Gisteren was het dan zover: de eerste kredietratingagency verlaagde de Nederlandse rating. Het kleine Egan-Jones verlaagde de rating van Nederland van AA naar A (outlook: Negative), tezamen met die van Oostenrijk, dat dezelfde stap moest ervaren.
Egan-Jones is van alle kredietratingbureaus het minst conventioneel, en heeft de afgelopen maanden bij herhaling laten zien zich niets aan lange tenen gelegen te laten liggen. In ieder geval kun je na vannacht - dankzij de overeenkomst gesloten tussen de ministers van Financiën van de Eurozone - het bureau geen gebrek aan een vooruitziende blik verwijten. Het wachten is nu op het moment dat bureaus als Moody's, S&P en Fitch denken niet langer te kunnen achterblijven. Vast staat, dat de dagen van de Nederlandse Triple-rating in ieder geval geteld zijn.
De ministers kwamen overeen Spanje alsnog via het EFSF 100 miljard euro voor zijn banken te lenen. En Spanje krijgt een jaar uitstel van het bereiken van een maximum begrotingstekort van 3%, voor 2013 lijkt 5,2% het hoogst haalbare. Als er al verschillen zijn met de afspraken die tien dagen terug in Brussel door de regeringsleiders zijn gemaakt, dan zitten die in de kleine lettertjes die de Tweede Kamer vandaag krijgt toegestuurd.
Oh ja, en Jan-Kees de Jager onderschreef ze ditmaal van harte. Als hij mee mag praten durft hij niet te protesteren, blijkbaar. Slechts vanuit Den Haag durft hij ten bate van pers en regeringspartijen soms een korte kritische kef te laten horen als men in Brussel even niet op lijkt te letten. Een mooie vooruitwijzing naar wat gebeurt als hij als Nederlands gedelegeerde in het ESM-bestuur zal plaatsnemen. Als we willen dat hij zijn rug recht houdt bij dergelijke gelegenheden, lijkt het dienstig hem preventief in gips te gieten alvorens hem naar zo'n bijeenkomst te transporteren.
Finland
Wat dat betreft kunnen we helaas weer een voorbeeld nemen aan de Finnen. Hoewel de precieze details pas op zijn vroegst vanmiddag bekend zullen zijn, is al welbekend dat Finland opnieuw een onderpand heeft geëist, en dat ook lijkt te gaan krijgen. De Jager gaf op zijn persconferentie vannacht aan, dat als de Tweede Kamer het schriftelijk af wil doen, (vakantie, nietwaar?! Er zal toch geen spelbreker hen allemaal terug laten komen?!) zodat premier Rutte dan op 20 juli op de ingelaste bijeenkomst van de regeringsleiders van de Eurozone gewoon zal kunnen tekenen. Geen probleem toch? Zodat Spanje in augustus de eerste 30 miljard in ontvangst kan nemen.
Wat ons allemaal dan weer heel gelukkig zal stemmen, is dat overeengekomen is, dat de Spaanse bankiers een salarisplafond (hoogte onbekend) krijgen en dat bonussen bij gesteunde banken (i.e. allemaal) worden verboden.
Een hele geruststelling, dat ook aan de publieke opinie wordt gedacht.
-----
Mij volgen op Twitter?
Al deze strapatsen en
Al deze strapatsen en misdadige streken zijn allemaal munitie voor de PVV!
Het is code oranje, het
Het is code oranje, het stormt hard, loeihard en met de Jager van het CDA aan het roer en onder de bezielende leidig van kapitein Rutte van de VVD op de brug worden we keihard tegen de rotsen aangeslingerd.
Het schip Nederland ligt na de storm als hoop wrakhout nog wat na te dobberen en te deinen, ALLES weg en het is allemaal de schuld van Wilders, nietwaar Mark.
viva espana
Van triple A naar A: extra rentekosten voor NL een slordige 4 miljard. Per jaar. Elk jaar.
Wie betaalt trouwens het Spaanse deel van die 100 mrd ?
Overigens blijkt keer op keer
Overigens blijkt keer op keer dat de zo opgehemelde Jan-Kees de Oplichter een, in tegenstelling tot zijn postuur, totáál lichtgewicht is en geen enkel tegengas geeft wanneer het aankomt op het behartigen van de Nederlandse belangen. Sterker nog, hij is zo blij dat hij "belangrijk" mag zijn, dat 'ie zijn eigen moeder nog zou verkopen om er maar "bij" te mogen zijn.
