Klik hier als u meer wilt lezen over ons privacybeleid en gebruik van cookies.

(Niet meer tonen)

Wilders gaat deze verkiezingen winnen

Geplaatst door Joost Niemoller op 13 mei, 2012 - 12:44

Op deze site, maar ook in de media, wordt Wilders afgeschreven. De wensdenkers gaan op hun neus kijken.

De breker betaalt, heet het. Maar als iets opvalt, dan is het wel dat Wilders helemaal niet betaalt voor het feit dat hij dit kabinet heeft laten springen. De dalende lijn van de PVV is na de breuk juist omgezet in een stijgende. Uit de peilingen blijkt, wat ik al voorspelde: De VVD wordt de grootste verliezer van deze verkiezingen. De VVD wordt tegen zijn zin in gedwongen om mee te gaan in het linkse bezuinigingsakkoord van de Kunduz coalitie, waarbij naast allerlei extra subsidiies voor het milieu, veel geld voor ontwikkelingshulp, het terugdraaien van de subsidies op de kunsten, ook veel maatregelen staan die de middeninkomens gaan treffen, zoals de opheffing van de hypotheekrente aftrek, de 400 euro eigen bijdrage en de verhoging van de BTW. Met name die laatste maatregel zal vooral de kleine ondernemers treffen, de basis van de VVD. In Duitsland worden de liberalen door dergelijke belastingverhogingen al weggevaagd. Iets dergelijks gaat in Nederland ook gebeuren. De VVD is weer groot geworden toen die onder Rutte de deur sloot voor de PvdA en die opende voor de PVV. Het anti-immigratie element spreekt veel potentiële VVD-stemmers aan. 

Het CDA geniet nu van de aandacht door de leiderschapsverkiezingen en trekt daardoor wat bij in de peilingen. Gisteren kondigden de leiders in spe al aan het liefst weer een regering CDA/PvdA/VVD te vormen, waarin zijzelf als meest uitgesproken middenpartij het voortouw zullen hebben. Dream on. Dit CDA wordt gedecimeerd in deze verkiezingen. In dit kabinet leefde het CDA met veel te veel ministers, gezien hun zetelaantal, nog ver boven hun stand. Dat was mogelijk dankzij de PVV-gedoogsteun. Nu die weg is gevallen, en aan het morele gezeur over de PVV binnen de CDA geen eind komt, zal het CDA nog verder splijten op dit item. Ik verwacht dat zeker de helft van de overgebleven CDA stemmers overloopt naar de PVV. Iets dergelijks gaat ook bij de VVD gebeuren. Nu is dat proces al begonnen, getuige de laatste peiling van De Hond.

De meest verstandige uitspraak die Rutte dan ook deed, in het gesprek met Pauw & Witteman, was dat hij, als enige, de deur naar de PVV niet sloot. Maar hij zit gevangen in de Kunduz coalitie met al die vreselijke bezuinigingen die vooral zijn achterban, de hardwerkende Nederlander, zal treffen.

Waarom we nu zo naar de pijpen van Brussel moeten dansen, is eigenlijk niemand duidelijk. Brussel sluist het geld regelrecht door naar de landen die er een zooitje van hebben gemaakt. Frankrijk zal zich onder Hollande ook niet aan de 3% gaan houden. Daar valt allemaal nog wel mee te leven, maar niet in tijden waarin het er voor iedereen alleen maar slechter op wordt, en waarin het einde van de tunnel niet in zicht is. De spanning in de EU zal sowieso toenemen omdat Merkel steeds meer  voelt hoe moeilijk het is om de Duitse belastingbetaler nog verder de duimschroeven aan te draaien. Het valt niet uit te sluiten dat de liberalen uit de regering zullen stappen. De Groenen stellen telkens grotere eisen aan hun bijdrage voor het EU bezuinigingspact. (Daarvoor is in Duitsland meer dan alleen een normale meerderheid voor nodig in de Bundestag.)

Wilders zei gisteren in EenVandaag dat hij de grootste gaat worden. Ik denk dat hij gelijk heeft. De SP voert een zwabberkoers over de EU. De PvdA is er helemaal op ingesteld om kiezers weg te halen bij de SP, door op een vergelijkbare lijn te gaan zitten. En dat zal de PvdA zeker lukken. De SP wordt niet de grootste. Sowieso heeft de SP altijd last van een omgekeerde gordijnbonus. Linkse mensen zeggen wel dat ze op de SP gaan stemmen, maar eenmaal in het kieshokje gaat hun rode potlood automatisch weer naar de PvdA.

Maar zoals de SP de PvdA als haar grootste concurent heeft, zo heeft de PVV nu niet meer de VVD als zijn grootste concurent. De VVD heeft zich in de draden van de politiek laten inspinnen en kan het zich niet veroorloven om vijanden te maken. Rutte kan hoogstens Samsom en Roemer aanvallen. Daar zal niemand van opkijken. Het zal Rutte zeker geen extra zetels opleveren.

Wilders heeft er nu voor gekozen om Rutte aan te vallen. Hij heeft zoals bekend een feilloos politiek instinct. Uit de peiling van De Hond blijkt dat nu zijn extra zetels vooral van de VVD komen. 

Er zijn, schreef ik eerder, veel factoren die bepalen of Wilders wint danwel verliest. Maar de meest doorslaggevende factor is de stand van de economie. De komende maanden zullen in het teken staan van de Griekse en de Spaanse crisis die de EU zal drijven tot een steeds slechter te verdedigen beleid van geld uitgeven dat niet bestaat. De verontwaardiging hierover zal telkens meer groeien. De Kunduz coalitie zal steeds meer de 'Brussel-coalitie' worden. (Ik doe hem bij deze Bosma cadeau.) De gevolgen van de bezuinigingen zullen er alleen maar voelbaarder op worden.

Vervolgens gaat het van de uitslag afhangen. Hoe groot wordt de PVV? Valt het verlies van de VVD mee? Rutte gaf in het gesprek met Pauw & Witteman met nadruk aan dat hij bij de Catshuisbesprekingen niet alleen de PVV erbij moest houden, maar ook het CDA. Een intrigerende opmerking. Pauw & Witteman vroegen er niet op door, vervuld als ze zijn van de Wilders blamegame. Ook in de media werd het niet opgemerkt. Maar voor Rutte zal het duidelijk zijn dat regeren met Wilders nog wel mogelijk is, alleen de combinatie met het CDA is uitgesloten. De vraag is nu of Rutte zich mee laten slepen in de emotie en daarmee voor zijn eigen politieke ondergang tekent.

Zal Rutte zo dom zijn om met de Kunduzcoalitie in zee te gaan na de verkiezingen? Of met de door het CDA gewenste combinatie met de PvdA? Mijn inschatting is dat dit allemaal luchtfietserij is. Alle combinaties met VVD, CDA, PvdA, D66, GroenLinks, CU, Dierenpartij en SGP zullen wegens decimering tot mislukken gedoemd zijn. Met zoveel partijen valt niet te regeren.

Wat opdoemt is een door niemand nog benoemd machtsblok: PVV-SP. 

Rutte kan dat maar op één manier tegenhouden: Door hard afstand te nemen van het CDA en de PvdA. Door de aanvallen op Wilders te staken. Door weer te gaan voor een akkoord waarbij rechts zijn vingers af kan likken. Door te zeggen dat hij nog liever in de oppositie gaat dan verder met de Kunduz-boys. Door kiezers weg te snoepen bij het CDA. Alleen zo kan hij het verkiezingsverlies beperken. Zou hij die moed hebben? 

Reacties

cmsuijkerbuijk op 13 mei, 2012 - 12:50

Ik had bij een posting op

Ik had bij een posting op Elsevier dit commentaar geplaatst:

Zie http://www.elsevier.nl/web/Opinie/Brussels-Blog/338521/Wat-wordt-het-Eur...

Oude sok had als laatste gepost: "Ik ben benieuwd of de moderator dit zal accepteren"

Mijn posting:

"@Oude Sok:
Waarom zou de Moderator dit niet slikken? Het is toch gewoon de waarheid! (Oh, ja...! Natuurlijk, stukje is anti-VVD en pro PVV! Daar zijn er al vele van verwijderd. Kijk maar eens bij De Dagelijkse Standaard. Daar wordt niét gecensureerd)

En wat dénk je? Ja hoor, het verhaal staat er nog, maar zijn twijfel over de moderator én mijn reactie: weg!

breinpulp op 13 mei, 2012 - 13:01

'Brussel-coalitie'

Goud! Die 'Brussel-coalitie' gaat nog eens groot worden! De naam dan, niet de coalitie zelf ;)

Verder zoals altijd spot-on, zoals we van Joost gewend zijn. Ik denk ook dat veel potentiele PVV stemmers toch voor VVD hebben gekozen, deze fout zulen ze aankomende verkiezingen niet maken. ... Jij wel Joost?

Caroline op 13 mei, 2012 - 13:03

Je kan als partij natuurlijk

Je kan als partij natuurlijk niet verwachten als je kiezers trekt met beloftes a, b en c, en vervolgens X, IJ en Z gaat doen, dat je de mensen houdt die op je partij stemden omdat ze a, b en c wilden, en uitdrukkelijk alles behalve X, IJ en Z.

De VVD heeft zich in een onmogelijke positie gemanoeuvreerd. Dat is echter niet het ergste. Het ergste is dat de VVD Nederland en de Nederlanders in een onmogelijke positie heeft gebracht, en mensen gewoon wegjaagt naar andere partijen. Niet omdat die 'verjaagden' veranderd zijn, maar omdat de VVD zich niet aan de aan de kiezers gedane toezeggingen houdt.

Rutte zei eens dat hij een mandaat gekregen heeft. Daar is juridsich nogal wat op af te dingen, want als burger/onderdaan heb ik niet de bevoegdheid mijn buren te beroven, dus iets dergelijks kan ik ook niet mandateren. Maar laten we aannemen dat het zo is, dat Rutte een mandaat heeft gekregen, dan nog was dat een mandaat om VVD-beleid te voeren en niet om met Groen Links en dergelijke in zee te gaan en hun beleid te voeren.

Het enige dat ik zie wat de VVD nog kan doen (ik geef het maar even mee aan Stef Blok) is het ESM controversieel verklaren en de bevolking vertellen dat de verkiezingen daarover gaan, en niet over verder wangedrag van wie dan ook.

metamorfose op 13 mei, 2012 - 13:12

Wilders gaat...

Volgens mij gaat Rutte niet om, ook in zijn huidige kabinet was ie niet rechts te noemen.

Als je een ESM-dictaat ondertekent, hoor je bij de club, een ieder weet denkelijk welke club 

bedoeld wordt.

Natuurlijk hoop ik dat het anders is en wordt, maar het is hopen tegen beter weten in.

Rutte vindt ook dat de islam een religie is, ik bedoel maar, zo'n standpunt is niet serieus te nemen.

Het is struisvogelpolitiek.

Rutte was en is een zwakke premier, net als zijn ruggegraatloze voorganger.

Intelligent, slim maar vooral slap, ze verkwanselen de boel en verraden hun landgenoten.

Ik ben er alleen nog niet uit voor wat eigenlijk...

CDlogo op 13 mei, 2012 - 13:15

Zielig

@cmsuijkerbuijk op 13 mei, 2012 - 12:50

Het moderatie beleid bij Elsevier begint inderdaad zielige vormen aan te nemen.
Voor mij hield het op toen mijn reacties verwijderd werden bij een stukje van de Prof. terwijl ik hem daarin op een keurig nette manier wees op wat feitelijke onjuistheden in zijn stukkie.
Zag net een stukje waar Hirsi Ali kritiek op Wilders uit, en jawel hoor zonder reactie mogelijkheid.

@ Joost

Goed stuk, de huidige situatie is nu eenmaal zo dat dit door u geschetste scenario ook naar mijn mening het meest voor de hand ligt.

Zich aan de huidige realiteit houden zouden hier meer schrijvers op DDS moeten doen ;-)

Jansma op 13 mei, 2012 - 13:16

PVV. Fingerlicking good.

De VVD gaat betalen bij deze verkiezingen. De burger is niet (compleet) gestoord. Iedere verkiezingsbelofte is inmiddels door de plee gespoeld. Niet meer macht Europa? Guess again. Een kleinere overheid? Guess again. Een gezonde financiele huishuiding? Guess again. Minder immigratie? Guess again. De keuze voor de Kunduz coalitie zegt alles. Daar "likt de rechtse kiezer zijn vingers niet bij af", Mark!

De VVD heeft een enorm probleem: Het heeft iedere vorm van geloofwaardigheid verloren en gaat de prijs betalen. Aan de PVV, als u het mij vraagt. De enige met geloofwaardige anti EU en anti immigratie standpunten. Om de vingers bij af te likken!

drnomad op 13 mei, 2012 - 13:19

VVD is de vorige keer de

VVD is de vorige keer de grootste geworden omdat ze 30 mjd wilden bezuinigen. Als de VVD dit volhoudt worden ze weer de grootste. Immigratie is vooral een Wildersding en spreekt heul veul mensen niet aan.

cmsuijkerbuijk op 13 mei, 2012 - 13:23

@drnomad op 13 mei, 2012 - 13:19

"Als de VVD dit volhoudt worden ze weer de grootste."

En dan de boel wéér bedriegen zeker? Lamenielache!

Arabist op 13 mei, 2012 - 13:23

Hulde!

Joost Niemoller is de enige linkse schrijver die de PVV nog objectief  en zonder blinde rancune kan beoordelen en verdient daarvoor alle LOF! 

Jansma op 13 mei, 2012 - 13:24

@Drnomad

Ja, nog even. De burger heeft zich massaal aangesloten bij de VVD omdat men zo graag zichzelf ophangt. Nee, de burger heeft massaal op de VVD gestemd wegens intelligente standpunten zoals:

Niet meer macht EU.

Drastisch minder immigratie.

Huishoudboekje op orde door te snijden in overheidsvet.

Minder dominante overheid.

We hebben gezien wat daar van terecht is gekomen!

OphEUffen op 13 mei, 2012 - 13:28

Ik ga helemaal mee in de

Ik ga helemaal mee in de visie van Joost. Voeg graag nog het afschaffen van rhet eiskostenforfait, als ultieme straf op werken, toe aan zijn opsomming. Binnenkort in dit theater, geld meenemen om te mogen werken. Wie niet steelt of erft, moet werken tot hij sterft.

