De stem van het volk

Ik zie de SP weinig 'ontkoppelen' van de EU regels inzake het belangrijke dossier: immigratie. Zij zetten alle grenzen open zoals de EU wenst ...hier het Federaal Europa waar de SP huichelaars zogenaamd zo TEGEN zijn. Het gelijk van Wilders.

Ach waar maken wij ons druk over, over 3 jaar mogen die roeptoeters blij zijn als zij nog 15 zetels overhouden na de verkiezinge.

De SP is de eerste partij die immigratieproblematiek überhaupt op de kaart heeft gezet. Ver voordat Fortuyn en wilders dat hebben gedaan.

De SP heeft geloof ik reeds in 1982 al voorgesteld werkloze gastarbeiders te bedanken voor de bewezen diensten en met een premie van 75000,- gulden naar het land van herkomst te sturen. Daarvan hadden die mensen de rest van hun leven als god in frankrijk kunnen leven in hun eigen land. En wat zou ons dat een scheepslading geld hebben bespaard zeg.

De SP is de eerste partij die aan de bel trok over ghettovorming. Zij stelden al jaren geleden voor om niet hele straten en later hele wijken te laten vermarokkaniseren en mensen op basis van ethniciteit te spreiden. Dus sorry Yusuf, u mag in deze wijk niet wonen want er wonen al teveel mensen van marokkaanse afkomst. Integratie van allochtonen gaat veel beter in wijken waar weinig allochtonen wonen en ze gedwongen worden mee te doen.

De SP heeft al jaren geleden gezegd dat een peperdure inburgeringscursus minder effect heeft dan een maatschappelijke stage. Laat een allochtoon stage lopen in een Nederlands bedrijf. Hier leert hij Nederlanders kennen en leert een stuk sneller de taal en kan zichzelf nuttig maken.

als we naar de SP hadden geluisterd, dan waren de immigratieproblemen nu een stuk kleiner.

Dit is ook een initiatief van de samenwerkende gevestigde orde partijen. Ze schreeuwen moord en brand om hun leventje te kunnen handhaven.

Wij zijn een ieniminie landje in Europa en al helemaal in de wereld. Kameraad Roemer kan tegen globalisering zijn wat hij wil, maar de rest van de wereld gaat zich niets aantrekken van deze onderwijzer en zijn denkbeelden. Willen wij onze welvaart op peil houden, dan zullen we moeten samenwerken en concurreren met het buitenland. Als je iedereen boven modaal leegplukt en bergen geld gaat lenen kan je het SP ideaal een jaar, misschien wel 5 jaar volhouden en dan is het geld op. Zowieso is iedereen met echt geld dan al lang weggevlucht, danwel in het echt dan wel op papier, onder premier Roemer wordt het gezellig druk in Brasschaat.

natuurlijk is democratie een groot goed, maar dat wil niet zeggen dat het dan altijd goed gaat. De socialistische regering in Griekenland was ook democratisch gekozen en zie nu het resultaat, zullen we de SP laten proberen hoe snel dat met Nederland kan? Als je tegen Europa ben moet je zeker niet op de SP stemmen, want als we failliet gaan hebben we helemaal niets meer te zeggen en zijn we bezit van Europa en buitenlandse banken als een Tokkie die zijn salaris mag inleveren bij de schuldhulpverlening. Uiteindelijk zullen ze dan vanzelf wel moeten opstappen, maar dan hebben we een ravage die de generatie na ons nog aan het opruimen is. Laten we dus hopen dat de kiezer op tijd wijzer wordt en op democratische wijze de SP aan de kant houdt.

[De socialistische regering in Griekenland was ook democratisch gekozen en zie nu het resultaat, zullen we de SP laten proberen hoe snel dat met Nederland kan?]

Het resultaat was dat de socialistische premier Papandreou bllot heeft gelegd dat de rechtse regering de voorgaande jaren er een potje van heeft gemaakt en de cijfers heeft vervalst. De problemen in Griekenland zijn ontstaan onder rechts, de socialisten hebben het alleen bloot gelegd.

Kijkt u maar wie er in de jaren voordat de socialisten aan de macht kwamen in de griekse regering. Dat waren niet de socialisten kan ik u vertellen. Dat was de centrumrechtse Néa Dimokratía

[

bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_Greece

http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_government_debt_crisis

Maar goed, dit zijn natuurlijk de feiten, en vanuit je onderbuik blind socialisten bashen is natuurlijk makkelijker. Deze post zal wel weer overspoeld worden met rode minnetjes en niemand die de moeite neemt het toe te lichten. Ach, feiten zijn immers alleen maar lastig.

To keep within the monetary union guidelines, the government of Greece had misreported the country's official economic statistics.[9][10] In the beginning of 2010, it was discovered that Greece had paid Goldman Sachs and other banks hundreds of millions of dollars in fees since 2001 for arranging transactions that hid the actual level of borrowing.[11] The purpose of these deals made by several successive Greek governments was to enable them to continue spending while hiding the actual deficit from the EU.[12]

In 2009, the government of George Papandreou revised its deficit from an estimated 6% (8% if a special tax for building irregularities were not to be applied) to 12.7%.[13] In May 2010, the Greek government deficit was estimated to be 13.6%[14] which is one of the highest in the world relative to GDP.[15] Greek government debt was estimated at €216 billion in January 2010.[16] Accumulated government debt was forecast, according to some estimates, to hit 120% of GDP in 2010.[17] The Greek government bond market relies on foreign investors, with some estimates suggesting that up to 70% of Greek government bonds are held externally.[18]]

LS...

Islam én de Banken...

"Wat is de oplossing volgens de SP en de PVV? Ontkoppelen! Los van die EU in de een of andere vorm."

Helemaal fout: De SP stuurt aan op een fedraal Europa. Zie ook wat Harry "Hamas" van Bommel heeft voorgesteld (Europese belasting)

Dus uw stelling klopt niet.

Bovendien, als de SP het voor het zeggen krijgt, blijven de belangrijke bedrijven, die geld in het staatsla'tje brengen écht niet wachten tot ze helemaal uitgekleed zijn. Die trekken een lange neus en zijn pleiten. Nederland failliet en in de klauwen van de EU, dat is het toekomstperspectief van het socialisme van Mieleke Roemer. Hij mag vriendelijk en goedlachs overkomen, maar intussen.............! Niet te vertrouwen!

In geen enkel land, waar socialisme a la SP wordt gepractiseerd, gaat het goed en wordt alles steevast naar de knoppen geholpen. (Zie o.a. Spanje en Portugal en natuurlijk ook Griekenland niet te vergeten)

@ joost,

Ik heb helemaal niet gezegd dat de SP (of de PVV) niet deugt omdat zij populistisch is. Wel is het zo dat ik populisten - die altijd verongelijkt zijn - liever niet aan de macht zie. Daar zie ik liever verfijnde elites die de klappen van de zweep kennen.

De SP wil helemaal geen Federaal Europa.

Hou es op met alleen de leider napraten.

http://www.depers.nl/binnenland/626153/SP-wil-politieke-unie-een-federaal-Europa.html

Nou dan kunnen we dat truukje misschien ook toepassen.

Inderdaad de antwoorden van rechts zijn te ingewikkeld voor het doorsnee volk. Dan moet je kennis hebben van geschiedenis, economie, recht en wat nog meer.

We moeten ook jip en janneke antwoorden hebben. Alleen onze handicap is, mensen zijn geconditioneerd door links en kunnen zelfs de eenvoudige antwoorden niet begrijpen.

Nou Dirk-Jan,

Het lijkt me toch duidelijk, ook aan je antwoord: Het centrale kritiekpunt van je is het 'populisme'.  wat dat ook mag wezen.

De SP is de eerste partij die immigratieproblematiek überhaupt op de kaart heeft gezet. Ver voordat Fortuyn en wilders dat hebben gedaan.

Mooi verhaal Floepert. De sp zegt zoveel maar doet alleen niets. In het verkiezingsprogramma staat toch echt alle grenzen open en onbeperkt generaal pardonnetjes. En de wet geldt niet als het kindje Mauro heet. Ook zeker vergeten?

De SP is de eerste partij die immigratieproblematiek überhaupt op de kaart heeft gezet. Ver voordat Fortuyn en wilders dat hebben gedaan.

Mooi verhaal Floepert. De sp zegt zoveel maar doet alleen niets. In het verkiezingsprogramma staat toch echt alle grenzen open en onbeperkt generaal pardonnetjes. En de wet geldt niet als het kindje Mauro heet. Ook zeker vergeten?

Ik postte hem al onder een ouder stuk over de SP, maar omdat het nu weer over de SP en Europa gaat zet ik 'm hier nog maar eens neer:

http://www.youtube.com/watch?v=xEMs64WhSdM

Ik wacht rustig de eerste confrontatie tussen Wilders en Roemer af.

Wilders zal met het staartje tussen de knikkende knietjes afdruipen. Ik begreep echt geen zak waarom hij zulke voor iedereen begrijpelijke onzin bij Frits Wester zat te verkondigen. Mijn mond viel open. Hij moet toch weten dat dit snoeihard in zijn gezicht terug zal komen? Welnu, daar is het nu op wachten. Roemer is verstandig en houdt zich rustig maar zal straks geen spaan heel laten van de uitspraken van Wilders.

En dat zijn volgelingen blind achter hem aanlopen, dat zijn we inmiddels wel gewend. Toch is het niet zo moeilijk om even te checken of hetgeen de grote leider wel klopt. Van geen kanten dus:

http://planet.sp.nl/2010/2011verkiezingsprogrammaSP.pdf

Hoe ongeloofwaardig kan iemand zichzelf maken.

Beste Joost:  "geen" Federaal Europa? Praat jij nu hier je rode tomatenleider Roemer na of wat?  

Ik geef toch aan in welke mate SP een Federaal Eruopa nastreeft? Ik heb Wilders niet nodig om te zien dat SP de grenzen wagenwijd open willen zetten. Precies zoals het Federale Europa nastreeft

@ Floepert

De socaiisten hebben de het land uitteindelijk (zo goed als) failliet laten gaan. De regering daarvoor was weliswaar in naam centrum rechts, maar heeft het geld voornamelijk uitgegeven aan verzorgingsstaat zaken. Onze regering heeft ook een gigantische schuld geerft, maar die proberen daar wat aan te doen door de uitgaven zoveel mogelijk te beperken. De Jager kan ook niet zeggen ja die staatsschuld komt door Bos, dat is niet mijn pakkie an.

