Klik hier als u meer wilt lezen over ons privacybeleid en gebruik van cookies.

(Niet meer tonen)

Dááàg, Nederlandse TripleA-rating

Geplaatst door Hannibal op 20 juni, 2012 - 08:59

Gisteren is op de G20-top in Mexico door de EU-leiding dan toch een maatregel genomen die slechts kan leiden tot invoering van Eurobonds. En ging Angela Merkel dus door de pomp.

Hoewel Frankrijk formeel haar pleidooi voor de invoering van Eurobonds had ingetrokken, circuleerde er de laatste dagen een plan voor een groeipact dat 120 miljard euro zou moeten omvatten. Te financieren met speciale projectbonds. U mag drie maal raden waaraan dat ongeveer gelijk staat: aan een staatslening die door de EU kan worden aangewend om de unie economisch te versterken. Het praktische verschil met een reguliere staatslening zoals de lidstaten van de eurozone die nu nog zelf afsluiten ontging me, al zullen er in de kleine lettertjes ongetwijfeld enige verschillen terug te vinden zijn. Zoiets als een Europese grondwet, die plotseling zo niet langer heten mag, omschrijft het vermoedelijk het meest accuraat.

Gisteren in Los Cabos hebben de Europese leiders - ongetwijfeld daartoe aangespoord door de andere economische wereldmachten - dan toch besloten tot de inzet van nog meer geld om in ieder geval te proberen de rentestijging van Spaanse en Italiaanse staatsleningen een halt toe te roepen. De Europese noodfondsen EFSF en ESM zullen direct Spaanse en Italiaanse staatsleningen gaan opkopen om te voorkomen dat de rente er op te hoog oploopt. Tot nog toe heeft de ECB tot en met het eerste kwartaal van 2012 voor circa 210 miljard euro van deze schuldpapieren opgekocht, maar is daar de laatste drie maanden verre van gebleven. De financiële situatie van de ECB, speciaal de balans - was door de voortgaande inkoop toch al gevaarlijk gezwollen, terwijl de resultaten van het programma dubieus waren.

Nu worden dus het EFSF (met nog circa 250 miljard in kas) en het ESM (dat volgens de nieuwe aanpak opgevuld moet worden tot 500 miljard euro) ingezet. Hiermee verlaat de EU dus de politiek van specifieke bailouts van landen die in de problemen komen, en gaat over op massaal verzamelen van plakplaatjes van grote denominaties. Aangezien de fondsen in kwestie grotendeels drijven op Duits geld, ontstaat hiermee dus een centraal systeem dat de staatsleningen opkoopt en beheert. Praktisch gezien wordt hiermee de Eurobond ingevoerd, een Transferunie dus, gegarandeerd door de financiiele kernlanden. Angela Merkel lijkt door de pomp gegaan. In de persberichten werd daar dan ook onbeschaamd op gehint:

Timothy Geithner, the US Treasury Secretary, said the new deal would help Spain and Italy to borrow money at lower rates.

Die lagere rates voor landen als Spanje en Italiè zullen de facto door landen als Nedrland en Duitsland worden gecompenseerd. Ondertussen heeft ook het IMF op de G20 geld ingezameld om de eurozone te kunnen bijstaan. De teller staat nu op 456 miljard, wat als een teleurstelling mag worden beschouwd, aangezien het fonds had ingezet op een oorlogskas van 700 miljard. Lagarde zal het er mee moeten doen.

Een interssante vraag waarop vooralsnog geen antwoord op is, is wat een land als Finland doen gaat. Tot nog toe hebben de Finnen bij alle bailouts voor hun steun een onderpand bedongen. Nu Finland het ESM nog niet geratificeerd heeft, is de vraag of ze nu onvoorwardelijk mee gaan dokken een vraag die van groot politiek belang kan worden voor het beeld van solidaire eensgezindheid die de EU zo graag naar buiten toe uitstraalt. Dat het land zonder verdere voorwaarden tekent lijkt gezien de Finse politiek tot nog toe niet bij voorbaat vast te staan.

