunt van Wilders; die zou te vaag worden door hoe Wilders ermee omging, maakte Klink op uit de gesprekken met Wilders. Ik sta daar niet achter, maar ik vermoed dat dat Klink's redenering was, en dat dat dus niet rechtstreeks volgde uit het agreement-to-disagree. Hij had die brief natuurlijk nooit moeten schrijven. Hem het voordeel van de twijfel gevend noem ik dat dom of naïef. Uitlekken was immers een goede mogelijkheid met zo'n stuk dynamiet. En uw vraag over het houden van afspraken... Daar kan ik een boek over schrijven, omdat het veelal zo subjectief is, en omdat als iemand zijn mening veranderd dat 'voortschrijdend inzicht' of 'draaien' wordt genoemd al naar gelang wat het beste uitkomt. Laten we het erop houden dat de stelling van dit stuk is dat een gebrek aan vertrouwen een legitieme reden is om de onderhandelingen op te schorten.
toetssteen (niet gecontroleerd) op 4 september, 2010 - 21:28

@Jan Onderschat u nu uw

@Jan Onderschat u nu uw vrouws geestelijke vermogens? @Esther Mevrouw vingerafdruk.... Eerlijk gezegd moet ik daar wel wat over herkauwen, maar ik hel toch een tikje over naar: We moeten die dingetjes allemaal afgeven bij een paspoort, dus doe er dan ook maar wat nuttigs mee. Want 1 ding weet ik wel, een fingerprint is uniek en daar kom je echt niet onderuit. Wat Klink betreft, de man is een marionet. En als Jan niet vindt dat er enige relevantie bestaat, zit hij ernaast. Blijkbaar is hij het Rita debacle al vergeten. Dus als mevrouw Ferrier echt zo belangrijk was geweest voor de kiezer, dan stemmen ze niet op Bijleveld maar op Ferrier! Is niet gebeurd. Klink heeft dus nog niet eens 1 zetel bij elkaar gesprokkeld en de rest nog niet eens stoelpoten....
Hannibal (niet gecontroleerd) op 5 september, 2010 - 02:13

@Esther Dom en naïef voor

@Esther Dom en naïef voor een man die al dertig jaar politiek bedrijft op het hoogste niveau? Een beetje dom, bedoelt U? Laat ik de volgende analogie gebruiken: Pak 'm beet twintig jaar geleden was de heer Harry van den Bergh (PvdA) kamerlid, en personeelscommissaris bij Fokker. Toen kwam aan het licht dat hij zeer grof gespeculeerd had in opties (winst ruim een halve ton, geloof ik), maar hij ontkende voorkennis. Waarop het dodelijke commentaar kwam: als hij voorkennis had gebruikt was hij strafbaar, maar als hij dat niet had gehad was hij een onverantwoordelijke gek. In beide gevallen was hij niet erg geschikt als kamerlid. Exit Harry. Maak uzelf niets wijs. Ze heten niet allemaal Boekestijn.
GuusjA (niet gecontroleerd) op 5 september, 2010 - 08:27

Jammer dat Esther niet de

Jammer dat Esther niet de secondant van Wilders was ... @Esther "De motivatie van het verlies aan vertrouwen door de heer Klink heb ik bewust niet in mijn analyse opgenomen, juist omdat daar zoveel verschillende opvattingen over bestaan." ================ En die opvattingen gaan nu een geheel eigen leven leiden ... waardoor de burger in gaat zien dat de onderhandelingen gewoon in de tweede kamer moet gaan gebeuren!
GuusjA (niet gecontroleerd) op 5 september, 2010 - 09:15

Volgens de Volkskrant heeft

Volgens de Volkskrant heeft Verhagen aan Klink gevraagd om zijn overwegingen op papier te zetten ... Dus Verhagen is apriori de oorzaak ... ===== Al is het natuurlijk geinig als uitkomt dat Balkenende hem heeft gelekt naar journaal ;)