De socialisten wijze graag met hun vingertje naar het kapitalisme, maar er is geen 1 socialistische regering die het crisis probleem heeft voorkomen of opgelost. Stuk voor stuk zij ze als slechtste uit de bus gekomen. Sterker zij zijn nu bij de kapitalistsche banken en centrum/rechtse regeringen aan het smeken om hun schuld kwijt te schelden.

Ventilator is het toonbeeld van de blinde volgelingen.

"De sp zegt zoveel maar doet alleen niets"

Valt ook niet mee als je in de oppositie zit knul. En dus kom ik weer terug op de vraag die ik je al vaker heb gesteld:

Wat heeft jouw grote blonde leider tot nu toe (behalve de caviapolitie) voor je gedaan? Waar ga jij de vruchtjes van plukken? Hij heeft namelijk als grote gedoger wel wat in de melk te brokkelen. Bij elk overleg wil en mag hij aanschuiven.

Vertel het me maar knul. Ik verwacht eerlijk gezegd wat persoonlijk op-de-man gewauwel maar ben tóch benieuwd waar je mee komt.

"In het verkiezingsprogramma staat toch echt alle grenzen open en onbeperkt generaal pardonnetjes"

Wijs je ons meteen even aan over welk punt in het programma je het hebt?

[De sp zegt zoveel maar doet alleen niets. In het verkiezingsprogramma staat toch echt alle grenzen open en onbeperkt generaal pardonnetjes.]

Toont u dat maar aan. Geeft u mij een linkje naar het desbetreffende verkiezingsprogramma en zegt u mij er bij waar ik het kan vinden? Ik lees namelijk iets anders.

Zal ik voorspellen hoe u op deze comment gaat reageren? Er zijn feitelijk 2 opties mogelijk:

- u negeert mij, zodat u geen onderbouwing hoeft te lezen

- u zegt: "zoek het zelf maar op" zodat u geen onderbouwing hoeft te leveren.

ik durf zelfs nog verder te gaan: u heeft geen letter uit het verkiezingsprogramma gelezen. Niet van de sp, en ook niet van welke andere partij dan ook. U roept maar wat.

Julius,

Het helpt als je een wat minder denigrerende toon aanslaat.

Het communisme is niet dood maar heeft wel haar absolute macht in de meeste landen van Oost Europa ingeleverd. Door de internationalisering en het harde werken en doordringen tot de instituties zijn er nog steeds succesvolle communistische partijen. En sociaal democratische en confessionele zijn zelfs ook in hun richiting opgeschoven. De PvdA heeft nu oud communisten en veel confesionelen in de gelederen. Als de één vertrekt uit de Tweede Kamer of als voorzitter van de partij dan staat de volgende al klaar. In casu De Lange van Cordaid. De Aob is ook vanouds een door communisten opgezette vakbond, die via overname van de afdeling Amsterdam van de FNV bond voor onderwijzers langzaam maar zeker de vakbonden voor onderwijzers (dat heette in elk geval eerder zo) en leraren (die lesgaven op de middelbare scholen) overgenomen. Het FNV heeft ook een top van ex communisten (wat zich ex noemt). Jongerius en eerder Lodewijk de Waal, Vogelaar enz. [Vaak oorspronkelijk uit de zware christelijke hoek en vervolgens communist geworden.] 

Veel van navrante politieke strijdwijze en opstelling van links van tegenwoordig is afkomstig uit het communisme. Dat geeft een heleboel valse en eenzijdige voorstelling van zaken, die veel mensen en groepen mensen onrecht aan doet.    

[De socialisten wijze graag met hun vingertje naar het kapitalisme, maar er is geen 1 socialistische regering die het crisis probleem heeft voorkomen of opgelost. ]

Weet u hoe dat komt? Omdat er geen socialistische regering was maar een rechtse. Lees de bronnen nog eens na.

Vrijwel direct na het aantreden van Papandreou heeft hij gezegd: "hey hier klopt niks van". Ja, en toen werden de financiele markten wakker.

[De regering daarvoor was weliswaar in naam centrum rechts, maar heeft het geld voornamelijk uitgegeven aan verzorgingsstaat zaken.]

Wat een zwaktebod, er zit een rechtse regering maar uiteindelijk is het nog steeds de schuld van linkse standpunten? Wat een zwaktebod. Accepteer eens dat rechts ook niet heilig is en dat rechts de problemen in Griekenland heeft veroorzaakt.

Misschien heb ik het mis maar al voor het referendum over de "Europese Grondwet" heeft de SP toch al kenbaar gemaakt dat ze niet TEGEN een gemeenschappelijk Europa zijn? SP is ook niet tegen gelijke rechten en voorwaarden, sterk en social,  voor iedereen als dat tenminste niet inhoud dat de slechtste voorwaarden dan voor iedereen gaan gelden.

Alleen zijn er problemen met hoe Europa vorm is gegeven onder Liberalen, ChristenDemokraten en Sociaal Democraten. DIE hebben vooral voor poen, banken en multinationals gekozen in plaats van mensen. Die hebben regelgeving ingevoerd waardoor arbeidsvoorwaarden te grabbel worden gegooid en werkers vooral flexibel moeten worden.

Ten tijde van het referendum over het Europees Verdrag (grondwet) was de slogan toch we zijn voor een menselijk Europa? Maar deze grondwet doet dat niet!!!!

Ik spreek niets meer of minder dan de DDS taal.

De maat nemen mag als je zelf van onbesproken gedrag bent.

[Ik geef toch aan in welke mate SP een Federaal Eruopa nastreeft? Ik heb Wilders niet nodig om te zien dat SP de grenzen wagenwijd open willen zetten. Precies zoals het Federale Europa nastreeft ]

U geeft vooral aan uit uw nek te kletsen.

Hier wat punten uit het SP verkiezingsprogramma dat u klaarblijkelijk niet gelezen hebt. Lees even mee, u zult er wat van opsteken en kunt volgende keer beter beslagen ten ijs komen:

- Asielzoekers moeten waar mogelijk worden opgevangen in de eigen regio. In Nederland hebben zij altijd

recht op een humane opvang.

- Asielzoekers die niet als vluchteling worden erkend moeten terugkeren. Uitgeprocedeerde asielzoekers

houden recht op opvang zolang zij actief bezig zijn met de voorbereiding van hun terugkeer. Gemeenten

hebben het recht om noodopvang te bieden. Het Rijk zorgt daarbij voor financiële middelen.

 - We pleiten in Europees verband voor herinvoering van werkvergunningen voor Oost-Europese werknemers.We stellen bedrijven verantwoordelijk voor huisvesting, taallessen en opleiding van arbeidsmigranten.Wie de cao ontduikt, wordt hard aangepakt. De arbeidsinspecties in Europa gaan beter samenwerken,om koppelbazen aan te pakken.



bron: http://planet.sp.nl/2010/2011verkiezingsprogrammaSP.pdf



Lastig he? Feiten.

Grappig, aan de ene kant heeft iedereen de mond vol van democratie, aan de andere kant moeten mensen vooral niet denken dat democratie bedoeld is om op andere partijen en mensen te stemmen dan al sinds jaar en dag wordt gedaan. Alsof de 'traditionele partijen' er 'recht' op hebben dat er op hen gestemd wordt, en dat iedereen die dat niet doet hetzij gevaarlijk gek is, hetzij onderbuikdebiel. Om met Stalin te spreken: het doet er niet toe wie er stemmen, maar wie de stemmen telt.

Nu de traditionele partijen (net als die zogenaamd niet-traditionele) allemaal (met enige nuance) hetzelfde voorstaan (meer staat, dus meer EU), behoeft het niet te verbazen dat mensen in hun pogingen de extremistische opvattingen van de traditionele partijen te ontvluchten, naar de zijkanten van het politiek spectrum gaa. Want dat er in 'het midden' alleen maar 'meer staat, meer EU' te vinden is, dat weten we in middels wel. Dat dat voor de extremistische genoemde (maar hoe extremisch ben je als je juist de middenmoot weet aan te spreken van Henk, Ingrid, Fatima, Li-At,  Brünhilde, Abdoel en Sjefke) precies hetzelfde geldt, dat zal nog blijken, maar is nog niet gebleken, en vandaar dat de zogenaamde zijkant nu vluchtheuvel is voor mensen die het anders willen dan het wordt gedaan. Mensen die geloven dat democratie werkelijk bedoeld is om hen medebeslissingsbevoegdheid te geven, in plaats van een fopspeen (in het Engels: pasifier) om hen rustig te houden en een gevoel van medeverantwoordelijkheid te geven voor wat er in hun naam allemaal wordt uitgehaald.

Wat me bij dit alles blijft verbazen is dat er alleen gesproken wordt over mogelijke zetelverschuivingen, kennelijk is er geen enkel gevoel van urgentie, niet bij de partijen en niet bij degenen die de politiek en wat er zoals gepresteerd wordt becommentariëren. Alsof de manier waarop we hier de zaken geregeld hebben in steen gebeiteld is of van god gegeven, en alsof de huidige orde onontkoombaar is. Dat is die natuurlijk niet, en met een beetje doorzetten heb je binnen een uur een nieuwe grondwet. Eentje waarin de macht van de staat wel aan banden wordt gelegd, en de vrijheid van de (dan weer) burger wel wordt gegarandeerd.

Binnen een uur? Ja hoor, er liggen nog wel een poaar goede voiorbeelden die zo uit de kast te trekken zijn.

Maar nee hoor, zeteltje dit en zeteltje dat en de PVV had toch echt voor Timmermans moeten stemmen (zo gaat het met ruifeters onder elkaar), en onderwijl verdwijnen de zaken waar het echt om gaat (bankenfraude, staatsmedeplichtigheid, leegroven pensioenkassen, open grenzen, bankiers onverkozen aan de macht in Italie en Griekenland, geen gerechtelijk onderzoek naar fraudes, illegale agressieoorlogen en massamoorden, etc.etc.etc) uit het zicht. Zeteltje hier, zeteltje daar.