En dan mogen we straks, als "dank" voor bewezen diensten als Nederland zelf meer rente op leningen betalen a.g.v. de totále waanzin om een verloren idee tóch te willen redden! En waarvoor? Voor hun eigen misselkmakende ego's!
Woede, frustratie, verdriet en angst voor de toekomst vechten bij mij om de overhand. Waar is dit land in Godsnaam nmaar weggezakt!
Hannibal, een mooi opstapje
Hannibal, een mooi opstapje naar die verfoeilijke Eurobonds. Straks allemaal een gelijke rating. We worden belazerd lijkt het wel.
Rutte en De Jager maken er
Rutte en De Jager maken er een zootje van. Hebben nu ook al onze AAA rating verspeeld. Brussel uber alles. Bah!
De rente op staatsschulden
De rente op staatsschulden lijkt immuun geworden voor politiek nieuws.
De rente op Spaanse 10-jarige staatsobligaties staan nog steeds op 7% en de Nederlandse is nog steeds 0,5% meer dan de Zweedse en 1,2% meer dan de Zwitserse.
Egan Jones is niet de meest geloofwaardige credit-agency. De cijfers die ze bij hun verklaring noemden stroken niet met de officiele Nederlandse cijfers. (wat niet pers se wil zeggen dat ze niet kloppen, maar onze overheid heeft meer autoriteit en geloofwaardigheid, vooralsnog) Ook is het vreemd dat Egan Jones de werkeloosheid in Nederland ziet stijgen door 'austerity', maar dat ze het begrotingstekort van 2013 op 4,7% leggen, terwijl die 2,9% zou zijn volgens Nederlandse cijfers, juist vanwege die 'austerity'. Egan Jones heeft dus wel het nadeel van 'austerity' meegenomen, maar niet het voordeel.
Al kan het best wel zo zijn dat het begrotingstekort in 2013 op 4,7% komt, als we een beginnende Transferunie zijn geworden met automatische bail-outs voor Spaanse banken. Met harde voorwaarden, ja: een soort Balkenendenorm die niet gehandhaafd wordt en waarschijnlijk hoger dan 181.000,- Euro is.
European Union In Our Time
Al deze strapatsen en misdadige streken zijn allemaal munitie voor munitie.
Hannibal: "Oh ja, en Jan-Kees de Jager onderschreef ze ditmaal van harte. Als hij mee mag praten durft hij niet te protesteren, blijkbaar. Slechts vanuit Den Haag durft hij ten bate van pers en regeringspartijen soms een korte kritische kef te laten horen als men in Brussel even niet op lijkt te letten.
- De takkiya van Arafat kwam er tenminste nog op neer ,dat hij zijn tegen 'eigen' volk thuis de waarheid (uit)sprak (wat dan neerkwam op: "Uiteindelijk zullen we Israël vernietigen"), en tegen het buitenland dus loog ("We willen vreedzaam in twee staten leven"). Maar bij Jan Keynes is het precies omgekeerd, want hij spreekt dus in het buitenland de waarheid, door zich neer te leggen bij alles wat hem wordt opgelegd, om ons op te leggen.
We zouden een afstandsbediening, camera en microfoon bij De Jager moeten inbouwen, dan de meekijkende bevolking bij meerderheid van stemmen hem stroomstoten laten toedienen, als we live op een tv-kanaal kunnen volgen wat hij in zo' vergadering namens & van ons allen zit te verkwanselen.
Het Milgram-experiment was theorie,. Maar het is de hoogste tijd dat we al onze technische mogelijkheden middels de juiste praktijktoepassingen eens gaan effectueren. Iemand zal eens met John de Mol jr moeten bellen, want dat kan dan dubbelop een kijkcijferhit worden: het 24-uurskanaal 'Non Stop Europese Unie Horror'.
Domme boer verkoopt Nederland. Het schaap met de gespleten tong. Toen was verkwanselen nog heel gewoon.
@Kraut: goed idee, ik zou
@Kraut: goed idee, ik zou daar nog aan toe willen voegen: Staatsmisbruikers, de geldpolitie, Zeg eens oohhh, Eurovisie geldverbranden festival, Tussen krankzinnigheid en kitsch, Spoorloos, Medisch centrum Binnenhof, Je zal het maar hebben of niet, Keuringsdienst van generlei waarde, Ik hield van Holland, Vernaaien International, Tour de Ouwehoer, Kassa! voor de burger, Per seconde dommer, 1 voor 12, Bouwval gevonden en RTL Boulevard of broken dreams.