Merkel en Nederland
Angela Merkel komt vandaag linea recta uit Mexico naar Den Haag voor overleg met premier Rutte. Niet alleen zal ze hem tekst en uitleg moeten geven over haar feitelijke capitulatie in Mexico, maar ook zullen beide regeringsleiders de klokken gelijk moeten zetten als eerste voorbereiding van de minitop van de grote vier (Nederland is no 5) in de EU, die vrijdag in Rome begint. In Rome zullen de regeringsleiders van Duitsland, Frankrijk, Italië en Spanje besluiten welke ideeën ze de kleinere lidstaten voor zullen zetten over de toekomstige inrichting van Europa. Deze democratische besluitvorming zal plaats vinden op 28 juni.

Wat betekent de nieuwe aanpak voor Nederland? Dat zal Rutte niet lekker zitten. In de eerste plaats moet nu zo snel mogelijk het ESM worden volgestort. Het Nederlandse aandeel van de geprojecteerde oorlogskas van het ESM (500 miljard) is 6%, zodat Den Haag vriendelijk wordt verzocht zo snel mogelijk 30 miljard over te maken naar Brussel. Bovendien zal Nederland zich klaar moeten maken de aankopen via het EFSF mede te financieren. Hiermee kan volgens de huidige afspraken nog eens 15 miljard gemoeid zijn.

Dit geld (maximaal 45.000.000.000 euro slechts) moet in contanten worden overgemaakt.

Geheel anders dan wat onze Minister van Uitdelen J.K. de J. ons tot nog toe voorspiegelde, gaat het nu niet langer om garanties, maar om echt geld. Dit zijn de directe consequenties van het ondertekenen van het ESM (Let u even op, heren senatoren van de Eerste Kamer!). Wie andermans staatsleningen opkoopt, doet dat met echt geld. Nederland zal dus de kapitaalmarkt op moeten voor grote bedragen, die de PIIGS zelf niet langer tegen de rente die Nederland betaalt kunnen krijgen. Zelfs zonder extra bezuinigen, betekent dit dat nog dit jaar de Nederlandse staatsschuld zal toenemen met 45 miljard, bovenop de al geprojecteerde tekorten. En dat is dan nog exclusief de extra rente die ons dat lieve sommetje kosten gaat.

Dááág Triple A-rating
Wat de gevolgen voor de Nederlandse Triple A-rating zullen zijn laat zich raden. Nu de belangrijkste Nederlandse banken vorige week al stevig zijn afgewaardeerd, onder andere vanwege de risico´s die de Nederlandse hypotheekmarkt met zich mee brengt, staat het wel vast dat een plotselinge verhoging van de staatsschuld met 45 miljard Nederland haar rating zal kosten. De kredietbureaus hebben hiervoor een paar maanden geleden al gewaarschuwd: de Nederlandse rating was veilig, mits de situatie stabiel bleef, en zich niet ten kwade zou keren. Aan die voorwaarde voldoen we nu dus ruim.

De EU weet dit natuurlijk ook. Een ander besluit van de top in Mexico - dat meer dan iets anders aangeeft hoe wanhopig de situatie voor de Eurozone begint te worden - is het voornemen de kredietratingbureaus buiten spel te gaan zetten. Niet alleen is dit vragen om moeilijkheden bij het aantrekken van geld van buiten de EU, het lijkt niet dat de ratingbureaus hierdoor geen analyses meer zullen publiceren. Alsof je een dokter vertelt dat hij niet de dood van een patiënt mag constateren. Dat maakt die overleden patiënt er echt niet levender op.

Gaat de EU voortaan dan de kwaliteit van haar eigen vlees keuren? Het lijkt er op. Maar zoals ik gisteren al opmerkte:

De belangrijkste onderliggende tegenwaarde van een munt als de euro, is het vertrouwen in de leiding van de Eurozone die beloofde aangegeven waarde van de munt te kunnen waarmaken.

Dat dat vertrouwen op deze wijze in hoog tempo de nul zal naderen behoeft geen kristallen bol.

Zimbabwe, here we come!