En dan kan je dat jammer vinden voor de huidige bestuurlijke elite, maar als die alleen maar het klappen van de zweep kennen van het dode paard dat zij er mee staan te slaan, dan heb je er natuurlijk weinig aan om die mensen in het zadel te houden.

Ik begrijp dat ze niet tevreden zijn met het wangedrag van het volk, maar ja, dan hadden ze maar eerder moeten begrijpen dat hun wangedrag het volk ook niet bevalt.

@ Floepert

Papandreou is van PASOK Panellinio Sosialistiko Kinima, nu is mijn Grieks niet zo goed maar volgens mij betekend dat socialistische partij. Ik ben ook niet op de hoogte van het preciese wel en wee van de Griekse overheidsfinancieen. Ik weet wel dat de socilaisten het uiteindelijk uit de hand hebben laten lopen. Als regeringspartij ben je ook aansprakelijk voor schulden uit het verleden. 

Dat Papandreou heeft geroepen dat er van alles mis was is ook vrij normaal. Je zal Cohen of Roemer ook niet horen zeggen dat de Jager het fantastisch doet. Feit blijft dat hij het bestaande probleem niet heeft opgelost maar erger gemaakt tot het punt dat het bezweek. Griekenland is al jaren een land met een enorme overheid en een in verhouding tot de economie royale verzorgingsstaat, daar is weinig rechts aan.

Daar heeft Joost wel een punt maar het is juist de PVV die altijd luisterd naar de 'stem van het volk' . Zo zijn ze groot geworden. Wilders reageerd altijd onmiddelijk op seinen uit de samenleving. Er is geen partij die de mening van de bevolking zo goed volgt en daarop reageerd met kamervragen ed. 

Dat de PVV nu geen oppositie kan voeren maar de verantwoordelijkheid heeft dit kabinet in het zadel te houden ten kostte van e.e.a. is nogal begrijpelijk. Neemt niet weg dat ze nog steeds niet schromen aan de bel te trekken en proberen zoveel mogelijk van hun programma te verwezelijken. Het makkelijke roepen van de SP dat ze kiezersbedrog plegen is ver van de waarheid. Ze regeren namelijk niet, ze gedogen en voor dat gedogen vragen ze punten van hun programma terug. 

En nog iets; het is goed dat er gewaarschuwd wordt voor de 'wolf in schaapskleren" die Roemer van de SP heet. 

Hier onder een stukje van Henny Eekhof, ik kan het zelf niet beter verwoorden!

Nu de SP van Emile Roemer virtueel de grootste politieke partij is geworden (de partij zou, als er nu verkiezingen worden gehouden, ongeveer 32 zetels halen) is het nuttig om nog eens te kijken waar die partij eigenlijk vandaan komt.

 De basis voor de SP werd gelegd toen twee CPN-activisten, de Rotterdamse pijpfitter Daan Monjé en de zakenman Nico Schrevel, het op de ideeën van de Chinese leider Mao Zedong georiënteerde Marxistisch-Leninistisch Centrum (MLC) oprichtten. De twee werden hierop uit de CPN geknikkerd, want deze club ging toen nog helemaal voor Stalin. (40 miljoen doden in vredestijd) Monjé en Schrevel kregen echter al snel ruzie, want Monjé vond dat intellectuelen gewoon in de fabriek moesten werken omdat zij de “achterhoede van de werkende klasse” vormden (de Pol Pot doctrine) en ging op eigen houtje verder met een groep die zich later “Socialistiese Partij” zou noemen in 1972. Monjé had nog wat geld van Mao meegekregen in 1970 en de folders werden verkocht in plaats van uitgedeeld dus de partij (ofwel Monjé) zat goed bij kas. In 1986 nam Jan Marijnissen de leiding over. Dat kon goed, want ook Marijnissen was een heel groot fan van Mao. (ongeveer 70 miljoen doden in vredestijd) In 1983 bracht de SP het rapport “gastarbeid en kapitaal” uit, waarin gewaarschuwd werd voor gastarbeiders uit islamitiese landen. In de eerste plaats namen zij het werk van de Nederlandse arbeiders over en bovendien was het maar een raar soort mensen. De SP moest helemaal niets hebben van kopvodden en haathutten: er uit met die ongein. Wie dat niet wilde kon Nederlander worden en moest zich aanpassen in taal, gedrag en normen. Kom er nog eens om.

De partij kwakkelde in die beginjaren en kwam pas in 1994 in de Tweede Kamer onder leiding van Jan Marijnissen. In 2006 haalde de partij al 25 zetels en dat was vooral omdat de andere rode club (PvdA) aan het grote geld ging ruiken na 40 jaren van electoraal succes en de voltooiïng van de puinhoop die zij sinds 1970 voor ogen had. GroenLinks, waarin de CPN was opgegaan, was inmiddels ook al de partij voor goed bemiddelde overheidsdienaren en andere graaiprofessionals zoals “dirty” Harry Borghouts. Ook speelt mee dat de SP ruim daar voor al formeel afscheid had genomen van Mao’s ideeën: de mensen in Nederland waren dat inmiddels vergeten. Marijnissen blijft echter volhouden dat Mao ook veel “goede dingen heeft gedaan.” Dat het ziekenfonds en kinderbijslag door Hitler werden bedacht en niet door Stalin of Mao, is in de SP kringen nooit doorgedrongen: als kinderbijslag maar binnenkwam en liever niet te laat. Want de SP is en was nooit de partij van de “werkende klasse” maar veel meer van de “rustende klasse” die in bed, dankzij de Hitler-vindigen, hoge omzetten kan halen. “Welkom in Nederland; verdien een kapitaal in het ledikant.”

Overigens kan men pas sinds 1991 lid worden van de SP. Daarvoor kon men alleen als begunstiger worden genoteerd. In die tijd kon dat nog: tegenwoordig zijn partijen in dergelijk geval buitengewoon “fascistisch” volgens prominente SP-ers. 

Nu, in 2012, boert de partij dus electoraal buitengewoon goed met Emile Roemer aan het roer. Een aardige man, die aan de onderhandelingstafel echter onredelijk en bikkelhard kan zijn zoals Mao in zijn beste dagen.

Nederland let op uw zaak! Er kan niet genoeg voor gewaarschuwd worden. Oppertunisme van de kiezers kan leiden tot ranpzalige gevolgen.

Ook grappig: door niet in te zien dat alle (alle? ja alle) partijen die we hier hebben collectivistische partijen zijn, wordt er vrolijk gestreden om des keizers baard. Alle partijen zijn namelijk socialisitsch (facistisch, maakt niet uit hoe je de colelctivisitsche leer van je voorkeur ook maar noemen wilt), dus strijden om de vraag of de socialisten het nu  gedaan hebben of niet, dat heeft geen zin.

Eigenlijk vraag je namelijk: hebben de collectivisten het nu gedaan, of zijn eigenlijk de collectivisten schuld. Zo bezien wordt wel duidelijk dat het stellen noch beantwoorden van die vraag veel zin heeft, want er is maar één antwoord mogelijk: de collectivisten hebben het gedaan.

We hebben geen kapitalisitische economie hier, geen kapitalistisch stelsel, verdraaid, een kapitalistisch stelsel bestaat niet eens. Want kapitalisme, dat is geen stelsel of zelfs maar een 'isme' maar gewoon de manier van leven die mensen kiezen (de natuurliijke staat) als ze geen parasitaire kaste van collectivisten op de nek hebben.  

@DJ. U bent in ieder geval voorzichtig met uw bijvoeglijk naamwoordkeuze ten aanzien van onze elites. Het doet mij deugd dat u bekwaam, competent en deskundig zorgvuldig hebt vermeden, zo blijft er tenminste íets overeind van uw stelling. Wat de minder verfijnde delen der bevolking betreft, die kennen het klappen van de zweep eveneens, "at the receiving end" namelijk.

@Joost

Het europa is NOG niet rijp voor de federale staat Europa. Dat waren de woorden. Ze zijn niet pertinent tegen Europa, maar iets kritischer als de overige partijen. Kijk, het zal mij ook een worst wezen. Het zwarte gat (totalitair Europa) ontkomen we toch niet meer aan, en het geproteske gezeur is niet meer dan een equivelent van Hawkings-straling.

Verder is de SP gewoon een leuke partij die straks door de mand zakt zoals elke andere partij zover heeft gedaan. Ze hebben helaas nog nooit een kans gehad om de achterban te teleurstellen.

[Papandreou is van PASOK Panellinio Sosialistiko Kinima, nu is mijn Grieks niet zo goed maar volgens mij betekend dat socialistische partij. Ik ben ook niet op de hoogte van het preciese wel en wee van de Griekse overheidsfinancieen. Ik weet wel dat de socilaisten het uiteindelijk uit de hand hebben laten lopen. Als regeringspartij ben je ook aansprakelijk voor schulden uit het verleden.

Dat Papandreou heeft geroepen dat er van alles mis was is ook vrij normaal. Je zal Cohen of Roemer ook niet horen zeggen dat de Jager het fantastisch doet. Feit blijft dat hij het bestaande probleem niet heeft opgelost maar erger gemaakt tot het punt dat het bezweek. Griekenland is al jaren een land met een enorme overheid en een in verhouding tot de economie royale verzorgingsstaat, daar is weinig rechts aan.]

U begrijpt het duidelijk niet.

2001-2004: socialisten aan de macht, nog geen vuiltje aan de lucht

2004-2009: rechts aan de macht, nog geen vuiltje aan de lucht (dachten we)

2009: papandreou wordt gekozen en onthult dat de vorige regering stelselmatig heeft gelogenn.

Direct in 2009 heeft papandreou aan de bel getrokken en geopenbaard dat de rechtse regering jarenlang valse cijfers over het begrotingstekort en staatsschuld heeft gepresenteerd. Resultaat: de crisis breekt uit.

