Klik hier als u meer wilt lezen over ons privacybeleid en gebruik van cookies.

(Niet meer tonen)

Micha Wertheim voor de mensen die deugen

Geplaatst door Joost Niemoller op 30 juli, 2012 - 11:29

Micha Wertheim zat in Zomergasten omdat hij hoort bij de mensen die deugen.

 

Het programma Zomergasten is een over het algemeen weinig bekeken, maar opvallend vaak besproken programma, waarin je wordt uitgenodigd als je hoort bij de mensen die deugen. Wie, nu, zijn de mensen die deugen? Voor wie daar niet bijhoort valt niet uit te leggen wie dat zijn. Voor wie daar wel bijhoort zijn woorden overbodig. Dat maakt het dus niet eenvoudig. En toch is het iets.

Mensen die deugen mogen overal grappen over maken. Bijvoorbeeld grappen over mensen met een handicap, of grappen over Joden, of grappen over, nou ja, vul maar in. Als iemand die deugt een racistische grap maakt, kan die nooit racistisch zijn, want de persoon die hem maakt deugt namelijk. Hij hoort bij de kring. Omdat hij deugt kan hij nooit slechte bedoelingen hebben, want hij heeft namelijk helemaal geen bedoelingen. De enige bedoeling die hij heeft, is via hele subtiele signalen duidelijk maken aan de mensen die deugen, dat hij zelf deugt. Dit vraagt wel voortdurende bevestiging, maar als je bent opgegroeid in de goede kringen gaat het gewoon vanzelf.

Zo zei Micha Wertheim bijvoorbeeld in het programma Zomergasten: "Ik ga niet zeggen dat de PVV niet goed is, want de mensen in de zaal die op de PVV gaan stemmen, verander je daar toch niet mee, en de mensen die niet PVV gaan stemmen, weten dat al." Wat zegt Micha Wertheim daar nu mee? Ogenschijnlijk niks, althans, het betekent niks voor de mensen die niet horen bij de mensen die niet deugen. Die denken hooguit: "O, hij wil dus niks over de PVV zeggen. Nou, kan." Maar de mensen die wel horen bij de mensen die deugen, en die weten dat Micha Wertheim ook deugt, want daarom zit hij namelijk in Zomergasten, die weten precies wat ermee bedoeld wordt: "Jij deugt, want jij weet net als wij dat de PVV niet deugt. En wij deugen zelfs zozeer dat we dat niet eens hoeven te zeggen. Maar dat willen we dan weer wel even zeggen."

De VPRO, en met name het programma Zomergasten vormt daarmee de binnenste kring van de mensen die deugen. Daaromheen heb je bijvoorbeeld de VARA. Daar moet men van alles en nog wat gaan benoemen, zoals dat de PVV niet deugt, want ze moeten zichzelf continu bewijzen. Wie bij de VARA zit, voelt zich onvolledig en gefrustreerd, en dat straalt er dan ook vanaf. Neem nu Paul de Leeuw. Hij hangt ertegenaan, en is daarom zijn hele leven bezig om zichzelf te overschreeuwen met allerlei platte meningen van het type 'De PVV deugt niet.' Toch zal hij door de mensen in de binnenste cirkel, waarin mensen als Micha Wertheim zich bevinden, nooit voor vol aangezien worden. Als je je namelijk bevindt in die zone, ben je zo superieur dat het niet eens meer nodig is om je uit te spreken. Maar, zoals gezegd, dien je dat wel telkens even duidelijk te maken. Met een klein grapje bijvoorbeeld.

Micha Wertheim is ongetwijfeld geboren als een kind van mensen die deugen, en hij weet dit al zijn hele leven lang. Hij heeft, zo bleek ook uit zijn fragmentenkeuze, precies waar je naar moet kijken en wat je leuk moet vinden in de binnenste kring van de mensen die deugen. Hij hoeft daar helemaal niet over na te denken. Het is hem vanzelf komen aanwaaien. Hij zit dan ook zo vanzelfsprekend en op zijn gemak in het programma Zomergasten dat hij er net zo goed niet had hoeven te zitten. De mensen die ook deugen en die naar dit programma kijken, krijgen hier een prettig gevoel bij. 

Interessant om te zien. Voor een keertje.

(Voor de gelegenheid heb ik er een artistieke foto bij gemaakt van het onweer buiten op dat moment. Het onweer zelf zie je niet, en het is ook een beetje vaag, maar dat hoort dus zo.)

Reacties

PenVsZwaard op 30 juli, 2012 - 11:51

Deug ik niet?