Linkse Internetcrimineel op 13 mei, 2012 - 13:33

Wilders heeft mijn stem

Probleem voor Rutte is dat hij totaal niet meer geloofwaardig is. Moet hij nu hetzelfde gaan beloven als tijdens de vorige verkiezingen? We weten hoe dat afgelopen is.

Wat de VVD kan doen is links uitsluiten (ook het CDA en de VVD van de afgelopen regeringsperiode dus, ik zeg het nog maar eens) en alleen met de PVV willen regeren. Alleen dan is er een rechtse meerderheid mogelijk.

Maar goed, dan moet de VVD dus niet het beleid van Rutte-I verdedigen. Lijkt me ongeloofwaardig met Rutte als lijsttrekker. Rutte vond het Kunduzakkoord ook fantastisch.

Ik zou nog kunnen zeggen dat ik niet op een partij zou willen stemmen die uit CDA-achtige machtsgeilheid een linkse coalitie mogelijk zou maken, maar ik was toch al niet van plan om op een eurofiele partij te stemmen.

OphEUffen op 13 mei, 2012 - 13:36

Nu heeft men Ayaan weer van

Nu heeft men Ayaan weer van stal gehaald. Conclusie van Ayaan: "Wilders benoemd de problemen goed maar heeft geen oplossingen. Ik vraag Ayaan en alle oude politieke partijen mij uit te leggen waarom ik enig vertrouwen dien te baseren op de partijen die ons de afgelopen decennia in deze ellendde hebben gestort." Moeten zij dan de oplossing bieden? You can fool me once.....

Jessica op 13 mei, 2012 - 13:37

goed artikel van Joost

Ik heb jaren geleden tegen Europa gestemd en dat doe ik 12 september weer.

Anton B op 13 mei, 2012 - 13:37

Wilders gaat linksom sowiezo verliezen

Wilders gaat sowiezo verliezen, tenzij hij in zijn eentje 75 zetels kan halen, pist hij namelijk altijd naast de pot. Hij kan nu misschien 1 of 2 zeteltjes winnen in de peiling, hij kan er helemaal geen zak mee. Zijn collega potverteerders,verzorgingsstaat knuffelaars en Eurofoben SP en PvdA moeten niets van hem hebben, een Eurofobe meerderheid komt er dus gewoon nooit. VVD en CDA moeten niets hebben van potverteerders dus dat is ook voorgoed over. Wilders is klaar, de PVV is de Partij Voltooid Verledentijd, het kan nog een paar maandjes duren maar dan is het klaar en over voor Wilders.

louis-portugal op 13 mei, 2012 - 13:39

Weer een fenomenaal stuk

Weer een fenomenaal stuk Joost.

Geweldig die Wilders bij Een Vandaag, constant, rustig en zich niet laten verleiden tot rare uitspraken en al helemaal niet naar de verkeerde kant laat duwen. 

Hoewel hij een soort cordon sanitaire om zich heen heeft krijgt de rest wel een probleem als hij de grootste wordt.

Dan kan Rutte met 7 clubs gaan formeren hetgeen nooit gaat lukken.

Slob voelt zich al door VVD en CDA genaaid.

Politiek wordt echt een geweldig kabaret.

Met de ellende die op uitbreken staat in de EU krijgt Wilders nog meer wind in de rug.

Goed mogelijk dat Griekenland eruit is voor 12 sept.

Als dan ook nog duidelijk wordt dat we de leningen aan Griekenland incl. de rente kunnen vergeten heeft de Jager nog wat uit te leggen.

Het is zelfs mogelijk dat Brussel alvast iets wil van de garanties (100 miljard) die Rutte door de kamer gejaagd heeft en waar alleen PVV en SP tegen waren.

Ik heb nu al een paar keer gelezen en inmiddels door hemzelf bevestigd bij P&W dat hij af en toe flink kan schelden en dreigen.

Had ik nooit van hem gedacht.

Helaas hangt er voor de burger zoveel vanaf.

OphEUffen op 13 mei, 2012 - 13:41

Een gedoogcoalitie zou er ook

Een gedoogcoalitie zou er ook nooit komen Anton. Ik gun ook jou je dromen maar wees niet verbaasd als je nat wakker wordt.

Jansma op 13 mei, 2012 - 13:45

Anton B 13:37 Allemachtig........

U heeft ieder zicht op de realiteit verloren. Dat spijt mij.

"VVD en CDA moeten niets hebben van potverteerders dus dat is ook voorgoed over"

VVD en CDA gaan akkoord met een begrotingstekort van 3%. Ik hoef u niet uit te leggen dat hiermee 3% meer geld uitgegeven wordt dan er binnenkomt, neem ik aan? Open uw ogen en probeer zelfstandig na te denken in plaats van na te brabbelen wat u ingefluisterd wordt.

Anton B op 13 mei, 2012 - 13:37

Dick Kraaij op 13 mei, 2012 - 13:45

Liever-koekjes

Het probleem is dat we met een PVV die groeit ten koste van de VVD niets opschieten. Beide partijen zouden (heel) groot moeten worden. Dat is een natuurlijk een liever-koekje van me, en die worden niet gebakken. Rutte zou nog wel eens kunnen bijdraaien.

De combi PVV/SP is al vaker geopperd, maar dan als een driepartijenconstructie: VVD erbij. Op het eerste gezicht weggelachen, maar minder onwaarschijnlijk wordend. Ook een SP kan bijdraaien. Iets strenger worden op immigratie en integratie, en zo.

Nog een liever-koekje: ik opteer voor VVD-PVV-CU-SGP. Dat zou echt in het landsbelang zijn, om maar eens een gevleugde Kunduz-term te gebruiken.

Gielah op 13 mei, 2012 - 13:58

De ellende maakt de PVV groot.

Veel van de houding van Rutte komt, vrees ik, voort uit dat ellendige 3 uur durende onderhoud met Hare Majesteit, dat hij had tijdens de coalitievorming.

Daarna kon hij alleen nog maar schaterlachen  ( daarmee op Gerrit Zalm, die ons de euro inkletste) gelijkend.

De man heeft zijn eigen onafhankelijk en vrijheid ingeleverd voor het genoegen minister-president te mogen zijn.

Hij loopt aan een leiband, zoals het CDA dat ook al heel lang doet.... en ook nog eens aan een verkéérde en NIET de belangen van de Nederlandse burger op het oog hebbende leiband.

Dan moeten hij en Verhagen ( beiden geaccepteerd in en door het polcor-NWO wereldje) proberen de veel flinkere en ( ondanks zijn constant bewaakt-zijn)  nog wél vrij zijnde en zijn geweten volgende Geert Wilders, méé te laten doen aan door machten-achter-de-macht bedachte 'oplossingen' ( lees: asociale bezuinigingen).

Omdat ze al zeven weken aan het overleggen zijn en Wilders af en toe gepaaid wordt door enige vriendelijkheid van de kant van zijn mede-onderhandelaars ( uit wier gelederen alléén maar gescheld op Wilders vernomen wordt....) denkt men al zo'n beetje de buit binnen te hebben.... ook al hééft Wildersvoortdurend gezegd, dat hij 4% voldoende en veel wijzer acht en ook al WILDE hij wachten op de uitslag van het doorrekenen van de accoord-maatregelen.

Hij ziet dat hij nog érger is, allemaal, dan hij al vreesde.

Dit kan hij Nederland niet aandoen.

Hier wil hij niet-medeschuldig aan zijn.

Hij zegt dus 'nee' , want hij behoeft géén verantwoording af te leggen bij Majesteiten en andere baasjes, hij behoeft alleen maar te denken aan zijn verantwoordelijkheid naar zijn kiezers toe.

Hij is vrij en kan vrij kiezen en vrij weigeren.

Aldus geschiedt.

Nu tettert iedereen: 'Wilders ligt er voorgoed uit en doet niet meer mee'.

O ja?

Bij elke afschuwelijke maatregel, die de mensen treft ... zal een ieder zich realiseren:

'Dit wilden Rutte en Verhagen wél... en meneer Wilders NIET'.

Elke financiële nood, elke nieuwe werkloze, alle nog op ons afkomende wanhoop, zal de mensen aan de schuldigen doen denken... die zo graag populair wilden zijn bij Brussel en bij wie allemaal nog meer.

En zij zullen ( ondanks het jarenlange zwartmaken)  gaan beseffen, dat WILDERS dit geheel en al afgewezen heeft... omdat het te erg was.

Dus ja... de PVV zal precies éven groot worden als de ellende, die VVD en de Kunduz-partners gewild en bewerkstelligd hebben en die over Nederland komen gaat.

drnomad op 13 mei, 2012 - 14:03

@suikerbuik 13:23 Dat de VVD

@suikerbuik 13:23

Dat de VVD niet aan die 30 mjd bezuinigingen is gekomen, was natuurlijk de schuld van PVV. En dat er geld naar de EU werd gestuurd is de schuld van CDA plus de gedoogstem vd PvdA.

Ik denk dat de VVD nog wel eens een sterke campagne kan voeren.

Overigens heb ik liever 200mjd bezuinigingen. Zorg en AOW eerst - de grootste posten.

Nittickson op 13 mei, 2012 - 14:04

@ Dick Kraaij op 13 mei, 2012 - 13:45

Dick, de CU is een linkse partij die samenwerking met de PVV heeft uitgesloten.

Gielah op 13 mei, 2012 - 14:05

Géén C.U. erbij!

@Dick Kraaij:  grotendeels eens... maar mag die C.U. er dan af?

Een links-geworden en naar de macht lonkende voormalig- principiële partij, die ineens uit een aantal nogal opgeblazen egootjes blijkt te bestaan ( uitzondering is een Joël Voordewind) is uiteindelijk net zo onbetrouwbaar als het CDA... en dáár moeten we nu maar even vanaf.  

Piet Klont op 13 mei, 2012 - 14:06

De uitersten raken elkaar

Mijnheer Niemöller, ik schrijf weliswaar onder de naam Piet, maar ik zal u mijn echte naam verklappen, die luidt: Henk.

Henk Klont, getrouwd met Ingrid Klont-Suikerbuick en mijn vrouw en ik zijn het unaniem eens met uw diagnose zoals u die hierboven heeft uiteengezet.

Prima stukje en wij ik onderschrijven het dan ook helemaal.

Maar u stelt ook: 'Wat opdoemt is een door niemand nog benoemd machtsblok: PVV-SP.'

Nu wil ik, Henk, niet vanuit de hoogte doen, maar ik roep dit al jaren. En steevast voeg ik daar dan aan toe: 'Les extrêmes se touchent', u kunt dit overal nalezen op internet daar waar ik mijn klonterzoete sporen heb achtergelaten, wellicht zelfs op uw eigen vroegere website.

Roemer is nog niet echt geWild, Wilders wordt nog niet echt geRoemd, maar geduld is een schone zaak.

  

FlapFriesland op 13 mei, 2012 - 14:07

kuil voor Wilders.

Als ik dit stuk lees, begrijp ik steeds beter de uitvallen en machteloze woede van Rutte. Hij is in de kuil gevallen die hij voor Wilders had gegraven.

Obomov op 13 mei, 2012 - 14:09

PVV + SP

Misschien zal dit de enige politieke mogelijkheid zijn na de verkiezingen, maar ook een combinatie die door de financiële realiteit uiteen gespleten gaat worden. De SP wil niet bezuinigen op de overheid, daar zijn het socialisten voor, en de PVV wil geen belastingen verhogen plus slechts mondjesmaat bezuinigen met behoud van de verzorgingsstaat. Dat wordt moeilijk want ook als er per direct uit de euro en het ESM met al haar verplichtingen wordt gestapt, zal er bezuinigd moeten worden. Zo niet, gaan ze door de financiële markten daarop gewezen worden. 

Daarnaast is het bijzonder onzeker wat er gaat gebeuren als de eurozone aan haar einde komt. Nederland kan er dan wel net op tijd uitstappen, een gebeurtenis van deze omvang gaat ons wel raken. Zonder twijfel gaan er grote banken omvallen die flink geïnvesteerd hebben in allerhande staatspapier van twijfelachtige kwaliteit, overheden kunnen dan ook zelf niet tot nauwelijks meer lenen om elementaire services overeind te houden. De bijbehorende economische val zal ook de mogelijkheid uitsluiten iedereen suf te belasten. Mogelijk dat het deel van het bedrijfsleven dat meer prudent geopereerd heeft overheidstaken gaat overnemen waardoor we uiteindelijk toch die kleinere overheid gaan krijgen.


Happel op 13 mei, 2012 - 14:11

Z'n laatste kunstje.

Rutte zal -  uit prestige overwegingen - toch het ESM accorderen.

Daarmee is zijn rol bij toekomstige verkiezingen uitgespeeld.

Piet Klont op 13 mei, 2012 - 14:14

Klinken, Roemen!!

En daarbij nog dit:

Klinkt het niet geweldig? Premier Wilders, vice-premier Roemer?

Ja, daar klink ik op, opportunist die ik me daar ben, daar drink ik op, daar Roem ik op en ik verander in een Wilde(rs)man!

Overigens, Mark Rutte moet maar vier lange jaren, liefst nog langer, zijn tenen eerst maar eens leren aflikken, misschien kan hij dan weer 'ns aan zijn vingertjes lebberen.

Geert heeft 'm z'n fopspeentje uit z'n snuffertje getrokken immers!

messenger op 13 mei, 2012 - 14:35

@Dick Kraaij op 13 mei, 2012 - 13:45

Die coalitie die u voorstelt (VVD-PVV-CU-SGP) staat op 57 zetels, los van het feit dat CU heeft gezegd niet in een coalitie met PVV te willen stappen. Hoor net dat TON ook weer wil meedoen. Al die kleine splinterpartijtjes zoals TON en de OB Partij vissen in een overvolle vijver en snoepen stemmers af van de PVV om zonder zetel te eindigen, maar het kan de PVV wel een zetel kosten. Tijd om de kiesdrempel te verhogen.

ik denk dat op 13 mei, 2012 - 14:35

Heel treffend vind ik voor de

Heel treffend vind ik voor de Nederlandse media, naast die van de oude sok op Elsevier deze reactie van een ander inzender .