Nu kunt u mijmeren over ministeriele verantwoordelijkheid, die Papandreou inderdaad had en heeft genomen, hij is afgetreden, maar de socialisten hebben er natuurlijk geen schuld aan dat rechts in de jaren ervoor valse cijfers naar buiten heeft gebracht. Leest u alles eens op uw gemak na, u snapt natuurlijk ook wel dat je niet binnen een week een goedlopende economie de afgrond in kunt lenen.

Caroline,

Ik begrijp dat volgens jou alle politici collectivisten zijn.

Maar zijn ze bij de SP niet collectivisten in de overtreffende trap?

Misschien kunnen ze samen regeren, ik denk alleen niet dat de sp dat wilt met de pvv.

Althans de extreem linxe achterban dan.(sic)

Welke derde partij past er dan nog bij, om de meerderheid te krijgen, vvd ? Dat gaat denk ik niet.

wow de formaties, dat word echt een probleem. Tenzij je voor een echt extreem linkse regering gaat. De gevolgen zullen desastreus zijn.
Maar het is net als op de beurs, een papieren winst is geen winst. Totdat je gecashed hebt. :) Er kan nog van alles gebeuren. Een paar lucky strikes van Wilders en hij staat dan weer voor.

Ik zou niet willen schaken met dhr. Wilders, hij bedenkt zijn zetten goed.

Julius, als u echt zo geinterresseerd bent in de resultaten van 'onze grote blonde leider' lees dan even de site van de PVV. En wellicht is het u ontgaan maar de nog jonge PVV heeft het sowieso gebracht tot een invloedrijke gedoogpartner, alleen dat al is een prestatie van formaat. Vooral als je weet dat werkelijk alles en iedereen je -soms letterlijk- naar het leven staat, behalve zo'n anderhalf miljoen mensen die nog wel om de toekomst van dit land geven natuurlijk. Tel daarbij op die hilarische rechtzaak die nog moest worden gewonnen maar wel veel tijd heeft gekost, u weet wel, de rechtszaak waarbij de linkse bloem der natie haar ware, ontluisterende gezicht heeft laten zien, Geerts lezingen in het buitenland terwijl er ook nog eens massa's mensen opgeleid moesten worden voor een functie in de beweging. Dat is heel bijzonder, dat zult u moeten toegeven want het resultaat van de veel minder aangevallen SP die al decennia bezig is in het Haagse is nada, noppes, niks. Bovendien heeft de PVV in de Parlementaire Assemblee die vreselijke Timmermans een zwaar verdiende schop onder zijn achterwerk gegeven, voor mij is dat helemaal toppie.

@Floepert...aha jij hebt je dus niet verdiept in de standpunten van de rode tomaten?

Ik moest iets aantonen mbt Generaal pardon?

Alsjeblieft:

http://www.sp.nl/justitie/standpunten/justitie/standpunten/cd_293/standpunt_over_generaal_pardon.html

Een 'verrijking' noemen deze linkse garnalen het zelfs met een sausje opportunisme erbij mbt aanzuigende werking.

Nu jij weer.

Met jou redenatie overstijg je nooit het probleem van de werkelijke problematiek. Veronderstel: rechts heeft ziitten te knoeien, waar zat links dan te doen in de oppositiebanken? Maar al te vaak is er een algemeen belang in de consensus cultuur die de politiek kent, en onacht de kleur worden vaak dezelfde keuzes gemaakt.

Een mooie monoloog hoor.

Veel geklep waar iki niks mee kan, de kont van Wilders zit nu wel heel erg vol met veren. Leuk hoor, al die lezingen in het buitenland, boekjes schrijven, filmpjes maken, propaganda-rechtzaakjes. Echt, heel leuk.

maar wat heeft hij voor jou verder bereikt? Welke vruchten mag jij als trouwe PVV-er gaan plukken de komende tijd?

De PVV site (en het programma van de PVV) ken ik.

Heb je ook nog een vraag? Of is dit alles...

1,3 jaar gedoogbeleid van de PVV heeft ons NU al CONCREET gebracht:

*800 miljoen extra naar de zorg op jaarbasis.

* 144 Animalcops is erg succesvol en reeds actief

* Er komen strengere straffen ondanks links  gezeik van de Raad van State.. nu al door de tweede kamer

* Er komen strengere bijstandsregels

* De met subsidie overladen Cultuursektor moet inleveren

* Het onderwijs wordt aangepakt, de lerearen nemen weer eens ijsvrij om weer een onduidelijk protest te laten horen

* Immigratie is al drastisch ingeperkt (CBS) en dit ondanks er nog een stapel van maatregelen nog niet eens zijn ingevoerd.

Dit zijn al concrete maatregelen uit het gedoogakkoord die reeds door de Tweede Kamer zijn geleid. Dus niet maatregelen die ze VAN PLAN ZIJN in te gaan voeren. Om je vingers bij af te likken. Welke jonge nieuwe partij kan dit nazeggen?

Reactie van linkse PVV hatertjes is dan altijd:  de PVV krijgt niets voor elkaar ....huilie huilie huilie.... ...medelijwekkend dat gesputter!

De PVV is mijn stem dubbel en dwars waard!

En wat doet de  SP? ondertussen al bijna 20 jaar keffeen aan de zijlijn.

Beste jongen. Dit is een bericht over een standpunt én beslissing uit 2006.

We zitten nu in 2012. 

Komop jongen, terug naar onze tijd

Zowel ik als Floepert hebben je een linkje gegeven naar hun programma. Speciaal om het je gemakkelijker te maken.

[Nu jij weer]

en waar staat precies dat de SP alle grenzen open wil en ONBEPERKT generaal pardonnetjes?

Want dat is wat volgens u de SP wilt.

Maar als ik nu de tekst lees waar uw link heen leidt staat er het volgende:

[De totstandkoming van het pardon is een overwinning voor iedereen die heeft gepleit voor een pardon, waaronder de SP. Pas na de verkiezingen van 2006 was er een Kamermeerderheid te vinden voor het pardon. Van een aanzuigende werking is niets gebleken. Voor de asielzoekers die jarenlang in onzekerheid hebben verkeerd, betekent het dat zij nu een nieuwe start hebben kunnen maken en aan hun toekomst kunnen gaan werken in Nederland. ]

U hebt kennelijk moeite met begrijpend lezen dus ik help u even. Wat de SP hier zegt is dat het generaal pardon uit 2006 een goede zaak was en dat we nu met een frisse start kunnen beginnen. Nergens staat dat ze alle grenzen open willen zetten en onbeperkt generaal pardonnetjes willen doorvoeren.

Kortom u kletst uit uw nek.

[Met jou redenatie overstijg je nooit het probleem van de werkelijke problematiek. Veronderstel: rechts heeft ziitten te knoeien, waar zat links dan te doen in de oppositiebanken? Maar al te vaak is er een algemeen belang in de consensus cultuur die de politiek kent, en onacht de kleur worden vaak dezelfde keuzes gemaakt.]

Daar hebt u volkomen gelijk in. De oppositie had aan de bel moeten trekken.

Maar dat was mijn punt niet. Ik reageerde tegen een reageerder die stelde dat de socialisten in Griekenland de crisis hebben veroorzaakt terwijl toch echt rechts aan de knoppen zat. Dat heb ik aangetoond.

Dat de oppositie eerder aan de bel had moeten trekken ben ik met u eens. Alleen draagt de oppositie in dit verhaal natuurlijk minder schuld dan de daadwerkelijke regering.

@Floepert...we kennen de SP nu toch wel ondertussen? Tegen welk Generaal pardon hebben zijj ooit in het verleden gestemd? GEEN! Zij vinden dit een "verrijking" voor ons land zoals te lezen is op hun site. Moet ik het woord  "onbeperkt" nog nader toelichten voor je of begin je het nu een beetje te begrijpen?

En met betrekking tot alle grenzen wijd open: Stemt SP mee met de PVV om de eindeloze gezinsmigratie een halt toe te roepen? Neen.

En zo zal de SP verderl liters water bij de wijn doen mbt hun zogenaamde  "strenge" asielbeleid mochten zij ooit in een linkse regering komen. Doe je oogkleppen even af en misschien kan je het dan ook wat helderder relativeren.

Tja wat was de SP stil zeg:

http://www.dagelijksestandaard.nl/2011/08/pvv-stelt-vragen-over-generaal-pardon-in-polen

Joost,

dat de ene partij het collectivisme meer lippendienst bewijst dan de andere (en dat ik de ideeen daarover op papier van de SP nog verwerpelijker vind dan de ideeen die andere partijen op papier zetten), maakt me niet blind voor het feit, dat wat die anderen op papier zetten, in de praktijk op hetzelfde neer komt. Dat komt omdat niemand meer blijkt in te zien dat de staat er voor de burger is, en niet de burger voor de staat.

Zie dat laatste rekeningrijdersplan van het CDA. Nee hoor, niet simpel gewoon de accijns vehogen zodat je sowieso meer betaalt per gereden kilometer (niet dat ik daar voor ben, maar allez,even voor de discussie), maar een bureaucratisch monstrum optuigen om het aantal gereden kilometers af te kunnen rekenen dat (met uitloop) ongeveer een miljard kost. En waarom? Omdat anders belastingvee dat in belastingboerderij Nederland gehouden wordt, wel eens naar belastingboerderij Duitsland zou kunnen uitwijken, en dat 'moeten we met zijn allen niet willen' natuurlijk. God, of althans het CDA, verhoede dat er ook maar iemand eens een voordeeltje zou mogen hebben van die hele EU-vertoning, je weet wel: dat monstrum waar we allemaal zo veel beter van worden.

En zoals je weet, heb ik de afgelopen verkiezingen op de VVD gestemd. Ik heb nog steeds niet het idee dat ik van die partij en de praktijk ben weggeradicaliseerd, maar dat het onder leiding van Rutte precies andersom is gegaan. Van geen enkel voornemen uithet verkiezingsprogramma is ook maar iets terecht gekomen, en als extraatje kregen liberalen er nog eens windmolens en een illegale agressieoorlog (het echte woord is trouwens: massamoord) bij.

Ook onthutsend: aan de ambtenaren werd gevraagd 'hun verlanglijstjes' op te stellen voor de komende jaren. Dat nu lijkt en is de wereld op zijn kop, want wat van mijn verlanglijstje of die van Henk, Ingrid, Fatima en etc? Hoezo, niet collectivistisch? Hoezo liberaal? Over de belastingplannen aangaande het extra belasten van werkenden (minder onkostenvergoeding vevoeer woon/werkverkeer) heb ik het dan nog niet eens.