Misschien deug ik ook niet. Ik heb eerst op internet moeten zoeken wie Micha W. is. Nog nooit van gehoord. Nou ja, ik heb ook geen tv. (Gelukkig!)

messenger op 30 juli, 2012 - 11:51

'optimaten'

Treffende column! Zoals Juvenalis is een ander stukje vanochtend al schreef: het is de klasse der 'optimaten' die zichzelf zo superieur wanen dat zij menen boven het klootjesvolk ('het plebs') te kunnen staan. Zoals ook in de Romeinse republiek het geval was: uiteindelijk komt hoogmoed vóór de val.

De muur waarmee dit soort lieden zich omringen is schier ondringbaar: men wil de waarheid eenvoudigweg niet horen, want dat komt het niet goed uit. Dat klootjesvolk kan toch niet gelijk hebben?

Het cultureel marxistische 'gelijkheidsdenken' overheerst nog altijd het gedachtengoed van de (nieuwe) elite, met dien verstande, dat niet iedereen even gelijk is natuurlijk. Een detail...

aligator op 30 juli, 2012 - 11:53

Het was van een

Het was van een slaapverwekkende saaiheid. Hoe kun je zoveel nietszeggende onderwerpen bespreken met 2 mensen die niets inhoudelijks toevoegen. Heb het niet zo lang kunnen aanzien en het beeldscherm maar uit zijn lijden verlost.

Ik denk dat het 2 uur lang bespreken van een abstract schilderij, met als uitgangspunt wat zou de schilder bedoeld hebben, ongeveer vergelijkbaar is.

Johnathan op 30 juli, 2012 - 11:54

Wie is Wertheim?

Het zal wel oerstom zijn, maar ik had nog nooit van Micha Wertheim gehoord.
Waaraan heeft deze man eigenlijk zijn status van BN-er te danken?

O ja, ik las dat hij van joodse afkomst is.
Dan ben je natuurlijk à priori vrij van iedere vorm van racisme.

Oet_Grunnen op 30 juli, 2012 - 11:55

Door dit genadeloos bloot te

Door dit genadeloos bloot te leggen laat je zien dat je niet deugt, Niemöller.  Laat dát even gezegd zijn.

Heiligenleven op 30 juli, 2012 - 11:56

verval

Vroeger werd zomergasten gepresenteerd door linkse mensen met een bepaalde staat van dienst en kwamen er mensen met en veel grotere staat van dienst. Misschien zijn die mensen op en misschien willen die mensen niet meer maar het is opvallend dat een typisch links-correct paradepaardje als Zomergasten geen behoorlijke gasten en medewerkers meer weet te trekken. Ik neem aan dat dit toch wel het nodige zegt over het verval van de linkse kerk en dat het dus goed nieuws is.

Thomas op 30 juli, 2012 - 11:59

Schitterende satire  [kort

Schitterende satire  [kort het maar niet af].

Watermeloen op 30 juli, 2012 - 12:03

helemaal eens

Goed beschreven. Ik had precies hetzelfde gevoel.

Jasterke op 30 juli, 2012 - 12:05

men is bewezen ere-lid van eigen club...

.

Het is best fijn te weten dat men deugt

en dat dus zichtbaar niet hoeft te bewijzen

het maakt het leven goed, als alles klopt

en men zichzelf ook niet hoeft aan te prijzen

daar iedere ballotage is gestopt,

men is bewezen ere-lid van eigen club...

Niemöller laat ons zien waardoor Top topt

en zó gevrijwaard blijft van regen en/of drup

de paruplu blijft dáár waar hij verheugt…

zo geniet de één, de àndere blijft leiden

en het is goed dat eens te onderscheiden !

.

heisessie op 30 juli, 2012 - 12:13

deugd

De genadeloze overbodigheid van de dingen die er niet toe doen.

louis-portugal op 30 juli, 2012 - 12:22

Zo is dat bij de superieure

Zo is dat bij de superieure linkse elite

En ze dromen maar verder, lekker knus in het kringetje van hun eigen SOORT:.

Ed Zuiderwijk op 30 juli, 2012 - 12:28

Zomergasten

Een programma dus voor zelfingenomen arrogante kwallebakken.

Jessica op 30 juli, 2012 - 12:33

wat een geweldig stuk Joost.

Ik zou het zelf niet zo goed kunnen verwoorden dus mijn dank is groot.

herrie mulles op 30 juli, 2012 - 12:35

Tenenkrommend vervelend deze

Tenenkrommend vervelend deze aflevering van ZG met Micha Wertheim.

Geen boek geen muziek geen film van enige betekenis, uitsluitend de armetierige frutseltjes uit de hoog culturele belevingswereld van een niet zo begaafde comedian(?).