"Dat de media het EMS verhaal niet oppikken is een schande, Mauro lijkt veel belangrijker".

Wat doet de media hier mee, overheen lezen waarschijnlijk, ze willen het niet lezen.

ik denk dat op 13 mei, 2012 - 14:47

Rutte heeft zich zelf

Rutte heeft zich zelf afgeschoten, een zwak maar welbspraakt politiek leider.

Hij heeft zich zelf opgezadeld in het kabinet met een partij, het CDA, die door de kiezer net was afgeschoten.

Daarbij komt nog dat de uitvoering van zijn beleid averechts stond op wat hij de kiezer had beloofd.

Als de VVD nog iets wil redden dan zal Rutte terug moeten treden ten gunste van Blok, zo niet dan beland de VVD dieper dan waar ze vandaan zijn gekomen.

Jessica op 13 mei, 2012 - 14:50

Cu is links

dus dat gaat hem niet worden. Mijn droomkabinet is PVV/SP/VVD /SGP. 

Niek Verheyen op 13 mei, 2012 - 15:09

Gielah, uitstekend verwoord! 

Gielah, uitstekend verwoord!  Van Rutte hebben we dan vrijdag eindelijk een glimp gezien, Verhagen is nergens te bekennen en Geert was zaterdag geweldig ondanks alle hindernissen die vriend Bas opwierp. Zijn uitstraling was uitstekend. Hier stond een man die iedereeen in de ogen durft te kijken terwijl Rutte vrijdagavond een slap aftreksel van Rutte zelf was. 

Je conclusies zijn indachtig het gezegde de waarheid duurt het langst. De ellende is dat die ellendige gelijkgeschakelde MSM een enorme stoorzender vormen die, indien nodig, zelfs de hele discussie zullen lamleggen. Wat gaan we nog beleven.

nick op 13 mei, 2012 - 15:10

Schrap alsjeblieft de SP, dat

Schrap alsjeblieft de SP, dat is echt een heel griezelige partij!! Ik begrijp werkelijk niet waarom deze partij zo hoog staat in de misleidende peilingen. ja, ik snap het natuurlijk wel, het zijn de misleidenen die totaal niet weten waar die partij in werkelijkheid voor staat. De simpelen van de samenleving. Ze horen teddybeer en er als gelijke uitziende Roemer roepen dat er veel meer verzorgt moet worden, veel meer uigekeerd aan de behoeftigen en dat ze niet in de EU willen.....nou dat laatse klopt dus niet. Hebben ze ook al wel laten doorschemeren, opperhoofd Marijnissen vertelde het pas nog. En de antiEU laten ze zo vallen om te kunnen regeren op links en ze zij ook niet tegen...nee, het gaat ze wat te snel maar de communitische ideologie is heel aansprekend! Alleen ze willen graag communistje spelen in eigen land, first things first he...!

Vertrouw deze partij niet, ze zijn levensgevaarlijk! Maar ja, dat is hier, bij DDS, roepen in een woestijn, niemand luistert of hoort je. En Roemer laat even niets horen, het gaat wel goed zo...niets zeggen, de aandacht op anderen partijen en ondertussen binnenlopen met stemmers die het allemaal niet meer begrijpen. Dat is pas ENG! 

Piet Klont op 13 mei, 2012 - 15:19

@Nick 15:10   Natuurlijk heb

@Nick 15:10

Natuurlijk heb je gelijk!

Maar die Roemer, die heeft zo'n heerlijke, eerlijke olijke vrolijke rode tomatenblos op z'n tronie hè, zo'n man kún je niet wantrouwen, die is de eerlijkheid zelve hoor! (*rochel*)

Ik zie de PVV en SP dan ook niet echt samengaan, maar voor al die andere kneuzenpartijtjes in de kamer zou het best eens een goede en leerzame les zijn!

Al was het maar één keer, die arrogantie van bepaalde partijen, ik noem geen namen hoor, CDA, VVD, PvdA, D'666 v Chr., Groentesappartij, eens goed af te straffen.

Nee, die Christenkuikentjespartijen noem ik niet, nee! 

Havank op 13 mei, 2012 - 15:27

@Nick 15.10 uur.

@Nick, een kinderhand is gauw gevuld hoor. Dhr.Roemer komt goed over, dat geef ik toe, maar zijn drijfveren zijn niet goed, de SP zal streven naar een nog grotere overheid, zal niets doen om de immigratie te stoppen, zal blijven toestaan dar er miljarden over de balk worden gegooid met zgn. ontwikkelingsgelden, en zal uiteindelijk instemmen met de HEILSTAAT EU. Maar velen in ons land zijn verdwaasd en in slaap gesust, door alle mooie praatjes van de politici. Misselijk word ik als ik eraan denk dat de SP, met de KUNDUZ horde van VVD,CDA,GL,CU en D66, gaan instemmen met de verkoop van ons land aan de EU a.s. woensdag.

@AntonB blijft U vooral geloven in uw oprispingen, ze worden steeds belachelijker.

pieter g op 13 mei, 2012 - 15:46

We leven in een parallele wereld waar goed doen wordt gestraft

Goed stuk Joost!

Een aantal van je collega's op deze site proberen inderdaad Wilders af te schrijven, maar de de vele pro Wilders reacties die de schrijver dan gelijk om de oren krijgt liegen er  niet om. En dat is het enige wat telt. Nog wat over Europa: (Een meerderheid heeft ooit nee gezegd) In de loop der tijd hebben we heel wat contributie betaalt aan Brussel en loopt de rekening exponentieel op door  het Zuidelijke debacle.

In de "normale wereld" wordt je beloont voor goed gedrag-hogere productiviteit-hogere winsten.

Dus de goede landen-om het zomaar eventjes te formuleren- horen vanuit Brussel een beloning te krijgen. Wat aan de burgers uitbetaalt hoort te worden in bonussen. (iedereen loonsverhoging, 55 jaar, dan pensioen, meer vrije dagen, etc)

En de zwakke landen horen gestraft te worden voor het onder de maat presteren. Geen bonus, maar een boete. Vul de strafmaat maar in. Maar in onze Europese omgedraaide kwantum wereld worden de best presterende burgers van de Noordelijke  staten extra gestrafd en krijgen de slecht presterende burgers uit de Zuidelijke staten de felbegeerde bonussen waar  eigenlijk de Noordelijken recht op hebben.

Hou dit beeld even vast. Feitelijk is het nog erger.

Want de gestolen bonussen  van de Noordelijken vermeerderd met de straf boete (voor goed gedrag) wordt voornamelijk gebruikt om de rente te betalen die banken in rekening brengen door de Zuidelijke schuld.

In de "echte" wereld zijn bijna alle Noordelijke burgers (Nederlanders zeker) miljonair, gaan met 55 jaar met pensioen (als je dat wilt) en hebben allemaal een tweede (vakantie) huis aan het water.

Want bovenop de Eurobonussen komt nog 200 miljard verloren inkomsten door immigratie kosten, alle onnodige miljarden subsidies, overbodige kapitaal wat geinvesteerd is in de zieligheidsindustrie, ga zo maar door. Het grappige is:... die echte wereld bestaat niet, omdat we voornamelijk egocentrische koekkenbakkers over ons laten regeren en daardoor in een minder plezante paralelle wereld terecht zijn gekomen.(nee Europa werd opeens Ja Europa na een Balkenende trucje)

En één ding is zeker als je het beleid ziet wat de PVV nastreeft buigt dat het meeste naar de "echte "wereld waar hard werkende mensen krijgen wat ze verdienen (geen straf, maar bonus) en er ook ruimschoots genoeg financiele middelen zijn om een sociaal (niet socialistisch) beleid te voeren.

De keus is simpel op 12 september. En iedere partij die PVV beleid (de echte wereld) wil hervinden is welkom.

D. G. Neree op 13 mei, 2012 - 15:48

SP = PVV

Veel mensen waarvan ik zeker weet dat ze PVV zullen stemmen, zeggen, dat ze het niet weten, maar waarschijnlijk SP zullen stemmen. Openlijk ervoor uitkomen dat men PVV stemt is nog niet bon ton in het dagelijkse leven. Maar ik heb als ik hier en daar rondkijk, de sterke indruk dat Joost gelijk gaat krijgen en dat de PVV (weer) de grootste verkiezingszege zal halen en idd grote kans dat het de grootste partij wordt. En dan? zullen de andere partijen dan met hangende pootjes bij Wilders op de stoep staan?

messenger op 13 mei, 2012 - 16:04

droomkabinet

Jessica zegt om 14:50: 'Mijn droomkabinet is PVV/SP/VVD /SGP'.

Mijn droomkabinet is PVV-VVD.

Maar dromen zijn bedrog, zeker met zo'n eurofiele VVD. Er zal dus een coalitie moeten worden gevormd. Maar dat zal bij het huidige politieke landschap niet meevallen. Het 'radicale midden' wil een middenkabinet (VVD-cDA-PvdA), alsof Nederland nog niet genoeg verkwanseld is door die partijen. D66 gelooft in een federale fantasie en heeft geen enkel kritisch oog voor de economische verschillen tussen lidstaten, de verschillen in taal en cultuur en doet net alsof de EU en de euro nodig is om handel te drijven. Alsof we dat vóór de invoering van de euro niet deden !

Sterker nog, de economische groei in niet euro landen als Noorwegen, Zwitserland, Zweden en Denemarken zijn ruim boven het eurozone gemiddelde. Een gemiddelde dat bovendien zwaar wordt vertekend door het relatief grote aandeel van de motor van de eurozone, Duitsland. Trek je Duitsland eraf, dan is het vrijwel overal kommer en kwel. Polen (geen euro land) doet het overigens alleen maar goed dankzij Europees geld, valt dat infuus weg, dan blijft ook daar weinig van over. Kortom, het sprookje dat de euro en de EU belangrijk is voor onze export is een leugen. De media proberen dit sprookje overeind te houden, omdat zij deel uitmaken van de gevestigde orde.

Maar voor ons land is het dramatisch als we vast blijven houden aan een mislukt project, de euro, en tegen beter weten in tientallen miljarden goed belastinggeld blijven storten in een mislukt politiek avontuur. Die illusie van een Verenigde Staten van Europa heeft ons al heel veel geld gekost, God verhoede het als Brussel zodadelijk ook onze pensioenreserves gaat afromen. En die plannen bestaan.

Nu steeds pijnlijker duidelijk wordt dat de eurozone en de EU als geheel in een impasse verkeert met een volkomen failliet Zuid-Europa (maar ook Frankrijk staat er niet florissant voor), wordt het stilaan tijd om alternatieve scenario's te onderzoeken. Eén van die scenario's zou kunnen zijn, dat Nederland zich aansluit bij de European Free Trade Associatio (EFTA), waar ook Noorwegen en Zwitserland deel van uitmaken. Hiermee voorkomen we dat we tientallen miljarden richting failliete boedels smijten, kunnen we zelf bepalen wie we wel en niet binnenlaten, hoeven we geen bijdrage te leveren aan het ESM en de daarop onvermijdelijk volgende eurobonds , hoeven we het miljarden kostende europese landbouwbeleid niet te subsidiëren, laat staan de miljarden die naar die groenlinkse windmolenparken gaan en hoeven we onze financiële sector niet uit te hollen door een financiële transactie tax te heffen. In plaats daarvan kunnen we uni-laterale verdragen sluiten met onze belangrijkste handelspartners en zijn we -bovenal- VRIJ.

Verlost van de molensteen, die Brussel heet, en ons land naar de verdoemenis helpt als we op deze heilloze weg voortborduren. Baas in eigen huis !

Als de kiezer dit beleid honoreert met een werkbare meerderheid op 12 september, dan gaat hier thuis de vlag uit. De Nederlandse vlag wel te verstaan.

Oscar op 13 mei, 2012 - 16:06

Mijn  voorspelling:   SP

Mijn  voorspelling:

SP 31

VVD 26

PVDA 24

PVV 19

CDA 16

D'66 15

Groen Links 7

CU 6

Dierenpoes 2

SGP 2

Brinkman 1

50 plus  1

En dan krijgen we een SP-PVDA-Groen Links-D'66 coalitie met Emiel Roemer als minister-president. Reken maar!

Maaike op 13 mei, 2012 - 16:11

Stel dat de PVV de grootste

Stel dat de PVV de grootste wordt, wie wil er dan nog met hen regeren? Als puntje bij paaltje komt geeft Wilders niet thuis. Dat weten we nu allemaal. Dan kruipt Wilders weer in zijn slachtofferrol en achter zijn twitterbord om eendimensionaal zijn frustraties af te leveren.

Johnathan op 13 mei, 2012 - 16:20

@ Anton B

Tenminste nog iemand op het DDS-forum die zijn gezond verstand laat spreken in dit gezelschap van believers en dreamers. Wilders is politiek over and out. Door het weglopen voor verantwoordelijkheid. Daar valt eenvoudigweg niet mee te regeren. En dat is overduidelijk geworden na de Catshuisbesprekingen.

Oscar op 13 mei, 2012 - 16:20

@ Maaike,   PVV de grootste?

@ Maaike,

PVV de grootste? De PVV staat op verlies in de peilingen en gaat concurrentie ondervinden van de SP en van Brinkman. Ik zie paars + CDA of een coalitie van SP-PVDA-D'66 en Groen Links als enige mogelijkheden. 

Mocht ik ongelijk hebben en dat de PVV inderdaad de grootste zal worden dan zal er een VVD-PVDA-D'66-CDA kabinet komen dat razendsnel de Tweede Kamer zal degraderen tot een soort Provinciale Staten door in hoog tempo wetten er door te drukken die een uitlevering van soevereiniteit aan de EU inhouden.

Jansma op 13 mei, 2012 - 16:22

@Maaike Eendimensionaal

Vergeeft u mij dat ik uw schrijven beschouw als een teken van een onmenselijke leegheid. Werkelijk, met alle prachtige commentaren hier, van voor- en tegenstanders van de PVV, komt u niet verder dan de "slachtofferrol" en "twitterbord" om uw frustraties ten aanzien van de goede man te uiten? Heeft u geen eigen gedachten of ideeen? U weet immers goed dat dit niet uw bedenksels zijn....Geen alternatieven? Helemaal niets?

Is uw wereld werkelijk zo eendimensionaal?

Arabist op 13 mei, 2012 - 16:28

Voorspellingen.