Strafrechtelijke onderzoeken naar de gang van zaken rond de miljardenfraudes bij en door de banken, en de medeplichtigheid daaraan van de staat (anders was het niet gelukt). Er is nog niet eens aan begonnen.

Een centrale bank die met de andere banken aan de gelduitgifte zit, iets ergers is er niet voor de vrijjheid. Hoewel, dat is niet waar. Want we worden ook nog eens gedwongen om veel rente te betalen voor geld dat de banken gratis uit de lucht mogen grijpen, en waarvoor we (niet gratis) ook nog eens garant mogen staan, en vervolgens (het wordt steeds gekker) ook nog eens rente aan die banken moeten betalen. Maar nee hoor mensen, rustig doorlopen en niets aan de hand.

Niet alle politici zijn collectivist, alle polieke partijen die in parlement zitten (en de mensen die daar zitten) wel.

De ondergang van het onderwijs (er waren meer mensen nodig die minder wisten) is niet alleen ten koste gegaan van de ontwikkeling van Henk en Ingrid en de rest, maar blijkbaar ook van de mensen die zich de leiders, de elite wanen.

Eigenlijk ben ik geen anarchist (maar een mens moet wat), maar een constitutioneel republikein, dus iemand die best wel met een zeer kleine en formeel in macht beperkte staat ten dienste van de burger zou willen en kunnen leven (uiteraard, ik kan dat nu ook, leven). Zoiets als we in Nederland hadden ten tijde van de Bataafse republiek, of zoals de VS hadden voordat er met de Bush-Obama dynastie een einde aan gemaakt werd. In onze huidige grondwet worden wij, het volk, niet eens genoemd, anders dan als 'mensen die behandeld moeten worden' in artikel 1. En dan niet eens als 'volk' maar als mensen die hier (al dan niet toevallig) min of meer verblijven.

En natuurlijk, de SP deugt wat mij betreft zelfs op papier niet. Maar met de PVV en de SGP lijkt het wel de enige partij die nog iets van een rem wil zetten op de ontwikkelingen naar een Europees-communistisch-facistische dictatuur, iets waar we natuurlijk nooit meer vanaf komen. Dan heb ik die mensen liever hier aan de macht, waar ik nog weet waar ze wonen en ik hun ruiten in kan gooien, dan ergens in een ivoren toren in Brussel. Of dacht je dat Barosso ook maar één greintje minder links (communistisch? facistisch?) was dan Roemer?

Kijk, ik zie niets in een vlucht naar nog meer collectivisme (SP) op papier. Ik denk ook dat mensen er genoeg van hebben, van die dictatuur, en alles geprobeerd hebben (referenda, kiezen) om er onderuit te komen, en nu maar eens iets gaan proberen wat ze tot op heden niet geprobeerd hebben, en dat zijn nu eenmaal de niet-traditionele partijen, want door de traditionele worden zij bewijsbaar niet gehoord. Over de vervelend zelfingenomen bekken van mensen die in de PvdA e Groen Links de boventoon voeren en daarvan uitgaande afstotende werking ('ze zijn allemaal zo intellectueel, niet, en oh ja, verbazend intelligent') heb ik het dan nog niet eens. 

Het failliet van de traditionele middenpartijen is die partijen aan te rekenen, en ook het faillissement van de Nederlander.  

Kortom, veel woorden om aan te geven dat de collectivist de andere niet is, maar dat er niet echt toe doet, nu alle partijen van de almacht van de staat uitgaan en die ook bepleiten, en als ze die al niet bepleiten (VVD) die in de praktijk toch bestendigen.

Maar misschien dat ik zelf het zwaard eens moet opnemen en beginnen aan een korte mars door de instituties (voor een lange ontbreekt helaas de tijd).

Rechts en links zijn niets meer dan belangenparadigma's waartoe men zich rekent. Het heeft niets langer met een ideologie of een grondgedachte te maken, of met pro-overheid of contra-overheid, centralisatie of decentralisatie, socialisme of kapitalisme or what so ever.. Daarvoor lopen de keuzes van de politici te veel door elkaar en weet geen enkele politicus een duidelijke lijn in zijn verhaal aan te brengen. De beste poging zover in de hedendaagse politiek is Ron Paul, en niet voor niets zo impopulair als de pest bij links en rechts. In Nederland heb je Geert Wilders, in feite een centrum democraat als je ziet hoe hij aan cherry picking doet van zewel linkse als rechtse standpunten.

Voor de mensen die stijgeren bij het woord centrumdemocraat, jullie zijn succesvol gecondioneerd in de jaren '80 en '90. Niets mis mee, en eigenlijk een veel leuker etiquette dan fascist ofzo.

[we kennen de SP nu toch wel ondertussen? Tegen welk Generaal pardon hebben zijj ooit in het verleden gestemd? GEEN! Zij vinden dit een "verrijking" voor ons land zoals te lezen is op hun site. Moet ik het woord "onbeperkt" nog nader toelichten voor je of begin je het nu een beetje te begrijpen? ]

Nee hoor, u hoeft het niet toe te lichten. Het is mij al duidelijk dat feiten u niks doen en uw onderbuik de plek is waar u mee stemt.

Hoeveel generaal pardons zijn er geweest in het verleden? antwoord: 1

Hoe vaak is daarna nog gestemd over een generaal pardon? antwoord: 0 keer.

Hoe vaak heeft de SP en welke andere partij dan dus tegen een pardon kunnen stemmen? antwoord: 0 keer want die stemming was er niet.

Begint u het nu een beetje te begrijpen?

[En met betrekking tot alle grenzen wijd open: Stemt SP mee met de PVV om de eindeloze gezinsmigratie een halt toe te roepen? Neen. ]

Want een halt op gezinsmigratie betekent dat de grenzen dicht zitten? *proest . En als je tegen beperkende maatregelen bent op het gebied van gezinsmigratie vind je dat de grenzen wijd open moeten? U begint hilarisch te worden.

de SP is overigens niet de enige die tegen de plannen van de PVV stemt maar dat is omdat die wetsvoorstellen vaak onhaalbaar zijn en rechtstreeks tegen onze eigen wetgeving of verdragen in gaan en dus totaal niet haalbaar zijn.

[En zo zal de SP verderl liters water bij de wijn doen mbt hun zogenaamde "strenge" asielbeleid mochten zij ooit in een linkse regering komen. Doe je oogkleppen even af en misschien kan je het dan ook wat helderder relativeren. ]

Als u uw ogen eens wat beter gebruikte dan hoefde u hier niet zo onnozel te neuzelen over stemmingen mbt een generaal pardon die nooit hebben plaatsgevonden. Er is 1 keer een pardon geweest, daarna is het niet meer in stemming gebracht.

Maar uw wordt in ieder geval niet gehinderd door enige kennis van zaken. Ik vind het prima als mensen op een andere partij als ik stemmen maar dan wel graag op basis van feiten en niet op basis van dronken cafepraat zoals u.

[Tja wat was de SP stil zeg: ]

Gelukkig maar. Anders was er nog meer geld verspilt.

De tweede kamer gaat namelijk niet over de wetgeving in Polen.

Wat heeft de PVV trouwens gedaan met de antwoorden? Is daar nog iets in het landsbelang uit gekomen?

Ventilator - prima lijstje waar de PVV mee thuis kan komen dacht ik zo. Triest eigenlijk, dat we nergens eerlijke informatie over de PVV te zien en te horen krijgen, zoals nu weer over hun standpunt wat betreft ACTA en internetblokkade. Gelukkig neemt het stemvolk niet meer alles klakkeloos aan wat de media voorschotelen, integendeel en dat is dan weer de winst van het aanhoudend verketteren van de PVV.

Caroline,

Jawel, jawel, maar... landelijk gezien kennen we de SP ook alleen maar op papier. Ik heb het idee dat het met collectief Nederland toch echt in de turbo zal gaan onder premier Roemer. En dat hij daar, gezien de sfeer die jij al schetst, niet eens veel tegenwerking op zal krijgen.

Julius 13.58 uur, nee, ik heb voor u geen vragen meer. Iemand die een rechtszaak waar de vrije meningsuiting op het spel stond, nota bene een van de belangrijkste peilers van onze rechtstaat en die wereldwijd nauwlettend werd gevolgd en besproken, 'propagandarechtzaakjes' noemt heeft voor mij als serieuze gesprekspartner afgedaan.

Joost, ik ben er ook bang voor, maar wat doet een mens eraan als de 'traditionele partijen' zichzelf uit het midden weggetoverd hebben en extremistisch geworden zijn?

Ik wil geen premier Roemer, maar een president (waarom heeft die man eigenlijk zo, heeft iemand hem wellicht gekozen?) Basosso vind ik ook niets, en Rutte moet maar een weekje vrij nemen en de beginselen van het liberalisme nog eens doornemen, misschien dat het helpt.

Ik doe trouwens een poging tot verklaring van het waarom dat de SP mensen trekt nu, en dat is echt iets heel anders dan een liefdesverklaring. Nota bene de enige reden die ik geef om wel iets in Roemer te zien is dat die dichtbij genoeg woont om zijn ruiten in te gooien, dat kan je toch bezwaarlijk als een bewijs van mijn groot enthousiasme opvatten.

Ik ga dan ook zeker niet op de SP stemmen, en als het zo door gaat, dan wordt het gewoon SGP.

[maar een president (waarom heeft die man eigenlijk zo, heeft iemand hem wellicht gekozen?) Basosso vind ik ook niets,]

Hij is dan ook geen president in de vertaling van president maar in de vertaling van "voorzitter". Van Rompuy is volgens mij president. ok, die is natuurlijk ook niet gekozen en heeft een volstrekt overbodige functie met dik salaris maar er is dus wel een verschil.

Maar ja, Caroline, je hoeft alleen maar een keertje in een SGP dorp te wandelen, om te zien dat daar het collectivisme werkelijk elke vezelf van het bestaan heeft doordrongen. Nog even los van die gruwelijke kriebelrokken op de enkels. Ze hebben ook allemaal grind in de voortuin. Ik heb het zelf gezien. 