Zelden zo'n onsympathieke kwezel gezien die qua prietpraat  Kader Abdollah naar de kroon steekt.

En dan die wijdopengesperde schelvisogen waarmee hij Jan Leyers probeerde te hypnotiseren.

Teleurstellend dat de vpro Leyers opzadelt met met een lullige zenuwlijder als Wertheim.

Wertheim vindt zichzelf eigenlijk geen cabaretier maar eigenlijk toch ook weer wel of anderzijds min of meer wel zo iets maar niet helmaal etc etc.

Ik hoopte iedere keer dat Leyers uit zijn slof zou schieten met 'stel je niet zo aan jochie', maar dat gebeurde helaas niet.

Gelukkig brak er een stortbui los zodat ik geen beeld meer had op mijn schotel en kon ik verdergaan met de dvd van Barry Lyndon.

ROEGHOLT_K op 30 juli, 2012 - 12:51

De door Joost zo treffend

De door Joost zo treffend beschreven Mensen die deugen stralen in mijn beleving een soort onuitsprekelijke braafheid uit, zoals in de bundel kinderversjes “De kleine deugdhelden” van Hieronymus van Alphen. Of van 19-de eeuwse roomse kindertjes die  “weest gegroetjes” of rozenkransjes bidden.  Volwassen mensen die zich zo gedragen zijn ronduit weerzinwekkend om aan te zien!

Greetje Duisenberg op 30 juli, 2012 - 12:58

Maar de vraag is wél of de kinderen van deze knusse...

elite aan de keukentafel tijdens gesprekken er net zo over denken.

Die kinderen komen namelijk wat vaker buiten, tijdens het spelen, op school, en later in het uitgaansleven, en komen dan oog in oog te staan met de werkelijkheid.

Denken jullie dat de kinderen van bijvoorbeeld Femke Halsema later ook zo over de PVV zullen denken?

Ik denk van niet.

De effekten van de demografische tijdbom doen vanzelf hun werk. Misha is joods. Ik hoop dat z'n [klein] kinderen er ongeschonden uitkomen, want ze staan zelf natuurlijk wel met stip genoteerd op het lijstje van de islamofascisten. Dat is ook de vraag die ik zou opwerpen als ik journalist zou zijn: "Wat doe je je nageslacht aan?"

Kun je wel een stempel van goedkeuring krijgen van al die mensen die deugen, maar als je eigen nakomelingen je vervloeken, is dat toch niet langer om weg te wuiven.

FRFC op 30 juli, 2012 - 13:03

Deze bijdrage deugt wel. Maar

Deze bijdrage deugt wel. Maar ik vind dat omdat ik bij de groep hoor die niet deugt...

joga op 30 juli, 2012 - 13:05

Werthheim

Zoiets van:  Je bent er voor om er tegen te zijn.

Mar op 30 juli, 2012 - 13:09

Maar de vraag is wel

of de kinderen van PVV-gezinden later net zo zullen denken over een en ander als hun ouders?

Wie weet krijgen PVV-ouders wel het verwijt van kun kinderen dat ze laf waren en veels te lang hun mond hebben gehouden, waarom ze zolang hebben toegestaan onder de voet gelopen te worden door linkse elite.

Het blijft koffiedik kijken, van welke kant dan ook.

Th0mas op 30 juli, 2012 - 13:19

Gewoon negeren?

Als je zomergasten te lang en te saai vind, zet lekker SBS shownieuws op of zo ...

Ik vraag mij altijd af waarom mensen zich zo druk over zoiets kunnen maken, is negeren geen optie of heb je iets nodig om je aan te ergeren?

ROEGHOLT_K op 30 juli, 2012 - 13:27

De volgende zomergast

Wat zou het een verademing zijn als in de volgende aflevering Wilders de gast zou zijn. Ik zou meteen lid worden van de VPRO!

Vanes op 30 juli, 2012 - 13:54

Kijk dan naar andere zenders, keus genoeg!

Ik meng me toch maar even onder het gepeupel.

De afkeer van Wertheim snap ik niet zo. Hij had een prachtige avond in elkaar gezet en de fragmenten sloten zo goed op elkaar aan dat de interviewer stoorde in zijn verhaal. Het ging de hele avond over de verhouding tussen media en publiek. Zo liet hij zien dat op het moment dat je iets plaatst tussen de werkelijkheid en de beschouwer dit het beeld vertekent. Wat daar tussen zit hoeft niet eens functioneel te zijn, het kunnen camera's van bordkarton zijn. Ze maken van het publiek een toeschouwer in plaats van iemand die deelneemt aan de maatschappij. Dit is precies wat de huidige TV / internet gebruiker doet, hij laat zich keer op keer degraderen tot toeschouwer in plaats van een actief burger te zijn. We willen alleen maar weten dat het gebeurt door twitter, facebook, internet en TV maar doen grijpen  niet langer in.