---

Mij volgen op Twitter?

Reacties

messenger op 20 juni, 2012 - 09:17

wirtschaftswunder

Goed stuk.

Frau Merkel braucht ein Wirtschafswunder. Wieder.

Het is te hopen dat het Hof in Karlsruhe, waar Merkel eerst toestemming van moet hebben voordat Duitsland nieuwe financiële verplichtingen aangaat, een spaak in het wiel steekt.

Op 29 juni stemt het Duitse parlement over ratificatie van het ESM, Merkel zit dan in Brussel bij de eurotop, maar of dat veel verschil uitmaakt, dat denk ik niet.

En ja, Rutte zit voor een pijnlijk dilemma. Hij zal naar verwachting instemmen met de Duitse koers en heeft vervolgens heel wat uit te leggen aan zijn kiezers. Zeker nu hij net omstandig in de media heeft gezegd geen eurofiel te zijn en geen soevereiniteit wil weggeven. Het laatste restje soevereiniteit heeft hij echter al weggegeven door het ESM te tekenen.

Dit betekent dat Nederland meteen 6% van 80 mrd (de eerste tranche van het ESM) dient te storten. Geld, dat zij eerst moet aantrekken op de kapitaalmarkt. Komt de first  rating echt  van NL echt in gevaar dan kost het ons land 4 tot 8 mrd extra per jaar, afhankelijk van het verlies aan basispunten.

En dan hebben we het nog niet eens gehad over de extra kosten die de invoering van de financiële transactie belasting ons land kost, laat staan over de kosten die de Europese harmonisatie  van ons pensioenstelsel gaat kosten.

De EURO is een financiële ramp. Op Wilders na doen de politici hier of er niks aan de hand is, terwijl de tent in de fik staat. Het is werkelijk niet te bevatten.

tipo op 20 juni, 2012 - 09:25

6250,- Euro per gezin

Het is maar 6250,- Euro extra schuld per gezin om de Euro net niet te redden. Plus een paar honderd Euro extra rentelasten per jaar.

ING heeft berekend, dat Spanje 250 miljard extra nodig heeft (dan is de EFSF leeg) en dat het ESM met 500 en zelfs met 700 miljard niet voldoende is om de rente in Spanje en Italie blijvend laag te houden en Griekenland binnenboord en Ierland en Portugal op de been te houden.

Wat kost dat redden van de Euro nu? En wat kost uittreding uit de EU voor NL?

Als Rutte niet heel hard 'Neen' tegen Merkel zegt, dan kunnen we net zo goed Pechtold premier maken en onze kinderen op emigratie voorbereiden.

Theefeest op 20 juni, 2012 - 09:30

jorissen en wieberen

Het gaat mis en ik wil ---dit gedeelte wordt toch weggecensureerd met ban, dus laten we het beschaafd houden- maar het kwam neer op rechtvaardig straffen van de daders en veroorzakers.
Niet dat ze zoals nu wegkomen met mooie baantjes.

Te verbijsterend om nog iets te zeggen over alles, geef ik het volgende liedje maar mee.
http://youtu.be/_eyFiClAzq8

(voor de mensen die niet willen klikken, het liedje is van R.E.M. its the end of the world as we know it, and i feel fine)

Jansma op 20 juni, 2012 - 09:32

TItel.

Prima stuk weer, Hannibal! Daar zit geen woord Chinees bij.

Alleen vind ik de titel niet helemaal op zijn plaats. De triple A rating verliezen is wel de minst ernstige consequentie van deze machtsgreep....Wellicht was het volgende meer op zijn plaats:

Dááàg, Nederland.

Wie stopt deze levensgevaarlijke idioten?

Hannibal op 20 juni, 2012 - 09:58

@Jansma

Ja, die titel. Na iets van 20 stukken in een paar maanden over de Spaanse crisis zijn de meest voor de hand liggende titels wel op. - zucht - Deze omschrijft het, inclusief consequenties, toch niet onaardig.