@Oscar:

Mocht uw voorspelling uitkomen dan voorspel ik daar op volgend: 13 mei 2013 nwe verkiezingen. 

Maaike op 13 mei, 2012 - 16:29

Beste Jansma, als u vindt dat

Beste Jansma, als u vindt dat mijn commentaren zo leeg zijn, waarom reageert u dan op mijn schrijfsels?

Arabist op 13 mei, 2012 - 16:29

facepalm

@OScar 16:20

Hier heb ik er ook nog een voor jou:

"SP de grootste? De SP staat op verlies in de peilingen en gaat concurrentie ondervinden van de PVDA en PVV".

Sterkte alvast knul.  

metamorfose op 13 mei, 2012 - 16:32

Wilders gaat...

De vraag blijft waarom een Rutte niet akkoord ging met meer
begrotingsspeelruimte (3 à 4 %), maar krampachtig vasthield aan de 3
procent, het Brusselse dictaat, terwijl men nu daar vreemd genoeg iets meer ruimte
toestaat.

Als de beste man soepeler was geweest, net als het CDA trouwens,
en op meer punten de PVV was tegemoetgekomen (met name op de drie
I-s), en slimmere maatregelen had bedacht, zoals echte besparingen
die hout snijden, en geen kwalijke en onliberale btw-verhogingen gaan
doorvoeren, zou het kabinet rustig verder hebben kunnen regeren, is
mijn overtuiging.

Het roept de vraag op wiens belangen
Rutte nu voor ogen had: die van de burgers of die van de bovenbazen.
Wat is het nut om zo je zin door te drijven met het risico dat het
kabinet klapt? En wel met dreigen en intimideren, wat door hemzelf
niet ontkend wordt. Was het, zoals ie zelf heeft gezegd, een poging
om de PVV uit te schakelen, om zodoende daarna beter het door de
bovenbazen (de drie B-s: Berlijn, Brussel, Bilderberg) gewenste
beleid uit te voeren.

In ieder geval vond heer Rutte het
Klunzduz-akkoord uitstekend, lastenverzwaring en machtsoverdracht
schijnt tegenwoordig in 'liberale' kringen op goedkeuring te kunnen
rekenen.

Wie is hier nu geloofwaardig en
betrouwbaar? Het ergste is, dat veel mensen nog in deze sprookjes geloven.

 

Maaike op 13 mei, 2012 - 16:34

Oscar, ik hoop niet dat de

Oscar, ik hoop niet dat de PVV de grootste wordt, ik kan me er dan ook niets bij voorstellen dat er mensen zijn die zo graag, tegen beter weten in, in deze man willen blijven geloven. Ik hoop eigenlijk op een coalitie die verstandig omgaat met financieen, die een gezond bedrijfsleven wil en omziet naar de zwakkeren. En die met realistische voorstellen komen en in staat zijn daar beleid daarop te maken.

Awara op 13 mei, 2012 - 16:35

tevergeefs

@Maaike: in de hoop dat je er wat van zou leren, tevergeefs zo te zien:)

Jansma op 13 mei, 2012 - 16:37

@Maaike 16:29

Dat is een uitstekende vraag. Ik vermoed dat het voort komt uit een zeer diepe weerzin tegen argumentlozen, maar enige verdere bezinning is zonder meer op zijn plaats om echt tot een steekhoudend antwoord op uw vraag te komen. Dat moet u geweten hebben, toen u de vraag stelde. Of was het toch weer de eendimensionaliteit die de beweegde om de vraag uberhaupt te stellen? Wat voor een antwoord kon u verwachten immers?

Caesar Lion Cachet op 13 mei, 2012 - 16:37

Links & Rechts

LS...

Links & Rechts etc. Ik denk dat we die gedachte maar voorlopig in de kast moeten houden. Voorlopig eerst op Geert Wilders stemmen en hopen dat hij veel goede mensen aantrekt om straks een sterke ministersploeg te vormen. Die schaterlach van Rutte is trouwens volkomen foetsie en zal niet meer terugkomen. Ook die van Gerrit Zalm zie ik niet meer... Vermoedelijk niet meer dan opvallend neurotische zenuwtics. HAHAHA  !

Awara op 13 mei, 2012 - 16:38

snaar

@Maaike: je gelooft wel in het bashen van Wilders, dus blijkbaar raakt hij ook jouw gevoelige snaar:)

peterdeRuyter op 13 mei, 2012 - 16:40

@ Nomad:   U wekt bij mij

@ Nomad:

U wekt bij mij associaties met een ziel die door Wolfheze liep,toen hij even een half uurtje alleen naar buiten mocht.Iedereen kende hem wel,lachte naar hem en wist  dat men verder op hem niet reageren hoefde.

Overigens Joost,een prima analyse.Ik heb al eerder gesteld dat de basis van meneer Rutte 17 zetels,was

en dat door het verschijnsel tactisch stemmen de VVD nogal wat geleend heeft aan kiezersvolk bij de PVV.De VVD heeft een droevig trackrecord in het ook maar proberen nakomen van haar verkiezingsbeloften.Wat in Rutte I werd gevoerd,was CDA beleid,de VVD liet de Omroepen overeind en de OS.Beide werden in de grote'bezuinigingsoperatie'opnieuw door toedoen van dat CDA weer ontzien.Ik hoorde nooit de VVD eens grommen,ook niet in de Kamer. Als Geert Wilders erin slaagt de wat meer conservatieve liberaal weer aan te spreken door het taalgebruik wat te modelleren en beschaafd de Islam en EU-Eurokaart heel consequent te spelen,dan ligt goud in het verschiet voor de PVV,en de valiumpot voor de Nomaden.Misschien kan dan eens echt orde,ook mentaal op zaken gesteld worden,ook in het Omroepkwartier,dat nu meer lijkt op een opledingscentrum voor nieuwe Goebbeltjes.Er zal komende maanden een ongekende manipulatieslag vanuit de MSM en het Omroeppark geleverd worden,om b.v. in peilingen de PVV zo klein mogelijk te houden,als een melaatse partij weg te zetten, waaraan de pest kleeft.Geen interrumptie van welke PO interviewer ook zal onbenut blijven,om Wilders te onderbreken in welke zin dan ook-als de boodschap maar niet,of verminkt overkomt.

Maar het zal niet lukken.Rutte heeft ernstig gefaald,is geen dag ook maar éven mijn MP geweest.Hij heeft zich ontpopt als een D'66 sympathisant ,die voor de VVD van meneer Wientjens en Nijpels premier mocht spelen.Daarbij heeft men vermoedelijk één derde van zijn kiezers uiteindelijk over boord gegooid.

De MSM houden de VVD nog uit de wind,maar de storm zal na de uitwerking van de schofterige Kunduzacoorden voor deze partij en haar leider gegarandeerd gaan opsteken.En na de leidersverkiezingen

in het CDA,zal deze vreemde rest-ARP binnen de grenzen van de linkse grefomogelijkheden gemeten worden.Samen met de gladde Slob misschien 10-12 zetels.Boeiende tijden wachten ons.

Awara op 13 mei, 2012 - 16:40

@Maaike: het is niet

@Maaike: het is niet 'beweegde', het is 'bewoog'.

(voor je weer over eendimensionaliteiten begint):)

Gielah op 13 mei, 2012 - 16:41

Genen.

@Jansma (16.22 uur) :  allerlei pogingen van velen om er een dimensie aan toe te voegen zijn tot dusver jammerlijk mislukt.

Het blijft bij een op bittere toon de linkse media nabauwen.

Hoewel:  als er ergens een trolachtige gesignaleerd wordt is er meteen blijde bijval!

Ik heb door ervaring geleerd dat achter de meest -boerse nicks ( Kees, Klaas, Geurtje, Krelis, Kaasdrager  enz.)  nogal eens een persoon met meditterane sympathieën - en soms dito kom-af-  verborgen zit.

Zelfs als zo'n persoon wél punten en komma's en hoofdletters zet, blijkt dan uit elke reactie een neiging om onderdrukkende systemen te verdedigen en vrijheidslievenden en zelfdenkers af te branden.

Onvrijheid is niet alleen maar een droevig lot, het zit soms tot in de genen en in de poriën en het wordt uitgedragen en bemind.    

de zoon van op 13 mei, 2012 - 16:42

Aguttegut

Wat leuk om te zien hoe het PVV cluppie elkaar moed inspreekt.

Houd moed dames en heren. Jullie Messias zal op 13 september de grootste worden, in de oppositie....

Ann op 13 mei, 2012 - 16:42

//////

@ Jansma 16.22

Eendimensionaal denken en praten  leren Wilders / PVV bashers  bij  landverkopende  clupjes als de

 Pvdalla , Dhimmy666 , G. Slinx , CDarabier  en andere blindgangers .

Die hebben na 35 jaar ellende niks geleerd , hebben er blijkbaar geen problemen mee  om  financieel

uitgekleedt  en uitgeperst te worden  en dat we straks aan die bende  EU dictators uitgeleverd worden .

Nog ff het verziekende  ESM verdrag erdoor jassen en hoppa , dag Nederland  dag vrijheid .

pieter g op 13 mei, 2012 - 16:43

D.G.Neree 15.48

En dan? zullen de andere partijen dan met hangende pootjes bij Wilders op de stoep staan?

-------------------------------------------------------------

Of ze bij Wilders op de stoep staan betwijfel ik maar de hangende gezichtjes bij de stoep naar de koningin- Als dat ritueel nog door gaat tenminste- zijn een zekerheidje.

Daarnaast  zal het commentaar van de staatsmedia en de verslagen ogen van CDA prominenten (Een Hirsch Ballin en Ab Klink) genoeg voldoening geven voor een mensenleven.

Dan zien we wel verder. Niets is zeker in deze paralelle wereld waar de goeden worden gestraft en de slechten worden beloont. Trouwens, ik vergat bij mijn vorig commentaar nog de 30 miljard graai uit de schatkist uitgave voor de ABNAMRO op te tellen. En dan nog vragen hoe het komt dat we een begrotingstekort hebben. Nou, daarom dus.

messenger op 13 mei, 2012 - 16:49

voorspellen

Op basis van het huidige politieke sentiment vind ik de voorstelling van zaken door Oscar zeker niet onrealistisch, al denk ik dat SP en PVV ongeveer als gelijken uit de strijd zullen komen. Echter, veel zal afhangen wat er de komende maanden in Europa gebeurt en of de PVV met reële oplossingen komt aandragen als alternatief voor de EU of eurozone. En dan ook nog op een wijze die gemakkelijk valt uit te leggen aan de gemiddelde kiezer, die niet zoals de meesten hier, de politiek van dag tot dag volgt. Het merendeel van de kiezers kiest op gevoel, niet met verstand, het manco van de democratie.

Als er straks nóg een keer geld naar de Grieken moet om de notie van die federale fantasie en het Spaanse bankensprookje overeind te houden, dan zou dat zomaar tot een kentering over Europa kunnen leiden. Welke electorale verschuivingen dat met zich meebrengt is koffiedik kijken, maar ik ben het met Oscar eens waar hij zegt, dat de gevestigde partijen alles zullen doen om de PVV buiten de regering te houden. Al moeten ze er hun principes voor opzij zetten (zie Kunduz accoord).

drnomad op 13 mei, 2012 - 16:51

Overigens ook een leuke. Stel

Overigens ook een leuke. Stel nou, stel nou dat PVV toch de grootste wordt. En stel nou dat ze een coalitie kunnen vormen, met wie dan ook. Gaat Wilders dan uit de EU stappen?

Stel nou dat de coalitiepartner instemt met die stap.
Dan moet het voorstel nog door de Eerste Kamer. Dankzij de Senaat kan waarschijnlijk niemand regeren vanf 12 sep.
En als het door de Senaat komt, dan moet de Koningin het nog ondertekenen, wat ze kan en mag weigeren....

Kan iemand een realistisch scenario schetsen waarin het Wilders lukt?

Oscar op 13 mei, 2012 - 16:55

@ Arabist,   Het zou mij

@ Arabist,

Het zou mij helemaak niet verbazen als een SP-PVDA-Groen Links-D'66 de rit van vier jaar uit zou zitten. Maar ik zou het ook voor mogelijk houden dat zo een kabinet binnen een jaar valt en dat bij nieuwe verkiezingen alle partijen van dat kabinet een historische nederlaag zullen lijden waar vervolgens de andere partijen, waaronder de PVV, de vruchten van kunnen plukken. 

Maar het maakt allemaal niet zo heel veel uit. Alle partijen zijn immers socialistisch. Het zal een kwestie van stuivertje wisselen zijn.

Oscar op 13 mei, 2012 - 16:58

@ drnomad,   "En als het door

@ drnomad,

"En als het door de Senaat komt, dan moet de Koningin het nog ondertekenen, wat ze kan en mag weigeren...."

En wat zij zal weigeren. Elke stap richting één werelddemocratie met de globo als wettig betaalmiddel zal door Beatrix  ondersteund worden. 

Jansma op 13 mei, 2012 - 17:03

@Gielah

Het valt mij ook op dat juist collectivisten zo vaak eendimensionaal zijn. Diegenen die leven voor the good of society. Diegenen die het individu onderschikt maken aan de belangen van een groter geheel. Het zijn juist diegenen die vanaf de morele hoogvlakte preken die in werkelijkheid de essentie van immoraliteit vertegenwoordigen. Niet geheel toevallig zijn dit ook meestal de zwakkeren in de samenleving. De behoeftigen. De verdediging van het collectieve systeem als redder van het gevoel van eigenwaarde. Het soort mens dat geen bevrediging haalt uit individuele prestaties, maar zijn positieve mensbeeld haalt uit de mate waarin hij zich weggecijferd heeft voor de greater good. Het is walgelijk.

De slaaf die heeft leren houden van zijn gevangenschap en onvrijheid. Voorwaar, een droevig lot.

zomaar iemand op 13 mei, 2012 - 17:07

Anton>B

Anton.B , helaas voor jou zien de peilingen er niet goed uit voor de rest partijen , zie link

 

 

 

http://www.telegraaf.nl/binnenland/12122012/__VVD_daalt_in_peiling__CDA_stijgt__.html 
Zoals je kan zien is er geen meerderheid mogelijk !!, dus zal men toch bij de PVV moeten aankloppen om iets tot stand te kennen brengen !!. En dat zal dus of de SP of de PVV moeten zijn ,oké ik geef grif toe , dat de uitspraken van Jan.Marijnissen er niet om logen betreft het standpunt van de SP naar de EU toe , ook blijkt dat de SP graag samenwerkt met de EU volgans Jantje dan . Blijft er en ovr , EEN die al onze stemmen verdient en dat is Wilders (de PVV). Houdoe wor

Julius op 13 mei, 2012 - 17:29

@ zomaar iemand

Peilingen zijn zo veranderlijk als het weer.