Het fragment vanuit de tank liet in extreme vorm zien wat er kan gebeuren wanneer je wel in durft te grijpen. Dan kan het fout gaan, vooral wanneer je domweg de bevelen van de leidinggevende opvolgt. Regels werken belemmerend maar het afwezig zijn van regels leidt tot entropie, chaos zoals in de zeer experimentele Jazz waar hij veel kritiek op had. Evenveel kritiek heeft hij op de almaar voortdurende drang naar vernieuwing zoals wordt geëist door de kunstsubsidies. Je hebt al een drol als kunstwerk, dus neem je een drol, steekt er een stok in en plaatst wat videocamera's bovenin en je noemt dit avant-garde. Wertheim pleit voor betrokken kunst vanuit het hart, geen engagement of prediking. Daarmee plaatste hij Freek de Jonge en Youp van 't Hek op afstand.

Met zijn fragment uit 'creatief met kurk' nam hij nog eens afstand van de bestaande cabaret traditie. Om te eindigen met een schitterende scène uit een speelfilm waarin weer het misverstand wat kan ontstaan door iets tussen twee mensen te zetten uitvergrootte. Een vrouw had haar diepste seksuele verlangens geuit in een chatprogramma en was vanuit haar oneindige eenzaamheid meegegaan in een perverse seksuele wens. Een kind dat dit niveau van perversiteit wel veroorzaakte maar daar geen verantwoordelijkheid voor kon hebben ensceneerde een ontmoeting. Pas toen het 'iets' tussen deze twee mensen verdween zag de vrouw het kind en zag het kind de eenzaamheid.

De hele avond was een pleidooi voor meer menselijkheid, zowel in onze communicatie als in onze regels. Regels die wel nodig zijn om de chaos te voorkomen maar die vaak absurd zijn. Volgens mij een zeer liberaal uitgangspunt. Ik snap daarom, met alle permissie waarom jullie het zo'n moeilijke avond vonden. Trouwens de hele avond hebben Ned1, 3, RTL 4,5,7 en SBS6 en Veronica gewoon uitgezonden, niemand verplicht je om naar elitaire TV te kijken zolang niemand mij verplicht om de rotzooi van RTL4, SBS6 en 95 % van de zendtijd van onze publieke zenders te moeten aanschouwen.

nick op 30 juli, 2012 - 13:58

Hier een fijne 'persiflage'

Hier een fijne 'persiflage' waarbij je tenen  krullen:

http://www.artikel7.nu/vrijspraak/handboek-wildersbestrijding.html

HAAL ALLES UIT DE KAST VOOR DE ANTI-WILDERSCAMPAGNE (gratis campagneplan voor Linkse Kerk)

INLEIDING
Leiddraad is om te trachten Wilders buiten het debat te plaatsen door hem te verHitleren, om hem een standpunt toe te dichten dat hij niet heeft, en hem zoveel mogelijk daarop aan te vallen.
We spreken nooit over WAAROM Wilders optreedt, noch waarom hij opgesloten zit in full time bewaking. Fascisme en meningsonvrijheid liggen in uw campagne bij de demagoog Geert W. en in elk geval niet bij de islam of bij Balkan-immigranten.

TIPS;

lees verder bij bovenstaaande link.

aligator op 30 juli, 2012 - 14:28

Vaner, reuze bedankt voor je

Vaner, reuze bedankt voor je toelichting.Gezien de inhoud van de toelichting lijkt het aannemelijk dat U bij de VPRO verantwoordelijk bent voor deze uitzending van, zoals U het zo treffend zegt:      "elitaire TV".Heeft Joost het toch goed gezien.

MaralungaC op 30 juli, 2012 - 15:01

MDD = OSM

Mensen Die Deugen zijn dus eigenlijk de nieuwe Ons Soort Mensen...

Nou begrijp ik het eindelijk!

ik denk dat op 30 juli, 2012 - 15:09

Geweldig Joost Niemoller,

Geweldig Joost Niemoller, wederom een haarzuivere analyse.

Is een gouden medaille waard wat mij betreft.

Vanes op 30 juli, 2012 - 15:09

@allgator

Joost heeft het wel gezien maar niet begrepen. Elite is niet hetzelfde als mensen die 'deugen', de elite deugt vaak niet en je hoeft niet tot de elite te behoren om naar een elitair programma te kijken. Er is volgens mij voldoende TV die niet elitair is dus ik zie dit probleem eigenlijk niet.