@Kraut & Ian
Daar kon ik een grote glimlach niet onderdrukken...!
Mag ik Schone Schijn en Blik op Geldweg aan het rijtje toevoegen?
@ cmsuijkerbuijk "Woede,
@ cmsuijkerbuijk
"Woede, frustratie, verdriet en angst voor de toekomst vechten bij mij om de overhand. Waar is dit land in Godsnaam nmaar weggezakt!"
Ik heb precies hetzelfde. We weten al jaren dat ons land een heilloze weg is ingeslagen en machteloos zien we hoe onze ergste vermoedens bewaarheid worden. Steeds weer opnieuw. De kern van het probleem is onze eigen democratie. Partijen hebben hun electoraat opgepimpt door steeds mensen een worst voor te houden en anderen om te kopen met "leuke dingen voor de mensen." Links leeft in een permanente ontkenninings-toestand en geeft zich over aan ireeeel utopisme met geen enkel aanknopingspunt aan de realiteit.
Zo zijn we in twee werkelijkheden terecht gekomen. Een waarheid die stelmatig ontkend wordt (het kwaad heeft zich in toenemende mate meester gemaakt van de wereld en wij moeten dat weten en ons daartegen verzetten) en een van onwaarheid (de sociale gerechtigheid en het paradijs op aarde liggen voor het grijpen). De onwaarheid wordt gepresenteerd als waarheid en wordt er iedere dag door pers en hoernaal ingehamerd. In Jesaja wordt er al voor gewaarschuwd, wat er gebeurt als de mens zijn waarden omkeert en slechtheid als goed voorstelt en waarachtigheid presenteert als leugen en omgekeerd. Een mooi oud-testamentisch beeld met veel zeggingskracht.
Maar de mens gelooft alles blijkbaar wat hem wijs wordt gemaakt. En laat zich in slaap sussen. Zo sukkelen we door in in een droomwereld waar het straks slecht uit ontwaken is. Om de wereld te zien zoals die is. De werkelijkheid is dan een nachtmerrie waaruit niemand kan ontsnappen.
Alice in Wonderland
De verklaring van de Eurogroep eindigt met:
"In order to break the vicious circle between banks and sovereigns, technical discussions on the future ESM direct bank recapitalisation instrument will also start in September so that the ESM could, following a regular decision, have the possibility to recapitalise banks directly once an effective single supervisory mechanism is established."
Okay, dus de vicueuze cirkel tussen banken en overheden wordt doorbroken doordat de ESM de banken automatisch herkapitaliseert met fondsen die gegarandeerd worden door ..... overheden. Waarmee de vicueuze cirkel toch weer rond is...
Het ESM/EFSF is bedoeld om besmetting te bestrijden (als brandgang, zei {Plassterk), terwijl het zelf een besmettingshaard is die de verspreiding van downgrades over banken en overheden enkel aanjaagt.
Niets wordt er opgelost, de schaal van de financiele ramp wordt enkel vergroot.
nee, ’t kwam niet aangewaaid…het was ’n zware klus
.
En uitgeput togen de excellenties weer naar huis
de ene lopend en de ander met de bus
vermoeidheidstranen duidelijk in de ogen
.
nee, ’t kwam niet aangewaaid…het was ’n zware klus
die allerwege energie had weggezogen
maar niet bij Jan Kees…die bleef zich wakker tonen
.
dat komt: hij had wel duidelijk méégewogen
maar eigenlijk toch ook wat voor spek en bonen,
zijn bijdrage flink bezoedeld door veel ruis…
.
want ondanks z’n brede glimlach en veel flair
wist iedereen: de Jager ?...demissionair…
eh.toch ?
.
Spanje
Er is in Europa geen draagvlak om elkaars lasten te verlichten. De crisis ligt veel dieper dan de economie.
Geopolitieke rampspoed
Onze allerlaatste hoop is dat het Bundesverfassungsgericht in Karlsruhe één van een 6-tal klachten over ESM vandaag gegrond zal verklaren. Er zit 1 klacht bij van 170 Duitse economen die oproepen te stoppen met deze ESM waanzin. De hoop hierop is echter niet reëel, vanuit de Duitse politiek is grote druk uitgeoefend op de rechters in Karlsruhe, wat ook weer tot de nodige verontwaardiging en onrust heeft geleid. We weten inmiddels ook dat als het ene EU project afgewezen wordt, er 4 andere met een andere benaming via de achterdeur naar binnen worden geschoven. Jean Claude Juncker, die gisteravond is herbenoemd als voorzitter van de Eurogroep, zegt niet voor niets dat politici mogen liegen. Het is maar dat u het weet zo vlak voor 12 september.