- Oorspronkelijk was de titel: Tijdrekken: Eurobonds! Die er nu staat pakt toch iets beter. :)

Rolandus op 20 juni, 2012 - 10:10

Inderdaad goed stuk. Hannibal

Inderdaad goed stuk. Hannibal en Joost steken met kop en schouders boven de andere columnisten uit hier op dds.

Misschien moeten we wel heel blij zijn met het verlies van onze (triple) A-status.
Nu wordt steeds verwacht dat deze landen voor de rest garant staan in principe.
Zonder deze status is dat veel lastiger en maakt een garantie veel minder indruk.
Wellicht wordt er dan ook minder van Nederland verwacht op het gebied van gratis geld.

Vandaag was overigens Monti weer aan het pleiten voor geld uit de fondsen, maar dan zonder die vervelende voorwaarden (jk de jager noemt deze "keiharde afspraken"). Zodra dit doorgaat is de transferunie Inderdaad al een feit.

P.S. op 20 juni, 2012 - 10:10

Rutte was al op de hoogte

Rutte was al op de hoogte daarom kon hij roepen dat de eurobonds er echt niet zouden komen. Het resultaat is hetzelfde, maar dat is een ander verhaal. Binnen afzienbare tijd ligt opeens het ochtendblad in het chinees op de mat, of nog beroerder in het arabisch.

De gevestigde orde zul je niet horen klagen, want die worden het meest gefaciliteerd in dit soort culturen.

Alleen zullen sommigen raar opkijken als ze opeens niet bij de gevestigde orde blijken te horen, maar dat ze gewoon blijven behoren tot de groep onvermijdelijke kruipers.

Ian op 20 juni, 2012 - 10:23

Schade demokratie, alles ist vorbei

Wederom een goed doorwrocht stuk van Hannibal. Zouden ze dit in de 1e en 2e slaapkamer ook lezen? Van het hof in Karlsruhe hoeft niemand meer wat te verwachten en te hopen, het komt er op neer dat deze zich in veilige taal heeft uitgesproken dat Merkel en Schäuble het parlement er meer bij moeten betrekken. Het hof heeft het ESM daarmee feitelijk ook een meer democratisch raamwerk gegeven, heeft de weg naar een Verenigde Staten van Europa uitgestippeld. Een goed artikel over en interpretatie van deze uitspraak bij onderstaande link.
http://www.radio-utopie.de/2012/06/19/karlsruhe-demokratisiert-die-insti...

T2000 op 20 juni, 2012 - 10:25

Dit geeft een mooie

Dit geeft een mooie springklank voor een echt conservatieve beweging in Nederland! Rutte en je pruts VVD: toedeledoki!

Nu alleen nog een goeie partij vinden die dit standpunt uitdraagt. Misschien dat DDS iets is?

Bob Fleumer op 20 juni, 2012 - 10:42

Gedenkwaardige dag!

Het is een gedenkwaardige dag, de dag dat Nederland zichzelf afschafte, wat nu volgt is alleen nog maar voor de Buhne, met echt politiek heeft dit niets meer te maken. Het is toch te gek voor woorden dat een regeringsleider erbij staat en toeziet terwijl zijn land naar de knoppen wordt geholpen.

Dit is aan niemand uit te leggen, de jongens en meisjes van de EU zijn bezig een paar kleine lekjes de dichten terwijl het schip gezonken is.

Regering deserteer uit deze uitzichtloze situatie, neem het roer in handen en begin met de verdragen op te zeggen die ons belemmeren een zelfstandig land te zijn. 

Heer Rutte wees een heer van stand en doe iets moedigs wat ons Nederlanders weer moed geeft en stap uit die EU van mij mag het ook al bent u demissionair!

Dikke Deur op 20 juni, 2012 - 10:43

En de burgers?

De leiders van de EU praten met de VS, China en India, maar niet met de burgers van de EU. Zo duidelijk is dit nog niet eerder zichtbaar geweest.

ik denk dat op 20 juni, 2012 - 10:58

Het Nederlandse volk SLAAPT,

Het Nederlandse volk SLAAPT, ze weten van niets, ze doen niets maar ze komen nog voor grote verrassing te staan in de toekomst en één die het volk systematisch arm houdt. De Eurobonds gaat een hogere rente kosten, de geldverstrekkers worden rijker ,de slaven van de noordelijke landen armer.