Trouwens er is geen elitairdere partij dan de PVV al heeft ze een elite die beperkt is tot 2 man: Wilders/Bosma. De rest is het 'volk' in de ogen van Wilders.

CDlogo op 30 juli, 2012 - 15:11

Zelfreflectie

Joost ik heb geen idee wie die Micha Wertheim is en je verhaal lezend wil ik dat ook graag zo houden.
Het lijkt mij een van de vele figuren die wanneer de realiteit koud op hun dak valt, wat ongetwijfeld gaat gebeuren, om het hardst staan te schreeuwen dat het de schuld van Wilders is.
Enige zelfreflectie is hen volkomen vreemd.

Fenrir op 30 juli, 2012 - 15:19

Nietzsche

''Wie, nu, zijn de mensen die deugen?''

Ik heb gisteren nog ééns een aantal pagina's gelezen uit het boek van Nietzsche, ''Aldus sprak Zarathoestra''.

Ik heb het er nu weer snel bijgepakt want dit staat er onder andere in over de goeden en rechtvaardigen;

O mijn broeders! Wie vormen toch het grootste gevaar voor alle mensen-toekomst? Zijn het niet de goeden en rechtvaardigen? Die spreken en voelen in hun hart: ''Wij weten al wat goed en rechtvaardig is, wij hebben het ook; wee wie hier nog zoeken!''

En wat voor schade de kwaden ook mogen berokkenen: de schade die de de goeden berokkenen, is de schade die de meeste schade berokkent.

Dit is 127 jaar geleden geschreven en de ''waarheid'' geldt nog steeds.

Fenrir op 30 juli, 2012 - 15:24

Zarathustra

Voor de mensen die niet zo van lezen houden, deze film komt dit jaar uit. Het gaat over profeet Zarathustra uit het boek van Nietzsche.

http://www.youtube.com/watch?v=5WPcEW6t770&list=41A0A689E8F7A128

BigLjohn op 30 juli, 2012 - 15:24

Holle vaten klinken het hardst !

Micha W. Wie heeft daar nu ooit van gehoord. Als ik al domme praat zou willen horen, kan ik beter naar een marskramer op de markt gaan luisteren die de grootste uitvinding van de 21e eeuw aan het presenteren is. Holle vaten klinken immers het hardst, maar zijn wel compleet zonder inhoud !

sprx op 30 juli, 2012 - 15:39

Joost, knap dat je niet in slaap bent gevallen.

Joost, knap dat je niet in slaap bent gevallen, wel raak beschreven.

FlapFriesland op 30 juli, 2012 - 15:42

Goed stuk Joost!

Helemaal juist en daarom heb ik dus niet gekeken, ook niet voor 1 keertje, want ik erger me kapot en dat is zonde van mijn avond.

aligator op 30 juli, 2012 - 16:03

@Vanes, hartelijk dank voor

@Vanes, hartelijk dank voor Uw feedback.

Ik denk dat Joost zeer terecht dit slaapverwekkende linkse programma aan de kaak stelt om de pseudo intellectuele invulling. Waarom U als VPRO programmamaker Wilders er bij moet sleuren is niet duidelijk, maar misschien bent U als D66 stemmer wat gefrustreerd door de heldere visie van deze politicus. Hoewel de omschrijving van Bosma,"de schijnelite" uitstekend van toepassing zou zijn op het VPRO-TVprogramma zomergasten van gisteren.

Robbert L. op 30 juli, 2012 - 17:02

Vanesander Pechthold

Wat leuk dat Alexander Pechthold onder de naam Vanes hier op DDS reageert.

Ik begrijp niets van wat de goede man schrijft, maar deugen doet ie!

Joost, jij daarentegen deugt van geen kant. Maar ik heb je lief met je ijskoude analyses en haarscherpe geschrijf.

Primo Mattino op 30 juli, 2012 - 17:11

Th0mas

Dat klinkt echt als het advies van iemand die deugd. Ga zo door, je hoort er bijna bij.

metamorfose op 30 juli, 2012 - 17:15

'deugdzaamheid'

De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen.

Alleen de 'élite' weet dat nog niet, echter niet getreurd, de realiteit zal zich goedschiks of kwaadschiks ook

opdringen aan het type bovenmenschen dat naar tv kijkt die 'deugt'.

Op een dag wapperen de groene en zwarte vlaggen ook in hun straten en klinkt het kattengejank in hun achtertuin, en slaan overal de terreur en armoede toe.

Dan zullen hun kinderen en kinds kinderen hen vervloeken om hun 'deugdzaamheid'.

Er is zelden een dommere mensch geboren als de superieure Gutmensch, het zal wel genetisch zijn, de kortzichtigheid gepaard aan 'deugdzaamheid', en niet in staat de feiten onder ogen te zien en de tekenen des tijds te lezen.

