Nu stort ook Egypte in totale anarchie.
De uitslag van de eerste ronde van de Egyptische presidentsverkiezing was de slechtst denkbare. Eventuele 'neutrale' tussenkandidaten haalden het niet; Het wordt de keuze tussen een kandidaat van het oude regime en de kandidaat van de Moslim Broederschap:
De Egyptische kiezers staan, zo schrijft NRC terecht voor een duivels dillema:
Het is nu de vraag voor wie die mensen in de tweede ronde gaan stemmen. Zijn ze banger voor een terugkeer van het oude regime onder Shafiq, of voor een Egypte waarin zowel het parlement als het presidentsschap in handen zijn van de fundamentalisten van de Moslimbroederschap?
Mohammed Morsi is de kandidaat van de Moslim Broederschap. Ahmed Shafiq was de laatste premier onder Mubarak. Beide kandidaten kregen niet overdreven veel stemmen, allebei ongeveer 5,5 miljoen, en slechts een dikke veertig procent bracht zijn stem uit. Welke kandidaat van de twee ook zal winnen: Het zal tot hernieuwde onenigheid leiden. Gisteravond brak er al pleuris uit. Het kantoor van Shaftiq werd aangevallen en in de fik gestoken. De betogers van het Tahrir plein beseffen nu dat ze van de regen in de drup zijn gekomen: Of het oude regime komt letterlijk terug, of Egypte gaat afzakken tot een fundamentalistische moslimstaat. Onder deze betogers van het eerste uur is de frustratie misschien wel het grootst.
Het kan niet anders of dit wordt een uitslag waarna hernieuwd geweld bezit van de straat zal nemen. In de Arabische wereld bestaan er geen rustige democratische processen. Dat zien we aan Syrië, waar het einde van het geweld niet in zicht is, aan Libië, waar de stammen in groeiende onmin met elkaar leven en het land verdeeld houden, en zelfs in Tunesië, waar Salafisten steeds meer om zich heen beginnen te slaan. En nu begint in Libanon het geweld tussen religieuze groepen ook al toe te nemen.
De Arabische lente lijkt steeds meer de kant uit te gaan van het zwartst denkbare scenario.
Idd. lijkt het richting
Idd. lijkt het richting burgeroorlog te gaan.
Bertus Hendriks en mede islamofielen waar blijft de lente???????????????????
Vanaf het prille begin van de
Vanaf het prille begin van de Arabische 'Lente' wezen reageerders op de gevaren. In de MSM bleef men -zoals al-al-al-al-altijd- echter jubelen. Jubelen, jubelen, jubelen. Dissidente geluiden werden traditie-getrouw vakkundig gecensureerd (of weggezet zet als een racistische oprisping), buikdanseressen stonden op P&W- tafels met de olijke buiken te lillen en de bevolking werd rijp gemaakt om met een strakke pantalon de nieuwe democratie in Arabia te verwelkomen. De MSM herauten kondigde de politieke dood van Wilders aan ((immers alles heeft volgens de MSM te maken met Wilders (zelfs de uitbarsting van de Krakatou in 1883) en de vrijgevochten, stoere, tolerante, sexy en liberale islamisten zouden Noord-Afrika en 't Midden-Oosten verandeeren in een democratisch (Romeins) lusthof. Dat onderwijl Christenen en masse over de kling werden gejaagd kon de pret niet drukken. Integendeel. Zo gaat dat bij revoluties. Heerlijke pret bij goedmensch en co. MSM lovebaby Petra Stienen deed nog een duit in het zakje door te verklaren dat de Moslim-broederschap zo'n leuke geinige mensen waren waarmee je zo kon lachen (een soort van Bassies) en good 'le Bertus H., die kale marxistische wezel die elke dag op de tv verscheen, kondigde verlekkerd en met schuimende mondhoeken de nieuwe tijd aan.
Anno 2012 blijft men de mythe van de Arabische 'lente' bewateren. Op Trouw staat inmiddels weer een apologetisch vlugschrift. Hoe vdeerniswekkend oorspelbaar kan een dagblad worden
http://www.trouw.nl/tr/nl/4520/Commentaar/article/detail/3262543/2012/05/29/Geen-van-de-kandidaten-is-de-kampioen-van-de-Egyptische-kiezer.dhtml
Fragment: "Nu staan de uitersten tegenover elkaar: het islamisme van de broederschap en de seculiere autocratie van het ancien régime. Maar het zou onjuist zijn het politieke klimaat in Egypte terug te brengen tot die twee extremen. Wie ook de scores van de nummers drie tot en met vijf in ogenschouw neemt, komt tot verrassende conclusies."
Kan het nog droeviger ?
Revoluties kosten veel tijd en frustratie
De kans om van de regen in de drup te komen was voor de betogers van het Tahrir plein geen reden om de regen maar te blijven verduren. Helaas wordt hun hoop vooralsnog de kop ingedrukt, maar het feit dat ze het ancien régime omver hebben geworpen verdient nog altijd de term 'lente'. Ik hoop dat het in Egypte uiteindelijk toch minder lang duurt dan in Frankrijk, waar de omwenteling met ups en downs een volle eeuw in beslag nam.