Joost, ik heb het over stemmen, niet over verhuizen. En grind, dat is juist heel goed, want dan hoor je tenmiste of er een inbreker aankomt, en dat is in deze tijden van geprivatiseerde politiezorg wel zo handig.

is inderdaad het overzichtelijke wereldbeeld. Dat biedt hoop, want enkel door dingen te begrijpen en te bevatten kun je ze veranderen. De post-moderne relativering is in elitaire kringen een interessante pose, maar levert uiteindelijk enkel machteloze apathie op en geen praktische daadkracht waar behoefte aan is. En het is juist het gevoel van machteloosheid, waar we vanaf willen. We willen zeggenschap en invloed. En hoop op betere tijden voor onze kinderen.

Joost Niemoller doet een belangrijke constatering, dat de Nederlandse belastingbetaler voor steeds meer verantwoordelijk wordt en tegelijkertijd steeds minder democratische zeggenschap over belastinguitgaven krijgt. Voor de SP moet die zin gelezen worden als, dat de Nederlandse belastingontvanger voor steeds meer verantwoordelijk wordt en tegelijkertijd steeds minder zeggenschap en beschikking over belastingtoelages krijgt omdat die langzaamaan moeten verdwijnen. Ik denk namelijk, dat degenen die nu van de PVV naar de SP verhuizen aan de ontvangende kant van de belastingstroom zitten, maar ik kan het mis hebben.

Het succes van de PVV en SP (en de Christenunie) is dat ze het gebrek aan zeggenschap over EU-beleid aankaarten en de alsmaar stijgende belastingstroom richting EU-beleid verwerpen. Netto worden we van deze tendens namelijk enkel slechter als Nederlander zijnde, zowel materieel als democratisch. Voor zover er wel van die geldstroom geprofiteerd wordt, gaat het om verkapte werkeloosheid en parasitering op de werkende klasse die wel echte toegevoegde waarde levert. Die zinvol bezig is.

Verschillen zijn er ook. De SP sluit een federaal Europa niet uit, zo bleek in Buitenhof van afgelopen zondag. Eurofielen als Verhofstad gingen enkel te snel volgens de SP-senator en niet zo zeer de verkeerde kant op. De SP neemt geen hard standpunt tegen een federaal Europa in, maar wil enkel een referendum e tijdwinst. De SP is bijvoorbeeld voor een Europese Tobintax, en dus voor een opmaat naar Europese belastingen. Als het maar niet te snel gaat.

De PVV (en de Christenunie) sluit een federaal Europa wel pertinent uit en klaagt niet eens over de snelheid waarmee Euroland tot stand komt, maar over het feit dat Euroland uberhaupt tot stand komt. Het hele idee van schaalvergroting van problemen, zonder die problemen zelf te tackelen, dat is wat de PVV en Christenunie afzweren. Dat is een zeer groot verschil met de SP. Want het cruciale probleem is: te veel overheidsuitgaven, overbelening op kosten van onze kleuters, geen scheiding tussen de nuts- en marktfuncties van banken, een te grote corporatistische verweving tussen bankwezen als zogenaamde marktpartij en overheid als zogenaamde marktmeester. Dit laatste wil de SP helemaal niet ontkoppelen, want socialisme is corporatisme zonder markt.

De SP is dus sympathiek, maar als je voorbij de slogans kijkt, is het erger dan je denkt.

Floepert, dat is wat Balkenende ons heeft wijsgemaakt, dat het voorzitter zou worden, weet je nog, na het referendum. Geen president, geen volkslied en geen Europese vlag, weet je nog? Nou, die vlag wapperde vrij snel zelfs op het Binnenhof (en hier op de Nederlandse Bank), en toen ik vorige jaar in de opera te Boepapest was, werd daar begonnen met het spelen van het EU-volkslied.

Enfin, terug naar Balkenende. Hoewel we natuurlijk allemaal Brüder geworden zijn zoals het volkslied ons leert, is er toch nog wel enig verschil tussen de broedervolkeren, bijvoorbeeld dat Duitsers veel zorgvuldiger met titels zijn dan Nederlanders. Vandaar dat ik me dus direct tot de Duitse tekst bepaald heb, en daar wordt gewoon over Präsident gesproken hoor, als het over Barosso gaat, en in het Engels over President en in het Frans over President. Dat dit (Balenende gedankt) in het Nederlands vertaald Voorzitter is, is een van de grote overwinningen van Balkende die maakt dat ik hem met plezier gedenk. Vandaar dus ook dat ik van mening ben dat de uitslag van het referendum (er is geen titel of jota verschil met de grondwet, die geen grondwet genoemd mag worden) nog steeds staat: een volmondig NEE.

Maar gelijk heb je, wel hebben nogal wat presidenten, all chiefs and no Indians, zoals ze in de VS zeggen als ze willen zeggen dat er te veel management en te weinig uitvoering is.

Het zal er in het nieuwe Europa, dat nu al onafwendbaar is,hoe hoog of laag de Sp en PVV ook springen heel simpel zijn. De grenzen zijn open, op de pof kan er niet meer geleefd worden. Nederlanders zullen en masse weggeconcurreerd worden door goedkopere krachten uit het voormalige Oostblok. Alleen mensen in managementfuncties en daarboven zullen nog Nederlanders zijn, een nieuwe onderklasse zal zich ontwikkelen.

En die onderklasse, die grofweg de huidige onderklasse, en de helft van de middenklasse zal beslaan, zal het zeer zwaar krijgen. Geen werk, en een gestandaardiseerde Europese uitkering.

Tegelijkertijd zullen de enorme schulden afgelost moeten gaan worden, dat gaat wel dertig jaar duren. Voor meer economisch nieuws kun je net zo goed de stukken van Hans Labohm lezen: er staat een ijstijd voor de deur.

Er is geen enkele reden om aan te nemen dat werkgevers van zichzelf overeind houdende bedrijven niet zullen profiteren van de goedkopere arbeid uit het oosten, ze zouden wel gek zijn. Het Europese experiment werd een drama zodra landen met een beduidend( tot tien keer) lagere levensstandaard op werden genomen. Alles wijst er bovendien op dat er helemaal niet meer geregeerd kan worden, alle besluiten die soelaas zouden kunnen bieden struikelen op de RvS, Europa( incl het Europese Hof), en het oeverloze geleuter van de debieltjes die we hier de boel laten besturen.

Ik geloof steeds meer dat Europa verlaten de enige reële optie nog is, hoe triest dat ook mag zijn, en hoeveel dat ook mag kosten.

Tipo 14.59, bedoel je echt iedere keer de ChristenUnie in je overigens heel goede verhaal? Dat valt me dan weer mee van die linkse club zgn christenen.

H.Bijl, een middenklasse (dus een klasse met eigendom en vrijheid) is de natuurlijke vijand van de dictatuur, niets over niets wordt er alles aan gedaan die zoveel mogelijk te ontrechten.

Zie bijvoorbeeld het (met als excuus: CO2) verplaatsen van industrie (op kosten nota bene van diezelfde middenklasse) naar gebieden waar je een ding weet: dat er ook CO2 uitgestoten zal worden, en de arbeiders in slavernij mogen werken. Zo hebben ze in de Apple-fabrieken in China inmiddels netten rond de daken van de fabrieken om zelfmoord van de arbeiders te verhinderen, wel iets om even aan te denken bij de aanschaf van een nieuwe IPod.

Zie ook het voor rekening van het volk brengen van de bankenbailouts en boekhoudfraudes, terwijl de dividenden en bonussen die op basis van niet getrouwe boekhandingen zijn uitgekeerd, gewoon blijven waar ze zijn, want da mag er opeens niet 'gemorreld worden aan verkregen rechten'.

Sombere tijden, en dan staat die oorlog met Iran nog op de stoep ook en in ieder geval weer eens een verhoging van de olieprijs. Enfin, misschien is een inval hier van Rusland wel een bevrijding, want daar hebben ze geen USSR meer (nou ja, het systeem werd zo impopulair daar dat ze zich nu Rusland noemen, maar erg veel verschil is er niet), en misschien kunnen ze de onze verjagen.

In het Europese Parlement is de Christenunie (samen met de SGP) tegen een federale Europese staat: http://media.europa-nu.nl/9353000/1/j9vvhjsfpncqnhs/vi5qhmp2ttz2?ctx=vi2g8hvflezo

Daarom zit de CU/SGP ook niet in dezelfde Europese fractie als het CDA. Dat was een breekpunt voor de Christenunie en dus een principieel punt.

En voor ik het vergeet: er zijn al vanaf de zomer geen waardentransporten meer van en naar de Nederlandse Bank. Daarvoor waren die er wel een paar keer per week. Ik zeg het wel vaker, maar blijkbaar wordt het als van 'geen belang' gezien, en dat terwijl het toch iets moet betekenen.

[

Gelukkig maar. Anders was er nog meer geld verspilt.

De tweede kamer gaat namelijk niet over de wetgeving in Polen. ]

Klopt Floepie, moet je ook wat beter lezen dit ging over vragen in het Europese Parlement.

Snap jij de inhod n iet? Het Pardon voor illegalen die Polen invoerd kunnen vervolgens ongehinderd binnen de grenzen van NL binnen lopen.  De bekende poorten wagen wijd openzetten waar de SP zich niet druk om maakt had weer niet beter geillustreerd kunnen worden.

Ach gossie dus als de PVV hier vragen over stelt "kost dit teveel geld"?  Maak jij je hier alleen druk om bij de PVV of doe je dit ook met het buitensporig aantal vragen van jouw geliefde SP binnen de 2e kamer?

http://twitpic.com/8bblkx

oepss....

Oh je was ook nog nieuwsgierig naar de uitkomst van deze vragen?

Met deze vragen toonde PVV aan dat dit in strijd is met de afspraken.

http://www.elsevier.nl/web/10195046/Nieuws/Europese-Unie/EU-Niet-meer-zomaar-generaal-pardon-afkondigen.htm

Tot nu nog geen Generaal pardon uitgesproken.