Het is armzalig en geestelijk leeg volk.

de zoon van op 30 juli, 2012 - 17:22

Deugniet Th0mas

Welkom op ergernis site no.1 !!

Ergernis is de kurk waar alles hier op drijft. Zonder ergernis (en ze ergeren zich hier echt aan álles groen en geel, het is bijna niet te geloven) bestaat er geen DDS. Dat maakt het zo heerlijk om zo aan het eind van de namiddag een uurtje te lachen om de grote hoeveelheid ergernissen van (conservatief) rechts.

En tja, je levert kritiek dus hoor je er meteen niet meer bij hier. Beetje elitair, dat dan weer wel. Je moet wel meeknikken en zo. 

Maar gezien het hoge zeikgehalte mag je daar best een beetje trots op zijn hoor. 

Wertheim de jood kent men hier niet. Vrij logisch bij zo'n hoog sbs6 gehalte. Toch leuk en interessant dat ze het niet kunnen laten om de PO op de voet te volgen. Volgens mij wordt het allemaal opgenomen door deez en gene hier. Je zal potverdulleme maar wat ergerin missen. Waar blijf je dan nog bij het zuurrechtse DDS?

Primo Mattino op 30 juli, 2012 - 17:23

Deugers

Net als gelovigen klampen de deugers zich vast aan ooit eens onstane, daarna geritualiseerde, maar verder voor alijd volkomen onlogische en oncontroleerbare geopenbaarde "waar"heden.

Het hele gedoe in de deugersreligie doet mij nog het meest denken aan de (overigens door mij zeer gewaardeerde) bevindelijk gereformeerden. In deze groep treft men een vergelijkbare hierarchie aan van bekeerden die boven alle kritiek verheven zijn en allerlei mensen die in meer of mindere mate daar tegen aan schuren, hopend ook ooit eens tot de bekeerden gerekend te nogen worden.

Fenrir op 30 juli, 2012 - 17:41

@de zoon van

Het gaat er niet om dat je wel of niet weg kunt kijken, het gaat erom ongeacht welke zender of progamma je kunt kijken, er altijd mensen zijn die niet kritisch zien en luisteren naar een progamma, artikel of journaal, of dat nu ''links of ''rechts'' is doet er niet toe.

De media hoort niet éénzijdig te zijn anders gaat dé media onbewust voor jou of anderen denken, en dat willen wij niet. Als er nooit ééns kritisch geschreven/gesproken word over iemands gedachtengoed of dé media en de progammas die ze aanbieden blijven vele ogen gesloten voor propaganda.

Wim op 30 juli, 2012 - 17:44

Ik heb niet naar de

Ik heb niet naar de uitzending gekeken, omdat ik het programma de laatste jaren al niet veel bijzonders vond, en ik me ook moeilijk kon voorstellen dat de uitgenodigde gasten iets interessants te vertellen zouden hebben. Daarentegen heb ik weer eens de serie "Een schitterend ongeluk", die de VPRO in 1993 heeft uitgezonden, en die je nu op dvd kunt krijgen, bekeken. Vooral de gezamenlijke discussie aan het eind was fascinerend, ik heb 4 1/2 uur aan de beeldbuis (ja, ik heb er nog een) gekluisterd gezeten. Het voordeel van een dvd is dat je die ook nog eens kan stilzetten voor een sanitaire stop (ok, bij moderne apparatuur kan dat ook met een rechtstreekse uitzending, maar zoiets heb ik nog niet).

 Het blijkt dus dat 4 1/2 uur pure discussie rondom een tafel, zonder andere beelden die het "verteerbaar" moeten maken, zeer boeiend kan zijn. Maar het waren dan ook mensen die de moeite waard waren. Nou ja, uitgezonderd Sheldrake dan, maar het was weer interessant om te zien hoe Dennett het malle idee van Sheldrake dat de zon misschien een bewustzijn zou hebben, effectief onderuit haalde. Maar ondanks de scherpe tegenstellingen tussen de ideeën van de verschillende deelnemers was het een heel beschaafde discussie, er werd zelden iemand in de rede gevallen, iedereen kreeg ruim de tijd om zijn verhaal te doen.

Verder was Kayzer natuurlijk, in de woorden van Stephen Gould, een "hopeloze romanticus", die steeds de verkeerde vragen stelde, maar hij drong zich niet op, en verdient in ieder geval alle lof dat hij al die mensen überhaupt bij elkaar heeft gekregen. In de eerdere afleveringen, de gesprekken met de deelnemers apart, kwam hij zelfs helemaal niet in beeld. Het viel me wel op dat er nogal wat fouten in de ondertiteling zaten, dat viel me dan weer tegen. Maar over het geheel was het een verademing vergeleken met de rotzooi die tegenwoordig onder de noemer "discussie" op de tv te zien is.