Geinig he ?
Natuurlijk geloofde iedereen onze politici nog toen ze dit voorjaar zo trots op TV kwamen vertellen dat onze AAA rating 'gered' was, terwijl we tussen neus en lippen door nog wel even voor een paar honderd miljard aan garanties afgeven aan een failliete boedel.
Maar het zijn maar garanties hoor,
die hoeven we natuurlijk niet te betalen. Alles onder controle mensen, doorlopen.
De enige manier om destijds die status vast te houden was door direkt alle gebroken beloftes en fraude te benadrukken en als klein land die hele muntunie op te blazen.
Maar ja, politieke moed hè, kom daar maar eens om bij onze politici.
Hadden we de eerste bail-out voor de Grieken geweigerd dan was de schade ongeveer even groot als nu maar waren we in elk geval alweer een mooi stukje op weg naar herstel. Nu zitten we dus zo goed als met een schade post van een paar honderd miljard
Dat is
om mee te beginnen want het einde van alle steunmaatregelen is nog niet in zicht, en we kunnen niet meer uitstappen als we dat willen. Dus voor die paar honderd miljard zien we niets terug, en als het zaakje onherroepelijk klapt dan komen de kosten voor het nationale herstel nog eens bovenop.
Maar onze deskundige politici hebben de AAA status gered afgelopen voorjaar ...
Messenger interessante vraag.
Messenger interessante vraag.
Schijnheilig-mannen
@Marcel: goed punt. Ik kan me ook nog herinneren hoe hier op DS een aantal niet bij naam te noemen medewerkers moord en brand schreeuwden toen de PVV "fuck you, Rutte" had gezegd en wegliep. Door de val van het kabinet zou onze AAA-rating gevaar lopen zodat we duurder zouden moeten lenen, dit was natuurlijk allemaal de schuld van de PVV. Inmiddels zijn we al € 130 miljard armer dankzij onze EU Kunduz-Sinterklazen-coalitie van VVD en CDA en de bodem is nog lang niet in zicht. Fuck you Rutte, De Jager, Kunduzclub & tweede kamer.
Monty ook jij hoort bij de
Monty ook jij hoort bij de telkens groter wordende club van mensen die het niet meer kunnen bevatten wat ons, door mensen die in een eurofiele droomwereld leven,wordt aangedaan.
Ze zijn bereid er het leven van de gemiddelde werkende nederlander voor op te offeren.
Het hele €-systeem is naar mijn overtuiging niet meer te redden.
Griekenland is het voorbeeld en bewijs dat geen enkele discussie helpt.
Ondanks alle druk uit Brussel gaat de economie telkens verder achteruit.
Het volk wordt steeds maar verder uitgeperst en de werkelijke grote verteerders worden nauwelijks of niet aangepakt omdat ze denken dat het noorden toch wel blijft schuiven.
Een voorbeeld: Griekenland heeft 300 T.K- leden tegen Nederland 150.
Na een jaar geprs van het troika en 2 verkiezingen is daar niets aan gedaan.
Als ik in dat troika gezeten had zou ik erover gesproken hebben en geooperd hebben dat het mischien een positief gebaar aan het volk en vooral Europa, hun geldgevers, zou zijn geweest..
Waar we wel over horen zijn de miljoenen die de politici uit de staatskas halen om hun partijen te financieren.
Toen ze hun drachme hadden konden ze lekker knoeien en devalueren.
Nu hangen wij er ook bij.
Het begint nu tot de beter
Het begint nu tot de beter geinformeerden door te dringen dat het echt heel erg mis is en er geen goede smoesjes meer zijn om de boel te bedekken en te verdraaien.
Men zit verbijsterd te kijken naar wat onze MP en schatkistbewaker aan het doen zijn en ergens gaat een lampje branden...we worden belazerd...het is echt zo!
Helaas, de bevolking is met vakantie, zij hebben andere dingen aan het hoofd en kunnen zich nu niet druk maken over wat er in het landje gebeurd. Straks als ze weer terug zijn, lekker bruin en uitgerust gaan ze eens informeren hoe we er voor staan....tja....