De noorlijke bevolking gaan uitgemolken worden door mensen uit het zuiden, die een hele andere werkcultuur op na houden dan de noordelijke.

Daar leven ze meer, maken zich niet zo druk en hebben hun vertier op een andere manier, en in het noorden werken ze meer.

Dom, dom, dom.

De NOS houdt de belastingbetaler in slaap, het is een grote schande.

T2000 op 20 juni, 2012 - 11:20

Opnieuw kopen politici tijd,

Opnieuw kopen politici tijd, over de rug van de Noord-Europese belastingbetaler, terwijl de oplossing op zich laat wachten: structurele hervormingen in de Zuiderlijke schuldenlanden.

@Hannibal,

Handelsblatt meldt dat het ESM gevuld wordt met 700 miljard euro. 12 miljard meer voor Nederland.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/hilfsplan-soll-der-esm-mit-milliarden-italien-retten/6774540.html

Ian op 20 juni, 2012 - 11:23

Mexico - Zangeres zonder Merkel

Ik ben uit Mexico gekomen
Land van G20 en van zon
't Was in de schaduw van de bomen
Dat net als in dromen
't sprookje eurobonds begon

Ik was daar op een groot fiesta
En zag Barroso daar toen staan
We dansten samen toen een rumba
En door al die hoempa
Is de ellende ontstaan

Een ESM oproep, klonk door de Mexicaanse nacht
Een ESM oproep, heeft armoe en bankroet voor Nederland gebracht

Ik zal er altijd blijven wonen
Geef de EU toch graag kado
Ja zelfs Karlsruhe kan 't niet bekoren
Want ik heb gegokt en verloren
In het mooie Mexico

Mexico, Mexi-iiiico
Oh land van al mijn dromen
Met je ESM oproep bracht je zoveel troep
Voor iedereen
Mexico,Mexi-iiiiiiiico
Ik blijf er altijd wonen
De euro is straks niks meer waard
't is trekken aan een dood paard
ESM ja dat ben jij

Een ESM oproep klonk door de Mexicaanse nacht
Een ESM oproep heeft ellende voor ons meegebracht

Ik zal er altijd blijven wonen
Offer andere landen graag op als kado
Ja niemand wil het horen
Want wij hebben ons verstand verloren
In het mooie Mexico

Mexico,Mexicoo
Mexico,Mexicoooooo
ESM Olé

Jan op 20 juni, 2012 - 11:35

Voor wie een keer een

Voor wie een keer een genuanceerd verhaal hierover wil horen kan ikde publiekslezing die prof. Eijffinger hierover maandag heeft gegegeven aanraden; http://www.brabantsdagblad.nl/regios/brabant/Eijffinger/

Wel een lange zit, maar zeker de moeite waard. Vanaf 53.53 geeft hij zijn visie op het masterplan dat de EU zou moeten redden.

Wat naast de zorgen over de huidige staat van de Eurozone, die we hier ook dagelijks lezen, ook wordt genoemd, zijn de hoge kosten en ellende die het uiteenvallen van de Eurozone met zich mee zou brengen. Dat laatste word hier gemakshalve meestal vergeten.

T2000 op 20 juni, 2012 - 11:58

@Jan,   Dat wordt helemaal

@Jan,

Dat wordt helemaal niet vergeten. Hier geldt het spreekwoord: zachte heelmeesters, stinkenden wonden. Oftewel; je kan beter ineens je pijn nemen dan halfslachtig doorsappelen, bang om gezichtsverlies te lijden.

tipo op 20 juni, 2012 - 12:07

@Jan 11:35

Alle twee die kosten en baten moeten met elkaar vergeleken worden en ik geloof dat dat hier op DDS altijd erbij gezegd is: 

Wat kost dat redden van de Euro voor NL en wat levert het op?

Wat kost uittreding uit de EMU/EU voor NL en wat levert het op?