Maar goed, ik durf te voorspellen dat men, indien nodig, voor de SP zal kiezen. Waarom? Omdat die partij inmiddels op gemeentelijk niveau heeft bewezen goed te kunnen samenwerken met andere partijen. Of dit nu de grote landelijke partijen zijn of de kleinere gemeentelijke belangenpartijtjes. De SP heeft de nodige bestuurlijke ervaring en capabele mannen en vrouwen die weten hoe ze moeten samenwerken zonder de belangen van hun achteran compleet te verprutsen. Dat is een levensgroot verschil met de PVV. Waar je de PVV ziet daar zie je een samengeraapte zooi al ruzie makend de boel verklooien voor zijn Henk en Ingrid.

Succes met je grootste oppositiecluppie ooit.

beppie op 13 mei, 2012 - 17:44

Zoals Joost al schreef,

Zoals Joost al schreef, maakte Rutte een opmerking over het erbij houden van het CDA. Rutte gaat nog koffiedrinken met Wilders. Het zou goed zijn als ze hun strategie op elkaar afstemmen, om zodoende het CDA geheel leeg te trekken. Tenslotte staan die qua uitgangspunten en EU het dichtst bij elkaar. Als de campagne echt begint zal Rutte zich op het CDA moeten concentreren en Wilders op de SP. VVD+PVV een meerderheid. Dat kon dan wel eens een regering worden waar je je vingers bij aflikt.

cmsuijkerbuijk op 13 mei, 2012 - 18:12

drnomad op 13 mei, 2012 - 16:51

Als Monarchist zeg ik je, dat zij dan ook slechts één keer zal weigeren en dan hebben we direct een nieuwe vorst op de troon!

Happel op 13 mei, 2012 - 19:15

Onverwacht mooi weer.

Julius, Fulco, Oscar , Maaike en wie dan ook weer op oorlogspad  ?

Moet aan het onverwacht mooie weer liggen.

Gielah op 13 mei, 2012 - 19:19

Wie hoort er niet bij.

  @ Happel:  Bij de vraag: 'Wie hoort er niet in het rijtje' ben ik geneigd Oscar voor te dragen, hoor!

Die man heeft argumenten ( waar ik het soms wel en soms niet mee eens ben... maar wat maakt dat uit....) en hij verwoordt ze fatsoenlijk en niet boosaardig.

Arabist op 13 mei, 2012 - 19:21

blok

Heeee onze vriend Julius is ook weer van onder zijn linkse steen vandaan gekropen.

Happel op 13 mei, 2012 - 19:25

Iets minder mooi weer.

Sorry Oscar. Je raakte er onbedoeld bij betrokken. Zal in het vervolg beter opletten.

Happel op 13 mei, 2012 - 19:28

Wat een weer.

@ Gielah. 19.19

Helemaal gelijk. Heb het intussen al rechtgezet.

Havank op 13 mei, 2012 - 19:33

Het zou moeten gaan over.

Los van de partijpolitiek, zou het voor mij moeten gaan over, hetzij doorgaan met EU en Euro, of uit de EU en de Euro. En het moet gezegd, dat er veel op het spel staat, en wel de soevereiniteit van NEDERLAND.

Als de 2e kamer gaat instemmen met het ESM Verdrag, dan is de konsequentie daarvan, dat de 2e kamer zijn RECHT op BUDGET opgeeft, en dat deze bevoegdheid geheel overgaat naar BRUSSEL. En dat is n.m.m. het ergste wat ons kan overkomen, dan kan Brussel naar believen nederland dwingen miljarden extra over te maken, zonder dat onze 2e kamer daar ook maar iets tegen kan doen.Willen we dat wel, de keuze is voor mij duidelijk, ik ga daar niet in mee, en ik zal derhalve tegen de EU en de Euro stemmen. En daar er slechts 1 partij daar duidelijk in is zal het de PVV worden.

ik denk dat op 13 mei, 2012 - 19:49

Nee ik weet het wel zeker dat

Nee ik weet het wel zeker dat het in en intriest is dat de burger van Nederland gewoon machteloos aan de kant staat bij een ontzettend belangrijk punt als de ESM. De burger is bij het onderschrijven van de Tweede Kamer van dit systeem gewoon een echte slaaf geworden wat ze al in een lichte vorm al is vanwege  het Kunduz-akkoord.

Happel op 13 mei, 2012 - 19:58

Een ramp komende ?

@ Havank  19.33

Goed stuk en helemaal eens.

Wij lopen het risico dat sommige 2e kamerleden - en fracties - alléén al om Wilders te pesten ''voor'' zullen stemmen met als gevolg een ramp die wij nauwelijks nog kunnen overzien.

Misschien ben ik wat te somber maar we zullen er maar het beste van hopen.

François op 13 mei, 2012 - 20:23

Verkiezingsspotje

@ Arabist (13:23) "Joost Niemoller is de enige linkse schrijver"

Joost Niemoller wekt op mij niet de indruk een linkse of rechtse schrijver te zijn, maar wel een verademing, een die bijvoorbeeld niet blindelings de laatste peilingen gaat overtikken, maar zich buigt over mogelijke trends. Die peilingen zullen namelijk al vlot tot palingen verworden (dixit Rutte) voor zover ze dat al niet zijn, omdat ook de schoothondmedia maar al te goed weten dat zo'n twintig procent van het electoraat in meer of mindere mate beïnvloedbaar is met peilingen: stem op mogelijke winnaar, weglopen van mogelijke verliezer, strategische stem, enz. Die peilingen, of de krantekoppen boven die peilingen, zijn in de marge dus voor een deel tevens schaakspelletjes.

Verder denk ik ook dat een kabinet PVV-VVD weleens tot een van de mogelijkheden kan gaan behoren, met Rutte (of zijn plaatsvervanger als hij aftreedt wegens het verkiezingresultaat) in de kamer en bijvoorbeeld Wiegel als priemier. In ieder geval een buitenkans voor de VVD om haar electoraat te herwinnen.

@drnomad (13:19) "Ik denk dat de VVD nog wel eens een sterke campagne kan voeren."

Hierbij speciaal voor u dan alvast een preview van een verkiezingsspotje voor de PVV:

http://www.youtube.com/watch?v=Wcqk-RepsMg#t=14m29s

nederlands verzet op 13 mei, 2012 - 20:42

al die linkse pers en andere

al die linkse pers en andere media halen nu Hirsi Ali erbij

wat zal dat hun gekost hebben ?

. . . ___

cmsuijkerbuijk op 13 mei, 2012 - 20:42

@François op 13 mei, 2012 - 20:23

Nou, ik heb het filmpje gezien en mijn enige conclusie is, dat hij daar glashard staat te liegen en bedriegen. Rutte is hiermee ontmaskerd.
Als hij Pinocchio zou zijn geweest, was zijn neus dwars door het scherm heen gekomen!

Dat de columnisten van DDS dáár eens naar kijken!

messenger op 13 mei, 2012 - 20:44

kostelijk

Francois, dank voor dat YT flmpje met de verkiezingstoespraak van Rutte in 2010 tijdens de 128e ALV. Ik raad alle VVD'ers aan daar nog eens goed naar te kijken en -vooral- te luisteren.

nederlands verzet op 13 mei, 2012 - 21:00

ik zie steeds meer

ik zie steeds meer vergelijkingen tussen links en de NSB dat ik er bijna
bang van word NSB had een collaboratie met de Duitsers en links heb een
collaboratie met het Europa dictatuur. de NSB gebruikte veel propaganda
en links pressies zo bij de nos en andere media.
de NSB straf de tegenstanders direct, links doe dat ook en straf de
andersdenkend direct met worden als racist fascist enz. ja links is het
gif en het verraad in Nederland.
stem wilders dan kunnen wij misschien de linkse collaborateurs nog naar een nieuwe Neurenberg proces sturen
. . . ___

toetssteen op 13 mei, 2012 - 22:02

@Oscar

Wat u stelt klinkt zo op het eerste gezicht niet eens onmogelijk, maar u vergeet een aantal zaken. Wat denkt u dat er gebeurt met partijen die voor het ESM zullen stemmen?

Men kan dat monster (ESM) per slot niet opgesloten houden als het al uit de leeuwenkooi is gehaald. Dat beest gaat op jacht en zal brullen, dus op een stel verdwaasden na zal een ieder weten wat het ESM voor hem of haar persoonlijk in zal houden.

Oké, het ontwaken volgt spoedig. En met die wetenschap in het hoofd zal men dan kiezen voor een partij die daar zijn poot onder heeft gezet? (PvdA was  overigens ook betrokken bij deze malversatie, immers de vorige minister van financiën was Wouter Bos en het maakt niet uit dat de signatuur van JK d J eronder stond, het was de verantwoordelijkheid van Bos.)

Wel in het bezit van die wetenschap gaan mensen echt schrappen. Wat rest zullen de eurokritici zijn.

Maar dan, de SP is in de basis helemaal niet eurookritisch, het gaat hen alleen te snel. Wat correct is natuurlijk, want men moet geen kikkers in kokend water gooien. Als je het langzaam doet lukt het beter.....

Maar ik zit zelf aan geheel wat anders te denken. En wel: er zullen helemaal géén verkiezingen komen maar een coup van Brussel. En dan is het einde verhaal. Met het getekende ESM in handen is het einde oefening.

(aangenomen dan dat men in Duitsland een en ander kan omzeilen dan wel ook daar een leugenachtige constructie voor verzint.)

Thijs op 13 mei, 2012 - 22:03

Niet zo simplistisch Anton

@Anton B

Het politieke landschap is al een jaar of tien niet meer alleen over die links-rechts as verdeeld. De 3i-as gaat er dwars doorheen en heeft al sinds een paar jaar meer invloed op stemgedrag dan de links-rechts as. De VVD heeft laten zien dat zij dat wel begrepen had, maar we weten nu ook dat zij de kluit lelijk belazerd heeft met loze beloften in die 3i-hoek. Tegelijkertijd is nu ook duidelijk dat zij zelfs haar liberale uitgangspunten heeft laten varen. De prijs voor deze gruwelijke fouten zal zij in september zeker gaan betalen.

De nu pas toegevoegde EU-as (dankje Geert) begint zich te ontvouwen en zal in ons land de komende maanden een hoop ogen openen. Die as zal weer anders liggen, zij het dat de overlap met de 3i-as flink is. Het wachten is op de eerste partij die over hun redeloze Wilders-haat heen stapt en hun EU-standpunt gaat herzien, al dan niet oprecht. Dat zij daarmee hun wendbare rug richting PVV draaien zullen de meeste mensen wel aanvoelen.

Stap dus eens een keer af van dat simplistische en verlopen links-rechts denken. De wereld is al tijden anders.

U doet hier overigens voor de zoveelste keer de vuige suggestie dat PVV liever potverteert dan bezuinigt. Dat is volstrekte nonsens, zoals ik in een eerder draadje duidelijk heb gemaakt, waar u nog steeds met de mond vol tanden staat. http://www.dagelijksestandaard.nl/2012/04/akkoord-trekt-de-kurk-uit-de-nederlandse-economie

toetssteen op 13 mei, 2012 - 22:12

@Julius

De laatste SP bloopers vast en zeker gemist:

http://sptransparant.blogsome.com/category/couleur-locale/

Jaja, het is een nogal aparte site, maar de info is correct.

Oscar op 13 mei, 2012 - 22:20

@ toetssteen,   "Wat denkt u

@ toetssteen,

"Wat denkt u dat er gebeurt met partijen die voor het ESM zullen stemmen?"

Daar zal helemaal niets mee gebeuren. Net zoals de partijen die destijds de verdragen van Maastricht en Lissabon en de euro er doorheen hebben gedrukt ook nu nog grote politieke partijen zijn die stuk voor stuk op zetels in de tientallen kunnen rekenen.  

"Dat beest gaat op jacht en zal brullen, dus op een stel verdwaasden na zal een ieder weten wat het ESM voor hem of haar persoonlijk in zal houden."

Ik ben iets meer pessimistisch. Ik zag net nog op het staatsjournaal dat in Nordrein-Westfalen de Duitse PVDA had gewonnen. 

"Maar dan, de SP is in de basis helemaal niet eurookritisch, het gaat hen alleen te snel. Wat correct is natuurlijk, want men moet geen kikkers in kokend water gooien. Als je het langzaam doet lukt het beter....."

De SP vindt de EU niet socialistisch genoeg. Dat is de reden waarom de SP 'eurokritisch' is. 

"En wel: er zullen helemaal géén verkiezingen komen maar een coup van Brussel. En dan is het einde verhaal. Met het getekende ESM in handen is het einde oefening."

Nou, ik denk dat de EU juist de landelijke partijen die dan feitelijk een soort Provinciale Staten zullen zijn in tact zullen laten. Dan kan de Tweede Kamer lekker gaan debatteren over de bestemmingsplannen van braak liggende terreinen.  

Job op 13 mei, 2012 - 22:22

serieus nemen

De SP is sowieso aan de beurt om eindelijk eens op nationaal niveau verantwoordelijkeid te dragen. Het argument van een x-aantal kiezers die serieus genomen moeten worden gaat immers ook op voor de SP. Bovendien was die partij eerder groot en heeft meer ervaring in huis. Ik zit er als centrist in hart en nieren niet echt op te wachten, maar na een voor Nederlandse begrippen rechtse coalitie moet het nu maar weer over links.

Ron op 13 mei, 2012 - 22:34

Staat van Beleg?