Maar natuurlijk de PVV mag dit niet aan de kaak stellen van de kampioenen vragenstellen in de 2e kamer ,,,want dit  "kost geld" ..PRRRRROEST! Floep Floep ...floepert in de bocht.

[n waar staat precies dat de SP alle grenzen open wil en ONBEPERKT generaal pardonnetjes?]

De ervaring leert dit vriend, Die gekte omtrent Mauro en zijn vriendjes alweer vergeten soms?

Tipo, dank u wel voor de uitleg. Ik haat alles wat met 'Europa' te maken heeft en weet er zoals blijkt schandalig weinig vanaf. 

Er wordt hier op het forum gedaan als of de SP bij de eerst volgende verkiezingen 76 zetels haalt. Waarom die angsthazerij. Het zijn maar peilingen. De SP tomatensoep wordt echt niet zo heet gegeten.

Of is Nederland toch linkser/socialer  dan menigeen denkt

@ Joost Niemöller: “Mensen willen graag begrijpen wat het probleem is, en dan willen ze er iets aan kunnen doen. Mensen zijn praktisch ingesteld.”

Zeer leuk artikel. Toch lijk me makkelijker iets aan de banken te sleutelen dan aan de islam – niet?

@ Floepert: “De SP is de eerste partij die immigratieproblematiek überhaupt op de kaart heeft gezet. Ver voordat Fortuyn en wilders dat hebben gedaan.”

Heel erg waar.

In de jaren zeventig was ik een marxist, zeer links en buitenlander. Ik voldeed dus  perfect aan de criteria van ‘gutmensch’, en ik kan me goed herinneren dat ik toen makkelijk contact kreeg met alle Nederlandse politieke bewegingen aan de linker zijde (PSP; Rode Jeugd; KEN-ml). Behalve met de SP -  die wilden toen al niets met buitenlanders te maken hebben...

Ruud.w, jij leest ook alleen maar wat je wilt lezen, geloof ik. En zolang hond noch kat tomatensoep eten, maakt het allemaal weinig uit.

@Caroline we lezen toch allemaal wat we willen lezen.

Deels zal er een vooropghezet plan zijn, maar de bulk is gewoon gestolde domheid. In mijn betoogje heb ik nadrukkelijk de mogelijkheid van grootscheepse onregelmatigheden buiten beschouwing gelaten, maar reken er maar op dat die ook hun intrede zullen doen.

Niets werkt zo trekkervingervrolijk als iedere dag deurwaarders in een straat om hardwerkende vaders en hun gezinnen uit huis te zetten.

Carmo,

Nou, of natiestaten echt in staat zijn invloed uit te ofenen op het internationale bankwezen, meen ik te betwijfelen. Sterker: tegen de tijd dat er allang geen islam meer bestaat, zullen we nog steeds banken hebben. 

H.Bijl, als de mensen die plannen en uitvoeren er allemaal beter van worden op de kosten van de anderen, is het wel vriendelijk om die eersten van domheid te verdenken en de tweede groep niet, maar helemaal logsich kan ik die gedachtengang niet vinden.

Ik weet, het 'hoort' om als eerste verklaring voor gedrag domheid te veronderstellen, maar ik denk dat dat vooral is omdat 'domheid' geruststellender klinkt dan 'boosaardigheid'. Liever veronderstellen dat het 'een beetje dom is om Libiërs te vermoorden om hen te beschermen' dan toe te geven dat het vermoorden van ongetelde tienduizenden mensen gebeurd is om oliecontracten te krijgen die in $$$ betaald blijven mogen worden, en een in het internationale bankensysteem  opgenomen nationale bank daar, en dat dit van een schier onvoorstelbare kwaadaardigheid is.

Als je onze internationale ambtenaren, president of niet, over de rode lopers ziet schuiven en elkaar diamanten armbanden ziet schenken omdat dat 'nu eenmaal hoort op dat niveau', dan zie je geen domme mensen maar mensen die zo slecht zijn als het water diep is. Zie ook de volslagen meedogenloosheid waarmee de euro en de bijbehorende Verelendung gebruikt wordt om de EU-dictatuur te bevestigen en er de laatste greintjes lucht bij het volk uit te persen. Dat is niet 'dom', dat is zo slecht, dat mensen het niet zien terwijl het zich voor hun ogen afspeelt. Je hoopt namelijk altijd dat je niet door kwaadaardige psychopaten geleid wordt, naar ik meen zeiden zelfs mensen in concentratiekampen nog dat als Hitler/Stalin hiervan zou weten, dat het niet zou gebeuren.

Voor degene die de staatsmacht heeft of beheerst, maakt het niet uit of geparasiteerd wordt op een volk dat niet te vreten heeft, of op een dat de illusie van welvaart en zelfbeschikking nog heeft. Er is geen moreel verschil tussen machthebbers hier of daar, hooguit een praktisch. Maar wee als je hier niet wil wat de staat wil of een waxinelicht gooit, dan is de wapenstok hier niet korter dan elders.

Ruud.w, je veronderstelling dat er hier ook maar iemand bang is voor de SP. Geen zin hebben in de SP is iets anders dan er bang voor zijn.

Joost, de nationale staten hebben de banken juist ontketend, en met allerlei wetgeving gebracht in de almachtige positie waarin die nu verkeren. Google maar eens op de eigenaren van de Federal Reserve bijvoorbeeld. Zonder wetgeving en zonder garanties en dus zonder staat, waren die banken er niet mee weg gekomen.

De staten moeten gewoon het geld uit de lucht grijpen weer zelf gaan doen, en de banken weer aan werkelijke grenzen (heb je 10,- dan mag je er 10,- uitlenen) binden. Ook aan het doorelkaar laten bestaan van (dan gegarandeerde) zakenbanken en beleggingsbanken (speculatief) zou een einde gemaakt dienen te worden, althans aan het afgeven van garanties voor die laatsten. En de bankiers en hun medeplichtigen de gevangenis in natuurlijk, en de ten onrechte genoten bonussen en dividenden terug naar de mensen die daar nu voor opdraaien, jij en ik dus.

De staten hebben steeds minder te vinden. Staatsschulden zijn deels in handen van banken bv. als je erover nadenkt: het is zo'n oneindig verknoopt netwerk, dat elke natiestaat die eigenzinnig wil optreden, automatisch in de Noord-Korea status komt. Waarmee we weer terug zijn bij de SP.

De antwoorden van de Duitse parlementariers die gevraagd werd met wat voor bedrag ze een uurtje eerder hadden ingestemd aan leningen aan Griekenland, staat op m'n netvlies gegrift. Er waren er amper bij die het wisten. Dumb fucks.

Wat ook nog een grote handicap is:

Wanneer links aan de macht komt: merk je gelijk het verschil, je hebt wat meer in de portefuille.

Belasting voordeeltjes etc.

Korte termijn positief: lange termijn desastreus.(door grotere overheid meer regeltjes etc.)

Wanneer rechts aan de macht komt, merk je het ook meteen, op een "negatieve manier". Je gaat het wat moeilijker krijgen, maar op de lange termijn is het zeer positief, minder schulden, meer zeggenschap etc.

Alleen wanneer de vier jaar om zijn, wie denkt dan even verder ? Links heeft dan volop kruit te schieten. En onpopulaire maatregelen kan je heel gemakkelijk rediculiseren.

Denk aan villa vrijstelling, rijken worden rijker, en nog meer van dat blah blah blah.

--

Oh Floepert, ja zowel links en rechts hebben schuld daar in Griekenland. In mijn mening links meer dan rechts. Maar ja, ik denk niet dat we het daar over eens worden met elkaar.

Joost, niet Noord Korea maar Libië.

H.Bijl, maar die parlementariërs weten wel wat ze er zelf aan over houden en wat ze moesten stemmen om hun baan te houden, niet?

Jazeker, ze zijn ook intens slecht, maar de domheid overheerst hun slechtheid nog. Het is het laagste dat Nederland te bieden heeft in ieder geval.

De ontketening vond m.i. plaats in de Verenigde Staten onder de regering Clinton. In die regering zaten de bankiers van Goldmann Sachs op de belangrijkste plaatsen. De stroming deregulering was wel breder in de Verenigde Staten. Een en ander werd ook zo in Europa overgenomen. Vaak heel ondoordacht. Maar daarvoor hebben we ook tweede en derde hands poltici. Daar zit hem de kneep. Er wordt wat de kredietcrisis betreft niets grondig aan de kaak gesteld en dat zegt alles over het soort politiek wat de mensheid zich in het westen meen te kunnen permitteren. Evenwel blijven wel de grote vragen door de politiek nog onbeantwoord liggen. Wie hebben de kredietcrisis veroorzaakt? Wie zijn de grootstste boosdoeners? Wat was hun beweegreden? Voor wie deden ze dat? Wie de volgers en waarom? Wat is van de gevolgen aan te rekenen aan de veroorzakers en anderen? Moet er straf komen? Hoe voorkomen we dat het weer gebeurt? Wat voor internationale en/of nationale regelgeving moet er komen? Hoe kunnen diverse landen samenwerken om aantasting van hun financiële belangen en die van hun burgers te voorkomen?  

Het gaat helaas de verkeerde kant op en dat is dat de veroorzakers alleen maar machtiger worden en het overgrote deel van de westerse bevolking dreigt in een bijzonder oncomfortabele positie te raken. Er dreigt blijvende uitbuiting en onderwerping. Het laatste wat we zouden willen. Helaas zorgt een groot deel van de politieke en godsdienstige ideologie er ook nog voor dat de bevolkingen alle wapens uit handen worden geslagen. Dat ziet er dus slecht uit.    