Eijfinger geeft daar geen antwoord op.

J. School op 20 juni, 2012 - 14:09

Aanmatigende waanzin

Nog afgezien van het feit dat hoogleraren economie in hun rapportage niet zelden slaafs voldoen aan politieke opdrachten die gebaseerd zijn op uiterst hoogdravend idealisme, zou het te denken moeten geven dat er - crisis of niet - op hoog niveau onverdroten wordt doorgegaan met de politieke integratie van Europa. Tegen beter weten in, want zowel de eurozone als de economische unie kunnen als mislukt worden beschouwd omdat er binnenkort bijna fysiek sprake is van een gespleten Europa: een transferunie. Hoe kan hier dan ooit nog een politieke unie uit voortvloeien?

Men heeft het alsmaar over 'weeffouten' (wat mij betreft nu al het eufemisme van de eeuw) die er in het verleden zijn begaan, maar bij het vormen van een politieke unie maakt men exact dezelfde blunder. Men roept haar eerst uit, zonder mandaat en zonder democratisch draagvlak, en hoopt vervolgens dat volkeren van lieverlee solidariteit, een gedeelde cultuur en een Europese identiteit zullen aankweken. De waanzin gekroond.

tipo op 20 juni, 2012 - 15:46

3,5 jaar omzetprofijt interne markt op het spel

Op 1 juni 2012 was de rente op Nederlandse 10-jarige staatsobligaties nog 0,5 procent lager dan vandaag (=2 miljard/jaar extra rentelasten op termijn). Hoe groter de kans dat de Euro 'gered' wordt middels een transferunie en projectbonds en extra garantstellingen als ESM, des te hoger is de rente die NL betaalt over haar 400+ miljard staatsschuld. Elke procent verschil komt nu overeen met 4 miljard/jaar.

http://www.bloomberg.com/quote/GNTH10YR:IND/chart 

En de staatsschuld stijgt uiteraard ook.

Zwitserland betaalt een rente over haar staatschuld die 1,5% lager ligt dan Nederland (op 10-jarige obligaties).

http://www.bloomberg.com/quote/GSWISS10:IND/chart

Als Nederland een rentepercentage als Zwitserland had (en dus geen Euro- en EU-lid was, maar wel EFTA/EVA), dan scheelde dat 6 miljard/jaar, enkel vanwege de rentelasten en 4,4 miljard vanwege de netto-EUbijdrage.  Zwitserland bespaart zo in verglijking met Nederland 650 Euro per inwoner per jaar, door geen EMU- en Eurolid te zijn. Tevens scheelt het uittreden uit de EU per inwoner 8400 Euro aan garantstellingen en ingestort kapitaal aan de ECB (LTRO), EFSF (FROB) en ESM die de komende zomer al deels of in zijn geheel op het spel kan komen te staan.

Stel dat het brutovoordeel van de interne markt 2300 Euro omzet per inwoner is, dan heeft Nederland nu meer dan 3,5 jaar profijt van de interne markt op het spel gezet om de Euro te redden die zoals bekend weinig met de interne markt te maken heeft. 

Happel op 20 juni, 2012 - 16:36

Roofridders in het kwadraat.

 Wat moet ik mij voorstellen bij een Europese harmonisatie van ons pensioenstelsel ? 

De EU ziet namelijk de door onze deelname gespaarde € 1100 miljard al als hun eigendom.

Vraag: waarom komt niemand in opstand ?

De EU heeft het trouwens over ruim € 800 miljard. Het verschil van ca. € 250 miljard komt - toevallig ? - overeen met het door het ABP beheerde kapitaal op 31 december 2011.

Vraag ; Is er door de EU besloten om het ABP met rust te laten omdat anders door de roof ook ambtenaren getroffen worden die in Brussel of in NL werken en bij de roof van hun eigen pensioenrechten mee moeten werken.

Een opstand zou dan mogelijk zijn.

De bevolking met de pensioenrechten van ruim € 800 miljard zullen dan in bedwang gehouden worden door de resten van ons eigen leger, indien nodig.