Dag Toetsteen 22:02, u denkt -net als ik- in de richting van een
Staat van Beleg? Zal het in die situatie in Nederland, zonder een goed
georganiseerde communistisch-achtige partij (onze vakbonden zijn volledig
ingebed in het machtscentrum), tot oproer komen zoals in Griekenland wel
het geval is: wat denkt u? Nederland met Vinexbewoners, zoals ik er zelf een
ben, wij zullen het allemaal wel als noodzakelijk kwaad zien en voor ons eigen
bestwil. -Ik geloof niet dat ik snel de barricades op zou gaan-

de zoon van op 13 mei, 2012 - 22:58

Job 22:22

Zo is het maar net. Probleem is alleen dat het PVV spul zichzelf superieur acht en het alleenrecht denkt te hebben. Wat zullen ze in september op hun neusje kijken.

toetssteen op 13 mei, 2012 - 23:00

@Oscar

"Ik ben iets meer pessimistisch. Ik zag net nog op het staatsjournaal dat in Nordrein-Westfalen de Duitse PVDA had gewonnen".

Dat u en ik meerdere bronnen aanboren om informatie op te doen, betekent nog niet dat het gros dat doet (helaas). Ik denk daarom dat de gruwelijke realiteit nog wel in zal dalen. En dan kan Duitsland weer bloeden. Ik durf niet eens te denken aan wat dat kan betekenen.

Voor de rest denk ik dat we het op de aangehaalde punten redelijk eens zijn.

Rest de reactie van het volk en die zou ook weleens voorgekookt kunnen zijn. Immers elke actie geeft een reactie en men hoeft echt geen profeet te zijn om die reactie te voorspellen. En er alzo gebruik van te maken.

----

En dat is geen complotdenken (dat is niet aan u gericht Oscar) maar planmatig denken en vooruit denken.

Oscar op 13 mei, 2012 - 23:03

@ Job,   Ik vind dat de

@ Job,

Ik vind dat de 'Ndrangheta aan de beurt is om op nationaal niveau verantwoordelijkheid dragen? Wellicht in coalitie met de Camorra. Dan zou Cosa Nostra de oppositie in gaan. 

Centrist? De rechtervleugel van de VVD ondersteunt de meerderheid van de punten waaraan volgens Marx en Engels een communistische partij in een meer ontwikkeld land moet voldoen. Wat is dat centrisme wat u voor staat? 

toetssteen op 13 mei, 2012 - 23:06

@Ron 22:34

Inderdaad, daar denk ik aan. De barricaden opgaan lijkt me echter niet verstandig, maar dat beseft u duidelijk ook. Subversieve krachten zullen daar gebruik van maken. Echter (helaas er is een echter) het socialisme heeft een achterban die heel snel te mobiliseren is en ook zeer bereid om herrie te schoppen.

De reactie daarop kan men in de geschiedenis lezen.

Hoe dan wel???? Ik hoop en blijf hopen dat het verstand mag overwinnen.

toetssteen op 13 mei, 2012 - 23:13

@de zoon van, 22:58

Waar Job een plus verdient omdat hij de discussie aangaat, ook al ben ik het inhoudelijk niet met hem eens, maar dat is vrij gebruikelijk in een discussie; komt u met een dooddoener eerste klas.

Inhoudelijk van een leegte die Einstein ook al overwoog toen hij het had over de oneindigheid van het heelal ten aanzien van 's mensens domheid.

toetssteen op 13 mei, 2012 - 23:15

@Oscar 23:03

Die was voor doordenkers. Mooi gevonden.

Oscar op 13 mei, 2012 - 23:17

@ toetssteen,   Ik ben er

@ toetssteen,

Ik ben er reeds jaren mee opgehouden om de criminelen in Den Haag, Berlijn,  Rome, Athene, Madrid, Londen,  Parijs, Washington en (last not least) Brussel als normale mensen voor te stellen. Natuurlijk weet ik mij ook ten aanzien van criminelen, uit elementair fatsoen, behoorlijk te dragen, maar ik wil helemaal niets met politici te maken hebben. Ik word fysiek onpasselijk als ik weer een arrogante oplichter van een of andere partij het hoor hebben over 'verantwoordelijkheid nemen' of 'solidariteit' of een andere kutsmoes om miljoenen mensen als horigen te misbruiken. En ik ben bang dat zolang er nog miljoenen mensen zijn die deze criminelen eer bezorgen er helemaal niets gaat veranderen.

Frans Groenendijk op 13 mei, 2012 - 23:17

PVV+SP

Toen de Nederlandse kiezers met een bijna tweederde meerderheid tegen de Europse grondwet stemden, was de donkere kant van de EU en euro nog een tamelijk abstract iets. Die donkere kant zal in de komende maanden zich duidelijker aftekenen in Europa. Hoeveel krediet de Kunduz-coalitie ook heeft bij de grote media, de kans dat de verkiezingen niet of nauwelijks over 'Europa' zullen gaan, lijkt toch niet groot.

Voor PVV en SP samen minder dan 60 zetels verwachten in de Tweede Kamer lijkt me dan een beetje wereldvreemd.

Het enige waar ik een beetje bang voor ben is dat wanneer zich dit ook in de peilingen gaat aftekenen dat tamelijk massaal D66, GL en SP stemmers op het laatste moment toch voor de PvdA kiezen.   

Piet Klont op 13 mei, 2012 - 23:37

@Toetssteen 22:02   Je

@Toetssteen 22:02

Je verhaal klopt helemaal want...

In het Bos daar zijn de Jahagers, hali halé Jan Kehéhees!

En die willen Europees ja ja,

En die willen Europees!

Awara op 13 mei, 2012 - 23:48

wittenboordenbende

Hoe een criminele wittenboordenbende zichzelf in stand houdt, is met veel humor en luchtigheid, doch treffend en haarscherp weergegeven in de film 'The distinguished gentleman'.

Met  Eddy Murphy in de rol van een oplichter (met een klein team achter zich) die opeens beseft dat de grootste oplichterij te bedrijven valt in ...Washington DC.

Oftwel: hij gaat de politiek in om de boel op te lichten.

Langzaam echter ziet hij door omstandigheden het licht, en wilt wat goeds doen...en dan botst hij op een muur van verschillende machtsblokken in de vorm van ministeries, die hem dwingen tot de keuze: meedoen met onze zelfverrijking, of eruit.

toetssteen op 14 mei, 2012 - 00:02

@Oscar

Ja, maar dan ga ik naar iets waar u vrijwel zeker tegen zult zijn. Uit die EU, belastingen omlaag, ambtenaren rooien, markt vrij (ècht vrij dus), maar de grenzen dicht. Dit zal een project moeten zijn binnen de grenzen, anders trekt Nederland het niet.

Angst voor falen heb ik niet, want Singapore bewijst dat het wel kan. Nee, dat is niet libertarisch, maar de burger heeft meer aan vrije markt gecombineerd met veiligheid. De grenzen openen zou alle kwalijks binnensluizen, lees plunder en rooftochten waarmee alle verworvenheden per direct zouden verdampen.

toetssteen op 14 mei, 2012 - 00:10

@Frans Groenendijk

De PvdA tekende ook voor het ESM. Als de laatste arbeider daar doorkrijgt hoe hij is opgelicht, dan smeert hij 'm. Ach en dat verloop is al een tijdje gaande in feite.

Wat ik niet werkelijk snap is de groei van D'66. Zitten daar de profiteurs of de Marxistische leeghoofden die menen dat Trotski best wel aardig aan zijn eind is gekomen en Hegel een merk toiletpapier is en Keynes de beste econoom na Engels (ik weet wat hij wel was, ik gebruik dit in de hoop dat men eens gaat nakijken wie het dan wel was...).

toetssteen op 14 mei, 2012 - 00:19

@Oscar

Met dank aan ieman op art7:

http://www.bloomberg.com/news/2012-04-28/germany-won-t-ratify-fiscal-pac...

Edoch het houdt mijn vrees overeind dat men zal trachten te spinnen om de wet te omzeilen.

En dan denk ik meer aan de lui van Jekill Island, lees de FED. Zij hebben er immers de grootste belangen bij, hadden idem.

Jemaintiendrai op 14 mei, 2012 - 00:42

Wat als.

In het eenvandaag interview heeft GW duidelijk aangegeven welke 2 mogelijkheden hij heeft ALS hij de grootste wordt. 

1/ Met de SP evt + dierenpoes.

En dat is dan EINDE EU slaaf.

En tandenknarsend milieu en alternatieve dingen moeten "gedogen".

Ook tenaanzien van immigatie en veiligheid.

2/ Met de VVD evt + ?

En dan wordt het einde spilzucht overheid.

Snijden in het ambtenaren apparaat.

Ontwikkelings hulp etc,

En dan doormodderen met de EU.

toetssteen op 14 mei, 2012 - 02:29

@Oscar

http://www.scionofzion.com/federalreserve.htm

Meent u aan dit juk te kunnen ontsnappen? Desalniettemin is het de realiteit.

Vandaar dat ik dan ook van mening ben dat er op Stalinistische wijze nooit meer gevraagd zal worden naar onze mening.

Oscar op 14 mei, 2012 - 07:48

@ toetssteen,   "Uit die EU,

@ toetssteen,

"Uit die EU, belastingen omlaag, ambtenaren rooien, markt vrij (ècht vrij dus), maar de grenzen dicht. "

Ik staat het volgende voor: opheffing EU, belastingen en ambtenaren afschaffen wánt een échte vrije markt. Alles privatiseren. Nederland uit de EU is niet voldoende. Ik wil ook Duitsland, Italie, Denemarken en Spanje uit de EU. Alle landen uit de EU. Ik ben geen nationalist en ik gun geen enkel Europees land onderdeel te zijn van een superstaat of staat.

Maar wat u of wat ik voor sta zou onmogelijk langs democratische weg kunnen geschieden. Degenen die baat hebben bij herverdeling is immers een te grote groep geworden. Buitendien hebben de collectivisten het onderwijs en de media in handen. 

Caesar Lion Cachet op 14 mei, 2012 - 08:36

Handoek in de ring

LS...

Tegen de tijd dat de formatie rond is met Geert Wilders als Minister President is  Europa uit elkaar gevallen ligt de Euro op zijn gat. De Queen zit in de Ursula Kliniek en de Nieuwe Koning is op vakantie in Griekenland. Dus er hoeft niets meer getekend te worden. Kat in bakkie... Of heb ik te zwaar getafeld ?

ik denk dat op 14 mei, 2012 - 09:14

Ik raad dit heldere

Ik raad dit heldere Duitstalige anti ESM-filmpje aan iedereen aan die het nog niet gezien heeft.

http://www.youtube.com/watch?v=d6JKlbbvcu0

Nadat de EU-landen het ESM-contract hebben ondertekend kun je beter maar met werken ophouden lijkt mij.

De club van EU-politici kunnen je op elk gelegen moment  aangrijpen om je verder te gaan uitmelken, wat ze zeer zeker ook gaan doen want ze komen nu al bakken met geld te kort.

Bay bay toekomstdromen, zo heeft krijgt D66 toch uiteindelijk haar zin.

Toch maar massaal op de PVV stemmen.

dirkse op 14 mei, 2012 - 12:41

anti EU

mijn stem gaat naar de partij die het sterkst stelling neemt tegen de EU.

Samenwerking op economisch vlak of milieuafspraken OK, maar een land moet zelf kunnen beslissen waar het geld aan wordt uitgegeven of wie er wordt toegelaten.

Een politieke unie is nergens voor nodig, sterker : het verhoogt de kans op conflicten juist, geheel in tegenspraak met de uitgangspunten.

Oscar op 14 mei, 2012 - 12:51

@ dirkse,   "mijn stem gaat

@ dirkse,

"mijn stem gaat naar de partij die het sterkst stelling neemt tegen de EU."

De LP. 

Johnathan op 14 mei, 2012 - 12:53

Koffiedik kijken

Stel dat Geert Wilders met zijn PVV inderdaad de verkiezingen gaat winnen (de peilingen wijzen daar overigens helemaal niet op). Wat dan nog?

In 1977 won Joop den Uijl (PvdA) ook de verkiezingen.
Toch kwam er een kabinet Dries van Agt (CDA) / Hans Wiegel (VVD).
Dat tegen alle verwachtingen in de volle 4 jaren bleef zitten.

Gielah op 14 mei, 2012 - 13:00

Te laat voor een LP.

Kan die LP dan een vuist maken soms?

Zitten er per 12 september minstens 30 zetels in?

Nee?

Vergeet het dan maar... we hebben ábsoluut GEEN tijd om op de opbouw van wéér een nieuwe partij ( waarvoor er dan ook wellicht nog stemmen van de PVV afgaan...) te gaan zitten wachten.

Waar blijft de urgentie?

Wat hebben we in de omstandigheden van nu aan al deze luchtfietserij?

Die LP had u tien jaar of langer geléden op moeten richten... nu is het momentum voor zoiets écht voorbij.

Om met de Prediker te spreken: 'Er is een tijd voor alle dingen'.

Het jaar 2012 is géén tijd om naast de PVV nog een andere partij op te gaan richten of te gaan promoten, zeker als daar dan ook nog onzinnige ideeën circuleren, dat alle grénzen open moeten....!

De grenzen moeten juist pot-dicht... met dikke grendels erop.

De eerstvolgende halve eeuw hebben we onze handen al méér dan vol aan de vele, vele niet-westerlingen, die we nu al om de een of andere niet-koshere reden hebben binnengelaten en die voor een groot deel nog láng geen westerse democraten zijn.   

Nico op 14 mei, 2012 - 13:05

@Jonathan,   Inderdaad, wat

@Jonathan,

Inderdaad, wat wordt bedoeld met 'winnen' in Nederlands verband? In Nederland heeft nog nooit een partij 75 zetels of meer gehaald en dus ook nog nooit gewonnen. Elke partij heeft slechts een minderheid van de kiezers achter zich staan, de ene minderheid is wat groter dan de andere. Partijen moeten dus samenwerken om wat te bereiken. De PVV haalde in 2010 slechts 15% van de stemmen, 85% stemde op een andere partij. Misschien dat nu 20% of zelfs 25% op de PVV gaatstemmen, maar dat betekent nog steeds dat een overgrote meerderheid *niet* op de PVV, maar op en van de andere partijen stemt. De PVV zal dus ook deze verkiezingen niet winnen.