Voor mensen die eens een intellectueel programma willen zien dat wél de moeite waard is, is de set dvd's (bij de vpro verkrijgbaar) een aanrader.

schnoebel op 30 juli, 2012 - 18:15

"Ik meng me toch maar even

"Ik meng me toch maar even onder het gepeupel": aldus Vanes in zijn eerste comment. Gepeupel in de betekenis van: geteisem, plebs, grauw, geboefte , gajes, de onbeschaafde grote massa. Kijk, zo denkt "iemand die deugt" over mensen die een andere mening hebben dan de zijne.

Ik heb die uitzending ook bekeken en heb met verbazing gekeken en geluisterd naar alles wat die "gast" de kijker voorschotelde. Vooral het dédain, waarmee hij dat deed, vond ik stuitend. Je kunt je dus van alles veroorloven al je "deugt" want niemand van de overige "deugdelijken" zal je veroordelen. Ik, behorend tot het plebs en dus deugniet zijnde, zou mijn woorden wel op een weegschaaltje moeten leggen.

Dhr. Niemöller zou niet beter zijn betoog hebben kunnen staven dan met de reactie van Vanes.

dirkse op 30 juli, 2012 - 18:55

andermans doppen

TV is uit andermans doppen kijken maar zomergasten is daar de overtreffende trap van.

men kijkt immers TV uit andermans doppen!

Er schijnt nog een uitzending van zomergasten te komen met Verwaaien (de telecom manager). wie weet zet ik dat op de schijf. rechtstreeks TV kijken dient afgeraden, je kunt dan de flauwekul niet skippen.

Gielah op 30 juli, 2012 - 19:27

Vanes.. hier op het juiste adres.

Vanes?

Als in ' Tedje Van Es' ?

Héérlijke man... van de enige echteTegenpartij!

Kijk..... die was óók op de VPRO en die was allesbehalve vervelend.

https://www.youtube.com/watch?v=oXT4d_DWkLw

 

ROEGHOLT_K op 30 juli, 2012 - 19:41

eruditie van rechts

Wat vooral in het oog springt bij de zomergasten van gisteren is de volstrekte onbenulligheid van de discussie. Ik ben opgegroeid in de jaren 60 en 70, en toen was het eenvoudigweg onbestaanbaar dat de VPRO zoiets zou uitzenden. Linkse mensen waren toen intelligent en rechtse mensen waren dom, daarover bestond zelfs een zekere consensus. Maar vandaag de dag is het net andersom! Een simpele blik op de diverse fora volstaat om dit feit vast te stellen. Hoe dit zo gekomen is, is eenvoudig te verklaren: 40 jaar geleden moest je nog tegen de stroom oproeien en vooral erg kritisch zijn om je linkse identiteit te rechtvaardigen. Maar nu hebben de PVV-aanhangers het kritische stokje overgenomen, en zijn de mukticulti-dombos’s nog slechts  vazallen van de staat, een soort dienstkloppers die alleen nog het “officiele standpunt” hoeven uit te dragen. Het kan verkeren.

Johnathan op 30 juli, 2012 - 19:44

Vanes = Andree van Es ?

@ Gielah 19.27,

Zelf moest ik bij de naam Vanes denken aan Andree van Es. De vroegere fractievoorzitter van GroenLinks in de Tweede Kamer en tegenwoordig wethouder in Amsterdam.

Zij verkeert nogal in VPRO-kringen en dit comment zou heel goed door haar geschreven kunnen zijn. Ook gezien het in die kringen gebruikelijke dedain voor 'het gewone volk'. (In de wetenschap dat Andreetje regelmatig in gezelschap van Hare Majesteit wordt gezien).

metamorfose op 30 juli, 2012 - 20:01

Van Es

Van Es verklaarde ooit op het lokale sufferdje dat het volk dat op de PVV stemde het niet zo goed begreep, en dat men ('de schijn-élite') het allemaal nog eens goed uit moest leggen aan het gepeupel, zodat ze niet op de grote blonde leider zouden stemmen.

De werkelijk stuitende domheid en arrogantie die van dit mensch afstraalde, honderd procent overtuigd van 'het grote gelijk' (kots). 

Het is bon ton in die kringen, en we komen er maar niet vanaf, terwijl de schade die ze aanbrengen zo langzamerhand in de miljarden loopt, 'and counting'.