De EU en vazallen zijn een ramp, en wij staan erbij en kijken ernaar.

Willem Doorsnee op 20 juni, 2012 - 16:47

Boven de pet

Deze waanzin gaat mij gewoon boven de pet. Het zijn super witte boorden criminelen. Een ponzi spel van giga afmetingen. Geen  wonder dat doorsnee het niet meer kan bevatten. Niemand in MSM legt het hem ook uit.

Het zou bijv. heer Wilders zeer sieren de kern van dit bedrog eens helder op TV direct aan Jan Modaal uit te leggen. 

Hannibal op 20 juni, 2012 - 16:51

Finland

Finland heeft zojuist bekend gemaakt te gaan dwarsliggen over deze nieuwe taken voor het EFSF/ESM.

http://www.bloomberg.com/news/2012-06-09/finland-wants-collateral-for-sp...

How nice.

@WD

GW past daar vermoedelijk mee op, het zou al snel kunnen worden gezien als een oproep tot opstand. Maar op Twitter een paar keer linken naar artikelen als dit zou niet gek zijn.

Staan op DDS wel gelijk de servers te roken. Maar dat is niet zo erg.

Breinbrouwsels op 20 juni, 2012 - 18:05

Wilders geloven ze toch niet...

Al zou @Willem Doorsnee, Wilders dit 10 keer per dag op alle tv- en radiozenders verkondigen, dan nog zou geen hond het willen geloven. Dat verdomde internet stagneert de boel nog een beetje anders waren we dat Europastadium al heel lang voorbij geweest en had de Wereldregering in Los Cabos zitten zuipen om hun Minister van Herverdeling, die van het huidige IMF, een paar laveloze aanwijzingen te geven hoe de buit te gaan verdelen. Ik geef er geen stuiver meer voor. Het is te laat om nog tegen de glijbaan op te klauteren.

Happel op 20 juni, 2012 - 19:51

Haastige spoed loopt zelden goed af.

Het EU geteisum krijgt haast en voert de snelheid van onze teloorgang meer dan op.

messenger op 20 juni, 2012 - 22:25

@Jan op 20 juni, 2012 - 11:35

Ik heb nog geen berekening gezien van de kosten van uittreden. U wel ? Stemt dat niet tot nadenken ? Ons wordt angst aangepraat. Angst dat het allemaal zo duur is. Maarrr..., ik durf er mijn auto onder te verweddeb, dat als aangetoond kon worden dat uittreden duuderder zou zijn dan blijven zitten, die berekeningen ons bij bosjes om de oren geslagen zouden worden door de eurofielen. Echter, ze bestaan niet.

Blijven doormodderen zal betekenen dat wij (lees: NL en BRD) tot in lengte van dagen zullen moeten betalen voor de eurozondaars van Zuid- en zometeen Oost Europa. Wilt u dat ?

@happel: de Europese harmonisatie van de pensioenstelsels houdt kortweg in, dat voor alle euro landen de dezelfde pensioensystematiek zal worden gehanteerd. Aangezien in de meeste Europese landen pensioenen niet worden gezien als een secundaire arbeidsvoorwaarde, maar als een particuliere verzekering bij een verzekeringsmaatschappij, zullen de NL pensioenfondsen worden gedwongen veel hogere buffers aan te leggen. Dit betekent ofwel hogere premies ofwel lagere uitkeringen.

Harmonisatie is sowieso onzin gezien de verschillen in levensverwachting tussen de lidstaten.

Willem Doorsnee op 20 juni, 2012 - 23:09

@Breinbrouwsels

Zie uw punt. En G.B.J. Hiltermann is er ook al niet meer.. Wie o wie zou die boodschap dan goed kunnen brengen zodat doorsnee Nederland gaat begrijpen hoe fataal de EU werkelijk uit gaat pakken?

philippine op 20 juni, 2012 - 23:21

Op de ARD werd zonet al

Op de ARD werd zonet al gepraat over paralelgeld. 

© 2009 - heden Dagelijkse Standaard. Alle rechten voorbehouden.