Zwartste scenario?
Integendeel, het feit dat Shafiq een kans maakt is een lichtpuntje in de duisternis van de Arabische Lente.
Shafiq is momenteel de enige die de oorlogshitsers van het presidentschap kan afhouden en de moslims kan tuchtigen met de knoet der seculariteit.
Arabische "lente"
De islamitische landen zijn niet vatbaar voor "democratie". Alleen een elite van hoger opgeleiden streeft daarnaar. Het volk heeft belang bij de religie in verbinding met de staat en een sterk leiderschap. Het idee van westerse waarnemers dat moslims - zelfs in Europa - gaan seculariseren is in strijd met de historische werkelijkheid.
Zij moeten dit of zij moeten
Zij moeten dit of zij moeten dat, dan komt het allemaal wel goed. Zouden wij het niet aan de Egyptenaren zelf overlaten om hun lot te bepalen, inplaats dat wij ons altijd maar met de zaken van een ander land bemoeien.
joost.. de plank helemaal mis !
joost,
hier sla je de plank toch helemaal mis !
als egypte de moslimbroederschap als als de nieuwe regering krijgt, dan is dat fantastisch !
hier in europa lopen alle moslims te pleiten voor de sharia en alles wat er bij hoort,
en nu... gaan ze dat hoogst waarschijnlijk krijgen !
dat is toch wat die moslims willen, of snap ik het niet meer ?
of is de sharia in europa anders ?
ik ben ff de weg kwijt, wie wijst mij de weg ?
of weten ze in egypte meer over de islam/sharia ?
hoe kan het toch dat ze in egypte GEEN islam/sharia willen, maar in europa/wereldwijd WEL ?
vragen, zoveel vragen.
@ Jason
Nee, dat doen wij niet, Jason.
En de reden daarvoor is dat het de veiligheid van buurlanden in gevaar brengt.
boeven en dictators
Net zoals je met boeven boeven moet vangen (politie) heb je een dictator nodig om een dictatoriale ideologie (islam) onder de knoet te houden. Het is kiezen voor de minst kwade.
voorstel
Als we nu alle "nederlandse" mannen die de sharia willen naar Egypte sturen en alle vrouwen in Egypte die dat niet willen naar Nederland halen. Een soort ruilhandel, vrouwenhandel ;-) Zouden we dan niet allemaal een stuk blijer worden.
@ Shrimpocat De veiligheid
@ Shrimpocat
De veiligheid van de buurlanden ?????????????, ligt Uw Egypte ergens anders dan waar het nu ligt. Egypte wordt omringt door Noord en Zuid Sudan, Libie, en in de regio door Syrie. Irak Aghanistan. Welke buurlanden worden er volgens U dan in gevaar gebracht, het is er al een zootje erger kan het niet worden.
////////
Er stond in het begin van die bloederige herfst iemand zelfs op tafel te dansen bij Pauw en Wauw , het leek op het bejubelen van Hussein Obama . yes we can ....... NOT .
Profetie?
Hans Jansen op 29 januari 2011:
http://hoeiboei.blogspot.com/2011/01/mubarak.html
onoplosbaar conflict
Door de theologie en de politieke idelogie van de islam blijft het eeuwigdurend geweld en ellende.
Indammen, containment, is het enige dat we kunnen doen. Joost Niemöller noemt zelfs nog niet het conflict Iran vs Saoedi-Arabië cq. shia vs sunni, dat nu o.a. in Syrië wordt uitgevochten. Barry Rubin in vertaling:
http://ejbron.wordpress.com/2012/05/29/het-midden-oosten-brave-new-world-of-een-enge-nieuwe-heerser/
@ Jason
Omringd door Noord- en Zuid-Soedan nog wel.
Jij bent wel erg geografisch uitgedaagd, merk ik.
De grenzen van Egypte
Meneer Jason moet eens met een goede bril in zijn atlas kijken en zien wie er werkelijk aan Egypte grenst,
aan de linkerkant (oostelijk voor de meer gevordenden) bedoel ik.
De komende Eurabia lente
Wie staat er wel eens stil bij de komende Eurabia lente ? Islamieten nemen beetje bij beetje Europa over, terwijl Brussel zijn best doet zijn dictatuur steeds verder uit te breiden. Ik geloof dat de problemen in Europa velen malen groter zijn als die in Arabie. Laten we ons liever druk maken over hetgeen zich hier afspeelt. Als de klus in het Oosten geklaard is door de radicale Islamieten, het komt er toch wel van, beginnen ze aan hun volgende klus; Aan Europa op een stelselmatige manier de laatste uppercut uitdelen. Het aftellen is nu al begonnen. Ze waren al zo onbeschoft, namen alvast een voorproefje, om op de plaats van de dodenherdenking moord en doodslag te verkondigen, met onze politie die dit wel prima zo vond ! Wel werd een Nederlander die protesteerde tegen dit grote onrecht, als een oproerkraaier door de politie afgevoerd ! Schande, Schande ! Onze politie en andere overheden die Islamitische sympatieen koesteren ! We hebben helaas maar twee keuzes; Nu ons daadwerkelijk gaan verzetten tegen die Islam met alle middelen die ons ter beschikking staan, of emigreren naar een veilig land.