Na de verkiezingen gaat de PVV verliezen, geen kiezers misschien, maar wel de formatie. 

holland op 14 mei, 2012 - 13:26

advies

Stemadvies:

 

U wilt dat er iets gedaan wordt met uw stem? U wilt een nuance aanbrengen in het Kunduz akkoord? Zorg dan dat uw partij in de regering komt met:

 

Integratie en veiligheid, 3%         VVD

Iedereen gelijk en no 3%              PvdA

Rijk iets minder en no 3%             SP

Alles economisch anders en 3% D66

Groen in 3%                                       GL

Christelijke Kunduz en 3%            CU

Christelijke warboel en 3%          CDA

 

En u wilt stemmen voor de kanslozen voor de regering? Kies dan

Beessies en vleestax                      PvdD

Christelijke Relifundi                      SGP

Oud                                                       OP

Anti EU en islam                               PVV

Brinkmannetje                                  OBP

Net zoveel effect                             Blanco

 

Inderdaad de PVV staat dus in het rijtje kanslozen. Zelfgetimmerd cordon-sanitair achter de dijken om in je navelpluis te staren en de grote boze buitenwereld de schuld geven. Ook Henk en Ingrid gaan dit nog inzien.

Havank op 14 mei, 2012 - 14:10

@Holland.

@Holland, "je zuster op een houtvlot in de Sahara".

Met de Kunduz coalitie is de nederlander helemaal "in de aap gelogeerd". Volgend jaar 170 euro per maand meer betalen aan gas en elektra, 400 euro eigen risico Zorgpolis, eigen bijdrage huisarts, 1 miljard minder voor de Zorg aan zwakken- en zieken. Fijn voor U dat U dat zo geweldig vind. U mag hopen dat U goed gezond blijft, en familie of kinderen heeft, want dankzij UW GRANDIOOS EU en KUNDUZ gedrocht betaald Jan Doornee de rekening, en de enige die dat verdomd mee te maken is Wilders met de PVV. Dream on Holland!

cmsuijkerbuijk op 14 mei, 2012 - 14:13

@Havank op 14 mei, 2012 - 14:10

Beste Havank, zijn alias is "Holland". Dat zegt al genoeg! Hij heeft het gewoon over zijn provincie. Wij Nederlanders weten wel beter!

Havank op 14 mei, 2012 - 14:18

@Suijkerbuijk.

@Suijkerbuijk, graag tot uw dienst. Laat de eurofielen maar, ze zijn zo doorgedraaid als een ajuin. Bedankt voor uw reactie.

Ann op 14 mei, 2012 - 14:21

/////////

Wowwww , we krijgen nu al  stemadvies van een links buiger , rood/groene knieler , vijfde colonne adept , onberekenbare dhimmy  en kansloze blindganger .

Daarom stemmen wij PVV .

cmsuijkerbuijk op 14 mei, 2012 - 14:23

@Havank op 14 mei, 2012 - 14:18

En zoals wij allen weten, kunnen (a)juinen héééééél erg doordraaien. De tranen in je ogen!

Het kan natuurlijk ook zijn, dat "Holland" een zilveruitje is, want hij is wél erg zuur in zijn reacties! En dan nog doorgedraaid ook! Tjsonge, waar moet dat naartoe met de wereld!

Oscar op 14 mei, 2012 - 14:27

@ Gielah,   De LP is de

@ Gielah,

De LP is de enige niet-socialistische partij die aan de verkiezingen mee zal doen. Alle andere politieke partijen steunen het merendeel van de punten waaraan een communistisch partij volgens Karl Marx en Friedrich Engels zou moeten voldoen. Ik wil graag niet-communistisch stemmen en dus heb ik geen andere keuze dan op de LP te stemmen.

Kan de LP een vuist maken? De LP zou met een beetje geluk in september één zetel kunnen halen. Dat lijkt niet veel, maar dat zou een ongekende verandering. Eén ethische politicus tussen 149 socialistische patjepejers.

"( waarvoor er dan ook wellicht nog stemmen van de PVV afgaan...)"

Niet veel, want waarom zou een PVV-stemmer, die socialisme voor staat, immers op de Libertarische Partij stemmen. Ik denk dat de LP voornamelijk voormalige niet-stemmers zal trekken, en eventueel mensen die uit cynisme een keer op de dierenpartij hebben gestemd. 

"Wat hebben we in de omstandigheden van nu aan al deze luchtfietserij?"

Welke luchtfietserij?

"Het jaar 2012 is géén tijd om naast de PVV nog een andere partij op te gaan richten of te gaan promoten, zeker als daar dan ook nog onzinnige ideeën circuleren, dat alle grénzen open moeten....!"

Die grenzen moeten niet open zolang de (verzorgings)staat nog bestaat.  Het ontmantelen van de (verzorgings)staat zal veel effectiever zijn tegen ongewenste vreemdelingen dan het 'grenzen dicht' van de socialisten van de PVV.

"De grenzen moeten juist pot-dicht... met dikke grendels erop."

U wil de burgers opsluiten in een soort openluchtgevangenis? 

"De eerstvolgende halve eeuw hebben we onze handen al méér dan vol aan de vele, vele niet-westerlingen, die we nu al om de een of andere niet-koshere reden hebben binnengelaten en die voor een groot deel nog láng geen westerse democraten zijn. "

Waarom zijn die ongewenste vreemdelingen er überhaupt? Heeft dat soms iets met etatisme te maken....

cmsuijkerbuijk op 14 mei, 2012 - 14:31

@Oscar op 14 mei, 2012 - 14:27

Roerend, zoals je tegen beter weten in, de LP tóch blijft promoten!

Geloof me nou: Het is en blijft luchtfietserij!

Oscar op 14 mei, 2012 - 14:40

@ cmsuijkerbuijk,   Waarom

@ cmsuijkerbuijk,

Waarom zou het luchtfietserij zijn?

Socialisme, dát is luchtfietserij. 

Gielah op 14 mei, 2012 - 15:04

Nee, geen LP.

Uw aanname, als zouden alle PVV-stemmers socialisten zijn, deugt ook niet.

Ik ben echt behoorlijk rechts..... maar wél sociaal en in het geheel NIET socialistisch.

Wat voor mij geldt, geldt voor meer mensen.

Een verzorgingsstaat wil ik nog wel even graag houden, als 65-plusser.

Ik heb er lang genoeg aan bijgedragen... en erg véél verzorging blijft er de komende jaren ook al niet over.

Moet dat beetje dan ook nog door niet-Nederlanders worden opgesoupeerd?

Ik dácht het niet, hè?

In een plezierig Nederland wonen heeft niets met een open gevangenis te maken.

Voor zolang ik mij herinner ( behalve dan de laatste jaren, nu de EU/islamiseringsgekte is toegeslagen, was het hier heel plezierig wonen voor hardwerkende Nederlanders.

Dat zou nog steeds moeten kunnen, als de nieuwkomers ook bereid waren zich die levensstijl aan te meten en als de socialisten hen niet kunstmatig dom en afhankelijk en aan de uitkeringsslurf hielden.

Nieuwkomers kunnen nog heel veel afleren en aanleren.

Dat moet je hen dan ook vanaf dag één - en liefst nog vóór zij deze kant op komen-  duidelijk maken:  dat zij Néderlanders moeten worden!

Andere culturen zullen best gelijkwaardig zijn - in theorie - maar die andere culturen bevinden zich dus duidelijk BUITEN Nederland.

Nog1 op 14 mei, 2012 - 15:43

PVV irrelevant

Het maakt niet uit hoeveel zetels hij zal gaan winnen of verliezen. Niemand wil meer met hem samenwerken, dus is Wilders/PVV irrelevant geworden. Tenzij hij meer dan 76 zetels weet te behalen, maar zelfs Wilders gelooft niet dat hij zoveel stemmen zal gaan halen.

Johnathan op 14 mei, 2012 - 15:52

@ Nog1 15.43: Helemaal juiste analyse

Alleen zal het nog wel een paar maanden duren voordat deze waarheid tot de verstokte Wilders-aanhangers, waarvan er nogal wat op dit DDS-forum zitten, is doorgedrongen.

cmsuijkerbuijk op 14 mei, 2012 - 15:53

@Oscar op 14 mei, 2012 - 14:40

Socialisme wel, sociaal zijn niet, want dat is de mens, als sociaal dier eigen!

En omdat de mens een sociaal dier is, is libertarisme, dat puur gericht is op "ik", óók luchtfietserij. De anderhalve man en paardekop die libertijn is, zal nooit zoveel invloed krijgen, dat het een land zou kunnen besturen. Bovendien zouden tegenstanders de boel zó oprollen, want je kunt wel iedereen een schietijzer geven, daarmee kun je je onafhankelijkheid nog niet verdedigen.

Heel sympathiek allemaal, maar zoals ik al zei: Luchtfietserij. Een soort van back to the Flower-Power.

Gielah op 14 mei, 2012 - 15:57

Sombermans spreekt.

Ja, dóm van de Nederlanders, hè.... Nog1?

Je zóu ze soms....!

Die klojo's laten zich zomaar aan de EU en aan de islam overleveren..... en dat terWIJL ze een Wilders hebben, die hen voor kan gaan de vrijheid tegemoet.

Wilders is precies zo relevant als de kiezers hem máken.

Maar als een groot deel van een volk uit sukkels bestaat, krijgt zelfs de meest geniale politicus geen macht.

Zo zit dat met een democratie.

Doe uw best en stem op Wilders op 12 september.

U leest hier vaak genoeg de reacties, om wél wakker geworden te zijn, intussen.

cmsuijkerbuijk op 14 mei, 2012 - 15:59

@Nog1 op 14 mei, 2012 - 15:43

Dat slaat natuurlijk als een l@l in een bord pap.

Als dat waar zou zijn, dan wil de VVD nooit meer met D-66; Wil het CDA nooit meer met de PvdA; Wil de PvdA nooit meer met het CDA enzovoort, want allemaal hebben ze ooit een akkefietje gehad.

Je zult eens zien, hoe snel bijv. de VVD bij zal draaien, als de PVV de grootste partij wordt.

Het is namelijk niet Nog1, die bepaalt, welke partijen samen gaan werken, maar de politieke realiteit van dát moment!

En heb je dit filmpje al gezien?: http://www.youtube.com/watch?v=Wcqk-RepsMg#t=14m29s

Vergelijk dat maar eens met het Kontneuqakkoord!

Kijktip: Kijk uit voor de neus van Rutte

Nog1 op 14 mei, 2012 - 16:02

@ Gielah

Niet dom van de Nederlanders, maar dom van e PVV-stemmers, die hun stem op 12 september weggooien aan een irrelevant geworden partij.

En hoe geniaal is een leider die zichzelf in deze positie gemanoevreerd heeft?

cmsuijkerbuijk op 14 mei, 2012 - 16:03

Blij met het minnetje/de

Blij met het minnetje/de minnetjes: Ik heb wéér een gevoelige snaar geraakt en weet dus, dat ik gelijk heb!

cmsuijkerbuijk op 14 mei, 2012 - 16:05

@Nog1 op 14 mei, 2012 - 16:02

Zegt het spreekwoord: "De huid verkopen voor de beer geschoten is" jou iets? Daar ben je namelijk hartstochtelijk mee bezig!

Nog1 op 14 mei, 2012 - 16:08

@ cm

Wie nu nog denkt dat de PVV relevant is, gelooft blijkbaar dat Wilders 76 zetels gaat behalen. Daar is niet het spreekwoord van de beer, maar dat van die struisvogel van toepassing.

Mas Rob op 14 mei, 2012 - 16:12

De politieke realitet, ook

De politieke realitet, ook van het moment na de verkiezingen, is dat alle politieke partijen van links tot rechts alle andere denkbare opties prefereren boven een (gedoog)coalitie met de PVV.  Dat de PVV blijvend buitenspel wordt gezet is daardoor groot.

Havank op 14 mei, 2012 - 16:16

@Jonathan.

@Jonathan, neen hr. maar wel miljarden bij tientallen weggooien in de put EU, dat is pas geweldig BELEID hé.

Men kan van Wilders zeggen wat men wil, maar ik geef hem het voordeel van de twijfel. En waarom, omdat hij slim genoeg is en zag dat "pakje boter Rutte", de nederlander wenst af te knijpen voor een baantje in BRUSSEL. Belangen, daar gaat het om, en deze VVDer heeft gigantisch kiezersbedrog gepleegd met de verhoging van de BTW. Verder zien de malloten van de KUNDUZ club er geen been in, de nederlander volgend jaar op te zadelen met een verhoging voor electra en gas ad 170, - euro, een eigen bijdrage voor de zorgpolis van 400 euro, 1 miljard minder voor de Zorg, eigen bijdrage voor de huisarts. Jawel hoor daar lik je pas je vingers voor af toch Jonathan. Maar 10 tallen miljarden naar BRUSSEL is voor deze kliek GEEN ENKEL PROBLEEM. Huichelaars en landverkwanselaars dat zijn het!

cmsuijkerbuijk op 14 mei, 2012 - 16:20

@Nog1 op 14 mei, 2012 - 16:08

Hélemaal fout: Je kunt pas een struisvogel zijn als er iets reëels is, dat je niet wil (in)zien.

En aangezien niemand in de toekomst kan kijken, kun je ook geen struisvogel zijn, want dát wat je niet zou willen zien, is er niet, of komt er ook niet. want je weet het gewoon niet!

Je verkoopt dus de eieren van de struisvogel, voor ze gelegd zijn!

Oscar op 14 mei, 2012 - 16:29

@ cmsuijkerbuijk,   "En

@ cmsuijkerbuijk,

"En omdat de mens een sociaal dier is, is libertarisme, dat puur gericht is op "ik", óók luchtfietserij."

Libertarisme heeft niets met gerichtheid op 'ik' te maken. Het libertarisme keurt agressief geweld af. Dat is alles.

"De anderhalve man en paardekop die libertijn is, zal nooit zoveel invloed krijgen, dat het een land zou kunnen besturen."

De bedoeling is ook niet dat gans een land libertarisch wordt. De bedoeling, en het streven, is om tot afscheiding van de staat te komen zonder dat dit gesmoord wordt in bloedvergieten.  

"Bovendien zouden tegenstanders de boel zó oprollen, want je kunt wel iedereen een schietijzer geven, daarmee kun je je onafhankelijkheid nog niet verdedigen."

Tegenstanders van libertarisme zijn staten en andere mensen die agressief geweld gebruiken om hun doelen na te streven. Gelukkig is socialisme niet efficient, zeker niet op lange termijn. Daarom zou het cruciaal zijn als in de begintijd van secessie een invasie uit blijft.