Johnathan op 30 juli, 2012 - 20:17

Vanes = Andree van Es ? deel 2

Uit het comment van Vanes blijkt dat we hier te maken hebben met een insider. Iemand die de kunstenaar Micha Wertheim en zijn manier van werken kan duiden.

Vraag: Is Andree van Es een insider? JAZEKER. Zij was jarenlang directeur van De Balie (centrum voor debat, theater en cultuur) in Amsterdam en komt daar nog regelmatig. Micha Wertheim treedt de laatste jaren ook op in De Balie.

tolomar op 30 juli, 2012 - 21:02

Juist aangenaam verrast door Wertheim

Als het programma en de gast van gisteravond hadden uitgepakt zoals ik verwacht had, was dit een terechte recensie geweest. Ik verwachte een voorspelbare avond van een middelmatige komiek, met één-dimensionale linksige stokpaardjes en flinterdunne ideeen.

Er gebeurde iets heel anders. Wertheim bleek behoorlijk onconventioneel. Zet zich af tegen lollige tv, pretentieuze kunst en veel van zijn collega's. Bij dit laatste bijvoorbeeld, gebruikte Wertheim Wilders in een voorbeeld, dit diende geen ander doel dan het uitleggen waarom hij geengageerd cabaret saai vond en geengageerd cabaret gaat nou eenmaal vaak over Wilders. Jammer dat Niemöller dit zag als een politiek statement. 

Wertheims verhaal over het universum van DWDD was, opnieuw niet politiek, maar was zeker steekhoudend. Idem-dito zijn verhaal over educatieve televisie. Wertheim bracht ook een mooi onderbouwd paradox over de uitontwikkelde kunst versus de dwang tot vernieuwing.

Stuk voor stuk meningen die niet of nauwlijks voor het voetlicht gebracht worden op de Nederlandse tv en zeker niet representatief zijn voor de linkse culturele elite. Wertheim bracht een volledig autonoom verhaal en deed zichtbaar zijn best a-politiek te zijn. Het is een gemiste kans dat Niemöller daar geen oog voor heeft gehad.

Vanes op 30 juli, 2012 - 21:07

Niet Andree van Es

@Jonathan

Toch maar even iets rechtzetten, hoewel iedereen hier het recht heeft om anoniem te reageren dus waarom ik niet?

Maar ik ben niet Andree van Es, sowieso het verkeerde geslacht en ik verkeer niet in VPRO kringen.

Daar wilde ik het bij laten.

Robbert L. op 30 juli, 2012 - 21:18

Wat is er misgegaan Vanes? Je

Wat is er misgegaan Vanes?

Je past in die kringen als een Italiaans maatpak.

de zoon van op 30 juli, 2012 - 21:21

Jammer Vanes

Reageerders die op DDS tegen de stroom inzwemmen worden niet gewaardeerd (zoals je hebt gemerkt) maar ik vond je deelname aan het geleuter hier verfrissend, net als het comment van tolomar.

Micha is een vreemde eend in de bijt, tolomar heeft dat in een juiste bewoording nogmaals neergezet.

Inderdaad een gemiste kans van Joost. Toch iets teveel bevooroordeeld vanwege de VPRO, waarschijnlijk.

tipo op 30 juli, 2012 - 21:24

Ik deug.

Ik vond Micha Wertheim mooi gedachtenkronkels hebben, waarbij hij zichzelf steeds in de rede valt. Over nep-realiteit van de televisie en kijken door kokers of juist vanaf gene zijde. De film was een superfilm met Tom Waits er in. Dan kun je zeggen wat je wilt, want dan deug je voor mij ook gewoon als je Tom Waits laat zien. Dan hoor je er voor mij gewoon bij. 

Wertheim leek juist te begrijpen dat het kringetje van gezellige leuke deugdzame mensen, van Mart Smeets tot alles wat er in DWDD komt, in een plastic bubble leven die niet echt is. Hijzelf leeft daar ook een beetje in, maar goed. Dat weet ie dan tenminste.

Ik vroeg me alleen af wat die Belg daar deed. Die was een beetje overbodig.

DWK op 31 juli, 2012 - 01:06

bon ton

Gek, ik vind het juist
heel chique om te beweren dat de PVV WEL deugt. Maar in mijn kring wordt dan ook
nooit over Paul de Leeuw gesproken en ik zal bij gelegenheid  eens uitvissen waar het zwijgen over Paul de L. precies voor staat.  Voor Micha Wertheim
geldt hetzelfde maar dat komt omdat ons soort mensen nog niet van zijn bestaan
wisten. Zo zie je maar.

Ik moest dus even googlen.

© 2009 - heden Dagelijkse Standaard. Alle rechten voorbehouden.