De Waarheid
Het leuke aan de islam is dat het links of rechts om altijd een keer boven water komt hoe verdervelijk deze vreselijke ideologie is.
Het is alleen jammer dat mensen, zoals Niemoller, die erover schrijven dit niet zien.
Zij zijn verblind in hun overtuiging dat de islam slechts een religie is en kunnen daardoor de connectie niet maken.
Je kunt dat prachtig zien in het intervieuw van Niemoller bij Knevel & van den Brink. Op een simpele vraag, namelijk de titel van zijn boek, kan hij geen simpel antwoord produceren. Laat staan een echt antwoord produceren.
Dat zit hem in de blinde vlek religie/ideologie.
Zo ook dit artikel, het is slechts eenweergavevan de uitslag, de rest zijn inhoudsloze woorden.
Kenmerkend voor Niemoller.
Lente
Tja, lijkt me logisch allemaal.
Als je in de islamitische wereld vrije verkiezingen afkondigt kiezen de mensen meer of iets minder islamisme, waarbij iedereen uit de aard der zaak zich iets anders voorstelt, net als bij vrijheid trouwens
Een echt islamitische staat wil bij nader inzien toch maar een heel klein groepje, en praktische lieden - heel vaak militairen, en vooral ivm de betrekkingen met de echte wereld - grijpen vroeg of laat de teugels. De aanvoerder moet zich dientengevolge permanent ingraven om in leven en aan de macht te blijven. Vervolgens heeft hij geld en banen nodig om zijn cronies tevreden te houden, daardoor worden de burgers die geen barst begrijpen van wat er gbeuren moet weer kwaad en ontevreden, en zo krijgt de een of andere moslimpretendent weer de wind in de zeilen, zodat de president de repressie moet opvoeren, die ook onschuldige moskee
ën treft of lijkt te treffen.
Het is niet mogelijk om met democratische middelen een gematigde, democratische en ook nog islamitische staat draaiend te houden. De islam zoals ´ie in de koran staat maakt namelijk altijd de extreme interpratie mogelijk, zonder dat er een concurrerende versie is die evenveel mensen op de been kan brengen. Tot die tijd is elke stem voor een ´gematigde´ islam bijgevolg ketterij.
Er gaan nog stromen bloed vloeien, in de islamitische erfgebieden..Dat hebben de moslims aan hun profeet te danken, de volmaaktste mens die ooit geleefd heeft.
een minnetje
Ik gun iedereen z'n mening, maar wie nu nog niet heeft begrepen dat de islam slechts bloeddorst betekent, heeft echt niet goed opgelet. Hoe we daar mee omgaan is een andere kwestie.
//////////
In Frankrijk zijn Christenen tijdens een kerkdienst aangevallen en met stenen bekogeld door islamitisch tuig , Frankrijk gaat down , net als in Engeland rukt de vijfde colonne op , Hollande doet er een scheppie bovenop en zet 3 islamieten in de regering , aan de horizon komt het islamitisch kalifaat heel langzaam dichterbij , ze staan erbij en kijken ernaar ...........
Vakantie.
Neem de zonnebrandolie maar mee want het wordt een arabische zomer, wat ik u brom!
Rosenmöller
Misschien dat Dhr Rosenmöller over een jaartje nog eens een juichende serie over de Arabische Lente kan maken? Dan kijk ik er weer niet naar.
@json je hebt de
@json
je hebt de allerbelangrijkste buur van Egypte nog vergeten en dat is Israel.
En mochten het broederschap winnen dan is de gewapende vrede tussen beide landen afgelopen en kunnen we weer een nieuwe golfoorlog verwachten.
@Shrimpocat Ik had het, als
@Shrimpocat
Ik had het, als U goed had gelezen, niet over de landen die aan Egypte grenzen, maar over de landen waar Egypte oa door omringd wordt. De term buurlanden is van is van u zelf.
@Dorith
Zie boven, toch ook een andere bril nodig ????
@ ziggy stardust Mocht het
@ ziggy stardust
Mocht het zover komen met dat broederschap aan het bewind komt, dan is Israel heel goed in staat voor zichzelf te zorgen, daar zorgt het Derde Tempelplan wel voor.
Aan het min gedrag zijn wij
Aan het min gedrag zijn wij nog steeds tegen Israel de enige democratie tussen al die staten die niet eens de naam staat mogen dragen. Ga zo door met oogkleppen te dragen.