H.Bijl, ze weten dat ze het niet hoeven te weten, en dan is het niet dom om je dan maar niet te bekreunen over wat je al dan niet doet. Het kan ze gewoon geen donder schelen, en wat zou je dan al die vervelende stukken doorwerken. Dit filmpje over het Europarlement blijft leuk: http://www.youtube.com/watch?v=MMvwuXn1OPw&feature=related

Wat raar dat er in Nederland (Een kapitalistisch land) zo veel mensen sympathie koesteren voor een marxistische partij, oftewel de SP. Afstammend van de PSP en daarvoor de Communistische Partij van Nederland. In de jaren vijftig koesterde de CPN sympathie voor de Russen die Hongarije binnenvielen. De SP heeft voor ieder probleem een kant en klare oplossing, en er hoeft ineens veel minder bezuinigd te worden. Tegelijkertijd wil men de ontwikkelingshulp een boost geven. Nog meer geld naar dictators, corrupte regimes, en de Afrikaanse landen met stammenoorlogen waar wij al honderden jaren fortuinen inpompen en hulp verlenen, zonder dat het maar iets oplevert. Ja, eeuwigdurende armoede. En die spotjes op tv met zielig kijkende mensen; Geef, Geef, Geef, Help, Help, Help, giro...... Zelfs de ontwikkelingshulp is niet genoeg, jan met de pet wordt ook al gepuscht om te doneren. En of dat alles niet genoeg is; De SP wil de grenzen weer wagenwijd openzetten. Iedereen mag er weer in, van afrikaners, tot oosteuropeanen, criminelen, en Roma's. En de SP wil veel minder bezuinigen, en naar marxistisch model de rijken pakken om de zgn armen te financieren. Ze denken zeker dat ze Robin Hood zijn. De staatsschuld zo hoog laten oplopen zodanig dat wij verworden tot een tweede Griekenland. Van triple A status richting bedelstaf. Hoe kunnen wij dan nog in de pas gaan lopen met de EU ? Ook al zo'n idiote realisatie, de EU en de Euro. Europa heeft nog nooit een willen zijn, te beginnen bij Julius Cesar, en eindigend bij Hitler. Die kliek daar in Brussel is nog smeriger dan welke dictator ook uit de Europese geschiedenis. En wat het stemmen betreft; Het land moet toch geregeerd worden. Of je nou door de hond of door de kat gebeten gaat worden. Je zult toch gepakt gaan worden ! Ben je rechts, dan stem je rechts, ben je links dan stem je links. Peilingen hebben al aangegeven dat veel rechtsen links  gaan stemmen. Van alle kwaaien zijn de rechtsen nog de minst erge. Zou men doelgericht kiezen, dan zou de SP nog steeds een klein friemelpartijtje zijn. Links kan ons land alleen maar naar de verdoemenis helpen. Vandaar mijn reactie in het begin, wat raar dat er in Nederland......

Bes Tolen, eerst de Federal Reserve Act 1913, waar de FD de bevoegdheid kreeg om het geld te drukken en tegen rente aan de US te lenen, en toen Bretton Woods (loslaten koppeling met het goed van de $) onder Nixon, en in 1999 onder Clinton het intrekken van de Glass Eagle Act 1933, waarin een onderscheid werd gemaakt tussen beleggende en zakenbanken. De tegoeden van de laatsten werden wel (tot op zekere hoogte) gegarandeerd, die van de speculatieve banken uiteraard niet. Dat is dus in 1999 anders geworden, en kon het spel met steeds weer anders te verpakken leningen en duistere beleggingsproducten van start gaan. Voeg daarbij de zaak rond Freddy  Mac en Fanny May die door de staat opgedragen slechte hypotheken dienden te verstrekken (en die vervolgens weer als derivaten  mochten verpakken en met een AAA rating verkopen) en het drama tekent zich af.

Voeg daarbij dat de banken het geld dat zij uitleenden als basis voor te verstrekken leningen op de balans zetten als vermogen (of het eigen of vreemd was, daar wil ik even afwezen), en opeens werd geld dat er niet was wel ik weet niet hoeveel keer uitgeleend en verhandeld (dat laatste in de vorm van onduidelijke derivitives), op basis waarvan dan weer geld uitgeleend werd, en zo voorts en zo verder. Tot op de dag van vandaag ga ik er dan ook van uit dat dat hele verhaalte over dreigend failliet van de banken niet klopt en wel omdat het niet kán kloppen, want hoe kan je failliet gaan als je het geld van een paar leningen niet terugkrijgt, als geld gratis door jezelf geschapen wordt?

Inmiddels zijn de presidenten van Italië en Griekenland gewoon medewerkers van Goldman Sachs, maar misschien zijn de andere presidenten dat eigenlijk ook wel.

Vlak ook de administratie van Obama niet uit, dat is gewoon een afdeling van Goldman Sachs, en hoewel hier nog steeds gedaan wordt of Obama door het volk op de schouders gehesen is (deels wel natuurlijk), kreeg (en krijgt) hij van alle kandidaten het meeste geld van banken en bedrijven, die in ruil weer allemaal vrijgesteld worden van het betalen van belastingen en het meedoen aan Obamacare. Het is niet voor niets dat het aannemen van $$$ inmiddels gewapenderhand wordt afgedwongen. Rusland en China gebruiken onderling de $$ al niet meer, en Iran en India zijn deze week overeengekomen dat de olie met goud zal worden betaald.

Kijk je naar wie de eigenaren van de Federal Reserve zijn, dan zie je nogal wat bekende namen, the Bank of England, de Rothschilds en nog zo het een en ander aan namen van mensen en families die voorgeven het beste met de mensheid voor te hebben. De verwevenheid van de VS-problemen en dat die gevolgen zouden krijgen voor de Europese banken ligt voor de hand, het zijn namelijk goeddeels dezelfde banken en eigenaren.

Wat je er aan doet? De schuldigen in de gevangenis stoppen natuurlijk, maar helaas, hier maken we ze president van Italie of Griekenland, en garanderen papieren verliezen en private winsten met geld van het volk.

BigJohn, Nederland is geen kapitalistisch land, was het maar waar, maar een tot in de haarvaten toe socialistisch/facistische economie. En inderdaad, de SP zet het nog allemaal op papier ook, wat de rest van de partijen gewoon doen en voorstaan.

Het enige wat er op zit is óf revolutie óf het nog een keer proberen met een nieuwe partij.

Carolien;

Nederland is geen socialistisch - facistisch land. Alleen in Zweden bezigt men nog het socialisme. Burgers betalen zich bont en blauw om die verzorgingsstaat in stand te houden. Die kliek onder Hitler was wel fascistisch - socialistisch; De Nationaal Socialistische Arbeiderspartij. Idem dito in die tijd in Italie onder Mussolini. In Nederland hadden we toen de Nationaal Socialistische Beweging, je weet wel onder Anton Mussert. Ook al van hetzelfde laken een pak. Het socialisme is in heel Oost Europa uitgekostst. Zelfs de Chinezen beginnen te kenteren. Alleen nog Noord Korea met die idiote Grote Leider (Kim yong Un). Spreek uit Oen, en dat is ie ook. De in totaal 100 miljoen doden onder Stalin, Hitler,Pol Pot, Mao tse Dung, Noord Korea, Noord Vietnam. Waarom moeten wij het socialisme wat al zo'n groot leed over de wereldbevolking uitstorte zonodig gaan koesteren ? En weet jij wel wat het begrip fascisme betekent ?

Dit; Een zgn. totaalstaat met een dictator die zijn plaats niet wil afstaan, die zijn volk onderdrukt, die het laten vermoorden van tegen standers niet schuwt, onderdrukking van vrouwenrechten ect. ect. De situatie in Iran bijvoorbeeld. Zijn Rutten, Verhagen of Wilders soms zo bezig ? Andere partijen overigens ook niet !

Caroline bedankt voor de omvangrijke info. Het valt me op dat u spreekt over de ruil van olie tegen goud. Ik heb eens gelezen, dat omstreeks 500 na Chr. de paus veel goud aan India had verkocht (met tussenkomst van  kooplui, die altijd al voor de Romeinen de handel op het oosten behartigden). Het zou het goud zijn wat de Romeinen in Europa hadden geroofd. 

Naar mijn idee zullen de riskante toestanden op financieel gebied nog voortduren. Daarbij blijven de hoogst verantwoordelijken buiten schot en de risico's worden afgewenteld op de Amerikaanse burgers en vooral de Europese. Dat gegeven brengt het idee naar boven dat meedoen een verplichting was. 

Het zou goed zijn als men de echte (financiële) geschiedenis van het Romeinse Rijk zou kennen. Die moet nog steeds geschreven worden maar de feiten zijn wel te schterhalen. Veel feiten zijn bekend maar zijn anders ingekleurd, gebagataliseerd e.d. Levert veel denkwerk op en kritisch vermogen is daarbij welkom. Betrouwbaar werk zou zuiverend werken naar mijn idee.  

BigLjohn. De SP is van 1972  Had aanvankelijk een andere naam, die ik helaas ben vergeten. Leek lang een haast ondergrondse partij. Uit eigen wil dan. Was marxistisch leninistisch en ook enige tijd later maoïstisch. Heeft niets met de PSP te maken. Pas na grondige reorganisatie tot actiepartij werden in 1993 de eerste Tweede Kamerzetels gewonnen. Daarna is het crescendo gegaan.       

....heette eerst Kommunistiese Eenheidsbeweging Nederland

Bes Tolen, ik zou liever eerst even weten aan wie de Nederlandse Bank die 600 ton goud verkocht heeft, en waarom dat in dezelfde tijd gebeurde dat ook de UK een vergelijkbare hoeveelheid verkocht. En dit terwijl een kind weet dat de goudprijs heel erg prijselastisch is, dus meer/minder aanbod heeft gelijk een groot effect op de prijs.

BigJohn, het feit dat we hier nog geen Nacht und Nebel kampen hebben, zegt niet dat we niet in een socialistisch-facistisch systeem leven. Churchill zei het al: de volgende keer komt het niet op laarzen maar op kousenvoeten.

Het economisch systeem is niet kapitalistisch, want de productiefactoren zijn hetzij in handen van de staat (socialisme), hetzij in naam in handen van de eigenaren, die hun bedrijven slechts volgens de aanwijzingen van de staat mogen voeren. Voeg daarbij het samenvloeien van de macht van bedrijven en kapitaal (allerlei EU-wetgeving die de toegang van nieuwkomers effectief blokkeert) en het plaatje is behoorlijk compleet. Wel moet ik toegeven dat de treinen, in Nederland, niet op tijd rijden, maar dat vind ik eerlijk gezegd een vrij schrale troost.

Joost,

We hebben, wel of niet aangepast, banken nodig. Maar islam kunnen we missen als kiespijn...