Enig lichtpuntje zijn de verkiezingen. Dat weten ze ook in Europa dus ze zullen zich koest houden en hun vertegenwoordigers (VVD, CDA, PvdA, en de rest) steunen en de ruimte geven hun leugenachtige verkooppraatjes te houden.
Hopelijk gaat het door dringen dat alleen de PVV de waarheid verteld ! De partij die nu onder groot vuur ligt, en dat is niet zomaar, dat is geregiseerd. Zo moet men de vakantie in, met de herinnering aan een zogenaamd wankelend PVV.
Het is te hopen dat men op een rustig moment op de camping bedenkt dat het allemaal wel eens doorgestoken kaart kan wezen en zich realiseerd dat volgende vakanties en ooit het gespaarde pensioen wel eens kan afhangen van het succes deze partij, als ze al iets uit kunnen richten en het niet te laat is. Maar geef je stem nooit aan verraders, wees niet verantwoordelijk door je stem te geven aan een partij die onze welvaart en vrijheid opofferd voor persoonlijk gewin.
Het Verdriet van Nederland
@Hannibal
Wat ben je vriendelijk voor onze gezelligert op het Departement van Geldpomperij. In bepaalde gremia giet men personen van wie men liever geen verrassingen meer wenst te verwachten, in beton in plaats van in gips.
Vraag 1: Gingen politici in bange tijden vroeger ook met vakantie?
Vraag 2: Wat als er geen Triple A-landen meer bestaan? Dan zit je met Double A toch prima?
Ik realiseer me dat vraag 2 een cynische is, doch met serieuze ondertoon. Enfin, bij mijn volgende bezoek aan België nog maar eens goed het verschil tussen een double en een tripel proeven... en Het Verdriet van Nederland verdrinken.
@messenger 09:23
Spanje wordt dan een 'Stepping-Out Guarantor' onder het framework van het EFSF en gaat geen nieuwe garanties aan het EFSF geven, terwijl de oude garanties in tact blijven. Griekenland, Portugal en Ierland zijn al 'Stepping-Out Guarantor'.
Het Nederlandse 'Contribution Key Percentage' kan dan 'adjusted' worden voor nieuw aan te gane garanties. Dat zal unaniem binnen de Eurogroep besloten moeten worden, waarbij de 'Stepping-Out Guarantors' geen stemrecht hebben, maar Nederland wel een veto heeft.
Tenminste, als ik artikel 7 en 8 vh EFSM-framework goed begrijp: http://www.efsf.europa.eu/attachments/20111019_efsf_framework_agreement_en.pdf
Nederland moet echter automatisch accoord gaan met een verhoging van 12,8% van haar huidige garantstelling. (van 6,1% naar 6,9%), omdat deze verhoging binnen de 20% valt. Zie voor huidige verdeelsleutels: http://www.rekenkamer.nl/Publicaties/Dossiers/E/EU_governance_bij_bestrijding_economische_en_financi%C3%ABle_crisis/Financi%C3%ABle_stabiliteitsinstrumenten/Overzichten_financi%C3%ABle_instrumenten/European_Financial_Stability_Facility_EFSF
Die van NL is nu 6,1% en van spanje 12,8%.
Bij de eerste 30 miljard die eind deze maand via het EFSF in de Spaanse banken wordt gestort, zit dus 2,064 miljard Euro Nederlands belastingbetalersgeld.
@messenger 09:23, simpeler
Nederland betaalt dan 12,8% meer, oftwel 6,88% ipv 6,1%.
Italie betaalt dan 21,88% ipv 19,4%.
etc.
"Gisteren was het dan zover:
"Gisteren was het dan zover: de eerste kredietratingagency verlaagde de Nederlandse rating."
Dat is niet juist. Het in financiële kringen tamelijk gezaghebbende Dagong heeft Nederland al in 2011 afgewaardeerd naar AA+ [Z24, 29.07.2011].
BREAKING: Karlsruhe stelt ESM uit
Bundesverfassungsgericht stelt ingang ESM uit:
http://www.sueddeutsche.de/politik/bundesverfassungsgericht-verhandelt-u...
Gaat de goede kant uit!
Goed nieuws, maar dat woordje 'voorlopig' moet er snel af.
Goed zeg dat Duitse Hof !!
@Ian @Gielah Dit is natuurlijk geweldig nieuws! Daar heb ik heel lang op moeten wachten.
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Europese-Unie/343714/Invoering-ESM-uitgesteld-door-vertraging-Duits-Hof.htm