@ Gielah,

"Uw aanname, als zouden alle PVV-stemmers socialisten zijn, deugt ook niet."

Het verkiezingsprogramma van de PVV is socialistisch. En ik mag aannemen dat, afgezien van proteststemmen, mensen kiezen voor een partij omdat zij het eens zijn met wat die partij voor staat.

"Ik ben echt behoorlijk rechts..... maar wél sociaal en in het geheel NIET socialistisch."

Werkelijk sociaal is: met eigen middelen iets goed doen voor een ander. Wat de VVD en de PVV doen is: met geld van een ander anderen in een afhankelijke positie houden. De VVD en de PVV zijn socialistisch.

"Moet dat beetje dan ook nog door niet-Nederlanders worden opgesoupeerd?"

De LP is bij mijn weten pas voor vrije immigratie als er geen (verzorgings)staat meer is.

"In een plezierig Nederland wonen heeft niets met een open gevangenis te maken."

Grenzen pot-dicht met dikke grendels er op, schreef u. Dan doet mij een beetje aan Oost-Europa vóór 1990 denken.

"Dat zou nog steeds moeten kunnen, als de nieuwkomers ook bereid waren zich die levensstijl aan te meten en als de socialisten hen niet kunstmatig dom en afhankelijk en aan de uitkeringsslurf hielden."

Dat ben ik volkomen met u eens. Dat die nieuwkomers er überhaupt zijn komt echter ook door beleid van de overheid. Verdeel en heers en het importeren van nieuwe kiezers heeft zo zijn voordelen als je het hebben van macht na streeft. 

De problemen zijn ontstaan vanwege de staat en vanwege etatisme. Dat is niet op te lossen door te kiezen voor etatisten, die ook nog eens onmiskenbaar socialistische wensdromen hebben.

cmsuijkerbuijk op 14 mei, 2012 - 20:19

En já hoor, de

En já hoor, de Kontneuqcoalitie heeft er weer een "uitpersertje" bij om de hardwerkende Nederlander totaal uit te zuigen. Kijk maar op http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/338636/Met-openbaar-vervoer-...

"We" moeten ngedwongen worden, dichter bij ons werk te gaan wonen. Er komt dus ook al, net als ten tijde van de Sovjet-Unie, gedwongen huisvesting of ánders.........

Van de andere kant, wordt het autorijden (Woon-werkverkeer) zwaarde belast, dus je zit tussen hamer en aambeeld.

Voor de vergeetachtigen, die nog steeds denken dat Rutte "rechts en liberaal" is, het filmpje, waarin hij zich nog het schaap toont. Dat vel heeft hij nu dus inmiddels afgegooid: Kijk, vergelijk met het Kontneuqakkoord en deze nieuwste stunt en huiver: http://www.youtube.com/watch?v=Wcqk-RepsMg#t=14m29s
Tip voor de argeloze en goedgelovige kijker: Pas op voor de Pinocchioneus van Rutte!

cmsuijkerbuijk op 15 mei, 2012 - 20:00

Weet je wat ik niet vertrouw

Weet je wat ik niet vertrouw en wat me helemaal niet zint? De Kunduz-bende
heeft naar mijn zin té veel vertrouwen in de verkiezingen. Zij moeten
toch óók op hun klompen aanvoelen, dat de bevolking dit niet gaat
pikken! Ze verzinnen belastingverhogingen waar je bij staat en doen dan, of de bevolking staat de dansen van blijdschap! Nou is hun IQ bij elkaar opgeteld, net zo hoog als van een gekookte mossel, maar tóch.......

Ik vertrouw ze voor geen Jota! Ik acht ze zeer wel in staat,
vuile spelletjes te spelen, die óf de uitslag van tevoren beïnvloeden,
of tijdens de telling van de stemmen, óftewel heeft "Europa" reeds toegezegd,
bij een voor hen negatieve uitslag in te zullen grijpen! Maar iéts zit er niet
lekker!
Ik hoop uiteraard dat ik me vergis, maar.....

Nog1 op 15 mei, 2012 - 20:20

@ cmsuijkerbuijk op 14 mei, 2012 - 16:20

'Je kunt pas een struisvogel zijn als er iets reëels is, dat je niet wil (in)zien.'

De irrelevantie van de PVV is geen toekomst, ze zijn NU al irrelevant.

cmsuijkerbuijk op 15 mei, 2012 - 20:41

@Nog1 op 15 mei, 2012 - 20:20

Dát bepaalt in september de kiezer nog altijd. En niét Nog1. Hoe graag je dat ook zou willen.

Ik spreek alleen mijn bezorgdheid uit.

Wat ik niet snap, als dit al waar zou zijn, waar blijft dan de relevantie van de PvdA, de SP, de PvdD en het SGP? Die zouden nét zo goed niet meer relevant zijn. Waarom noem je dié partijen dan ook niet?

Waar blijft, bij élke kabinetsperiode, de relevantie van de niet-deelnemende partijen? Die is er nooit, want die wordt in hoofdlijnen door de coalitiepartijen bepaald, dikwijls tot frustratie van de oppoasitie-partijen.

Je spreekt gewoon vanuit je PVV-obsessie en ziet zelf niet, dat je raaskalt!

Gielah op 15 mei, 2012 - 20:53

500 per burger per jaar= Kunduz accoord

@cmsuijkerbuijk ( 20.00 uur).-  Over die onrust van u ten aanzien van de z.g. Kunduz-partijen.... daar komt ook nog bij ( wat ik daarnet op de radio hoorde)  dat er binnen een partij als Groen Links bijvoorbeeld  helemáál niet zoveel vreugde is over hogere belastingen enzo, dus hoopt mevrouw Sap via een andere weg hogerop te komen?

Weet zij ( weten zij) dat er helemaal geen eerlijke verkiezingen meer komen... nóch in Nederland, noch ergens anders?

Wat doen niet-gekozenen als ze voelen dat er verzet groeit tegen hun dictaten, in Nederland én daarbuiten?

Hieronder een link naar een artikel op xandernieuws, dat stelt dat iedere Nederlandse burger 500 euro per jaar gaat betalen als het Kunduz-accoord doorgaat.

Dat pikken mensen toch niet?

Tenzij ze gedwongen worden?

http://xandernieuws.punt.nl/?id=659318&r=1&tbl_archief=&

cmsuijkerbuijk op 15 mei, 2012 - 20:57

@Gielah op 15 mei, 2012 - 20:53

Vandáár ook mijn bezorgdheid en achterdocht!

Nog1 op 15 mei, 2012 - 21:13

@ cm

Ik bepaal dat idd niet. Maar de kans dat de kiezer de PVV 76 zetels zal opleveren is nul. En dus is de PVV irrelevant.

De relevantie van een partij wordt bepaald door twee factoren; het aantal zetels én het aantal partijen dat met de partij wil samenwerken.

De SP heeft zich in het verleden ook vaak dusdanig opgesteld dat zij irrelevant was, omdat ze de andere partijen wegjoeg. Pas onder Roemer zie je daar verandering in komen.

De SGP is idd een eeuw lang irrelevant geweest totdat zij het gedoogkabinet in leven moesten houden. Toen hadden ze, voor het eerst sinds de oprichting, iets aan hun twee zetels.

De PvdA won in 1976 de verkiezingen, maar omdat niemand met ze wilde samenwerken werden ze irrelevant en eindigde ze in de oppositie. Dit voorbeeld is het beste om aan te tonen dat verkiezingen op zich weinig bepalen in een representatieve democratie als de onze. Tenzij een partij meer dan 76 zetels behaald, maar dat is nog nooit gebeurd.

En de PvdD is idd nog altijd irrelevant.

Nog1 op 15 mei, 2012 - 21:20

@ cm/Gielah

Uit de meeste p[eilingen blijkt dat tussen de 75% en 80% van de Nederlanders het akkoord steunt. Vandaar dat de gelegenheidcoalitie zich weinig zorgen maakt.

Zelfs onder de tegenstanders (zoals mijn eigen PvdA) is onder de leden een meerderheid vóór het akkoord. Ik heb al veel PvdA-leden horen zeggen dat dit de reden is dat ze (soms voor het eerst in hun leven) op een andere partij gaan stemmen. De meesten noemen dan GL en D66.

Indien er geen verkiezingen, maar een referendum over het akkoord gehouden zou worden, zou de winst dermate ruim zijn dat de Kunduzcoalitie niet eens campagne had hoeven voeren.

Gielah op 15 mei, 2012 - 21:23

Vóór een accoord waarvan je niets weet?

Je kunt niet vóór iets zijn als je nog niet weet wat het inhoudt.

Wacht even of, als dit eenmaal wél bekend is tot in de deails, nog steeds rond de 80% van de Nederlanders dit accoord zal steunen.

Is 80% van de Nederlanders financieel in staat dit allemaal op te hoesten?

Houdt 80% van de Nederlanders per jaar zoveel geld over?

cmsuijkerbuijk op 15 mei, 2012 - 21:29

@Nog1 op 15 mei, 2012 - 21:20

En wélke onderzoeken mogen dat dan wel zijn?

Volgens mij heb je een hele dikke duim!

Nog1 op 15 mei, 2012 - 21:32

41 euro

De belangrijkste redenen waarom veel mensen voor dit akoord zijn is een combinatie van twee zaken;

- Men begrijpt dat je niet meer kunt uitgeven dan er binnenkomt, en dat ieder plan hun dus geld kost.

- In het akkoord worden de grootste fouten van het gedoogkabinet teruggedraait. (pgb's en speciaal onderwijs)

Volgens de berekeningen van de ING kost het huidige akkoord de Nederlander ca 500 euro op jaarbasis. Dat is zo'n 41 euro per maand. Veruit de meeste Nederlanders houden genoeg geld over om dit bedrag te kunnen betalen.

Nog1 op 15 mei, 2012 - 21:41

@ cm

Bij de Hond was de verhouding 78% voor, 22% tegen, bij NIPO is 55% voor en 25% tegen.

http://www.tns-nipo.com/tns-nipo/nieuws/van/d66-en-groenlinks-voorlopige...

Gielah op 15 mei, 2012 - 21:47

Laat ze nu hún verantwoordelijkheid nemen.

Wat men nu wil is dat de búrgers meer gaan uitgeven dan er bij hen binnenkomt.... laten we daar maar geen doekjes om winden!

En waarom moeten wij gaan bloeden voor wat de dames en heren politici hebben verknald?

Ze schermen toch altijd  zo met  'hun verantwoordelijkheid' ... en roepen toch altijd zo plechtig dat zij daarvoor NIET weglopen?

Nu.... dan ligt hier hun kans!

Zelfs als zij hun halve salaris inleveren... dan hebben ze nog meer over dan velen van de burgers.

Hoeveel leveren de leden van de Tweede Kamer in?

De bankdirekteuren?

De directeuren van de pensioenfondsen, van de zorginstellingen, de managers, de directeuren van de goede doelenclubs?

Het hele zogenaamde elite-wereldje, dat ons in deze ellende heeft gebracht?

Een Jan-Kees de jager die, toen iederéén al zag dat het fout ging, toch nog miljarden naar Griekenland doorsluisde ( geld van óns...!) dat nooit meer terugkomt?

Hoe vulr hij nu zijn verantwoordelijkheid in?

Hoeveel stort hij terug in de staatskas?

Maar mensen die NIET schuldig zijn aan dit wanbeleid, deels door Brussel afgedwongen.... en wij WILDEN Brussel niet.... zie het referendum.... behoeven hier geen schade van te leiden.

Wie geeft Brussel en onze overheid het recht om aan onze centen te komen?

Zijn wij slaven en lijf-eigenen dan?  

cmsuijkerbuijk op 15 mei, 2012 - 22:14

@Nog1 op 15 mei, 2012 - 21:41

"Bij de Hond was de verhouding 78% voor, 22% tegen, bij NIPO is 55% voor en 25% tegen."

78% voor en 55% voor. Een verschil van 23 %. Nou, daar kun je écht van op aan hoor, van zulke enquetes.

Gielah op 15 mei, 2012 - 22:17

Zegt dus niets.

En niemand weet dus, nogmaals, wáár hij voor is.

Die verrassing moet nog komen.

Jemaintiendrai op 17 mei, 2012 - 11:35

Nog1 op 14 mei, 2012 -

Nog1 op 14 mei, 2012 - 15:43

Het maakt niet uit hoeveel zetels hij zal gaan winnen of verliezen. Niemand wil meer met hem samenwerken, dus is Wilders/PVV irrelevant geworden.

 

Waarop baseert u de stelling dat er "niemand" meer met Wilders zou willen samenwerken?

Heeft u dat gehoord in het 8uur journaal of bij P&W of id???

Het is mijn verwachting, dat de PVV wel eens de grootste zou kunnen worden 12 Sept.

Het is goed gebruik dat de grootste het voortouw gaat nemen in de onderhandelingen. De PVV heeft in tegenstelling tot de rest de keuze om over rechts met de VVD te gaan, de VVD zal maat weer wat graag aanschuiven.

Maar zeker over links met de SP valt er voor Wilders veel te halen.

Er is met de SP heel goed afspraken te maken ten aanzien van intregratie etc.

Maar zeker is dat Brussel niet langer hoeft te dicteren hoe wij ons beleid hier voeren.

 

Wellicht dat het politieke spel u nog niet geheel duidelijk is, in dat geval goed opletten de komende maanden.

Rutte heeft nu alweer de deur voor de PVV op een kier. Als de campagne op zijn heetst is, zal die wagenwijd openstaan. Of dacht u dat de VVD alle kaarten op de kunduz coalitie zal zetten.

Thomas Jefferson op 17 mei, 2012 - 20:41

Ik stem blanco of op de

Ik stem blanco of op de libertarische partij. Geen PVV, geen VVD. Waarom? VVD is te veel economisch links, omdat er a)sociaal-liberalen op het schip zitten en b) ik er de socialisten van de PvdA, CDA en de hele reutemeteut die ik echt niet kan dulden erbij krijg. Ik stem ook geen PVV omdat ze economisch stijf-links zijn en sinds recent te lijken te verKeyneszen. Als ze beloven het geld weg te snijden bij de overheid hebben ze wel mijn steun.

© 2009 - heden Dagelijkse Standaard. Alle rechten voorbehouden.