Klik hier als u meer wilt lezen over ons privacybeleid en gebruik van cookies.

(Niet meer tonen)

Moody's verlaagt Duitse rating - Spanje zoekt 300 miljard

Geplaatst door Hannibal op 24 juli, 2012 - 08:59

Gisteravond kwam de klap toch nog onverwacht: de Duitse Triple-A kredietrating werd door Moody's teruggezet van stabiel naar negatief, in afwachting van een formele downgrade deze herfst. Nederland en Luxemburg treft hetzelfde lot. Zeer opmerkelijk: Finland behoudt als enige Eurozone-staat zijn Triple-A. Zeer, zeer pijnlijk - voor zowel de Duitsers als voor ons land - dat zelfs de euvele moed had het nieuws in eerste instantie te ontkennen. Beschamend, wat een gebrek aan zelfreflectie.

Enige citaten uit Moody's rapport:

"the potential impact of plausible scenarios on member states are no longer consistent with stable outlooks."

Moody's praises Finland attempts at collateralization, notes as reason why Finland outlook is NOT downgraded.

Netherlands' own domestic vulnerabilities, specifically weak
growth outlook, high household indebtedness, and falling house prices

De verregaande incompetentie van de huidige minister van Financiën wordt wellicht nog slechts overtroffen door die van de Kamerleden die hem voortdurend hebben gesteund in zijn opstelling die tot dit desastreuze resultaat geleid heeft. Want wat kwam dit onverwacht. Dames en heren, of u op wilt krassen. En bij de uitgang graag een papiertje tekenen dat u afziet van wachtgeld en pensioen. Praat u niet immers geregeld vol pathos over principes, verantwoordelijkheid en de Balkenende-norm? Nou dan.

Extra pijnlijk is natuurlijk dat uit alles blijkt dat het vragen van onderpand door Moody's als gezond financieel beleid wordt beschouwd. Maar toen de PVV, SP, SGP en PvdD spraken over een blanco cheque, was het hoongelach niet van de lucht. Nog afgelopen weekend maakte het Ministerie van Financiën met in retrospectief gênant dedain bekend, dat een  onderpand financieel ongunstig was. Die domme Finnen toch. Bij de eerstvolgende bailout gaat de tripleA definitief verloren, dat is nu wel zeker. En daarmee gaan de kosten - van het geld dat wij gaan lenen om het Zuid-Europese infuus een paar weken langer aan de praat te houden - onvermijdelijk omhoog, en zal de potsenmakers-btw alsnog omhoog moeten.

Die volgende bailout is overigens aanstaande. Spanje natuurlijk, en ditmaal zal het land het toeziend oog van het IMF niet kunnen ontlopen. Ook niet erg onverwacht, de lijdzaamheid waarmee de EU het slechte nieuws van afgelopen vrijdag dit weekend onderging, wees er al op dat maandag een rampdag zou worden, en daarin werden we niet teleurgesteld. De Spaanse rente steeg ongehinderd tot het volstrekt onhoudbare niveau van 7,59%, en trok de Italiaanse in haar zog mee tot boven de 6,3%. Vorige week al demonstreerde Spanje dat zij feitelijk niet langer toegang tot de financiële markten had, en er moet de komende tijd nog het een en ander geherfinancierd worden:

Er is tot half januari 2013 circa 216 miljard nodig, als ik het niet al te slordig heb opgeteld. Met een instortende economie kan dat alleen door het te lenen, dus...

Dus spreekt de Spaanse minister van Financiën De Guindos vandaag met zijn Duitse collega. Of er in Die Deutsche Heimat - en andere financieel gezondere landen - nog iets van 300 miljard euro rondzwerft waarvoor men nog geen bestemming gevonden heeft.

Laat ik u iets verklappen: zelfs als dat geld er is, zal het voor het redden van de Eurozone onvoldoende blijken.

Toen er vorig jaar nog ietwat raillerend gesproken werd over de kosten van een volledige Spaanse bailout, sprak men over bedragen in de orde van 600 miljard. Gezien de ervaringen tot nog toe lijkt dat inderdaad het minimum. Toen zeiden we ook al, dat de EU dat niet zou kunnen opbrengen. En ook daarin is geen verandering opgetreden.

Dát alles leidt tot de conclusie dat Duitsland nu zal moeten beslissen tussen twee kwaden die haar geen van beiden aan staan: het ongebreideld aanzetten van de geldpers, of het opblazen van de Eurozone. De ervaring tot nog toe wijst op de laatste optie, alhoewel de vraag gerechtvaardigd lijkt of het Duitse Constitutionele Hof in Karlsruhe het zal toestaan. Dat moet immers ook nog goedkeuren dat Duitsland deelneemt in het ESM, en hoewel het Hof naar verwacht zal buigen voor de 'dringende noodzaak', staat niet vast dat zij dit onbeperkt zullen blijven doen.

Want na Spanje komt Italië. Ik heb de oplopende Italiaanse rente hierboven al even genoemd, en ik moet eerlijkheidshalve toevoegen dat Italië de afgelopen jaren economisch succesvoller geweest is dan een land als Spanje. Maar puur economische factoren zijn niet langer van primair belang in de factoren die op de markten belangrijk zijn. Op dit moment kijkt men vooral naar de totale schuld, en wat geherfinancierd moet worden. En dan zien we dat Italië tot januari minder hoeft te lenen dan Spanje (72 miljard slechts), maar tot en met oktober 2014 dient bijna 300 miljard te worden opgehaald. En dat is vanzelfsprekend exclusief tegenvallers, krimpende economie etcera.

Zonder overdrijving kun je rustig zegen dat ook Italië komend jaar waarschijnlijk een half biljoen EU-steun nodig hebben zal. Voor de Pechtolds van deze wereld gaat het slechts om veel nullen, die worden besteed aan een prachtig ideaal. Dat de Europese belastingbetalenden dat allemaal moeten opbrengen dringt tot hen niet door.

-----

Mij volgen op Twitter?

Reacties

cmsuijkerbuijk op 24 juli, 2012 - 09:14

Het munitiecomplex van de PVV

Het munitiecomplex van de PVV wordt alsmaar voller en voller! En niet met onschuldige voetzoekers, maar brisantbommen en -granaten en ook clusterbommen!

De mogelijkheid van een electorale slachting wordt groter en groter, want "lul" je hiér nog maar eens uit!

robot op 24 juli, 2012 - 09:20

EUdioten!

 EUdioten, overtreffende trap van EUrofielen!

Bob Fleumer op 24 juli, 2012 - 09:27

Uitzichtloos

Het is een uitzichtloze toestand, de honderden miljarden vliegen over tafel alsof het warme broodjes zijn! 

Wat men vergeet is dat al dat GELEENDE geld weer moet worden terugebetaald het moet euro voor euro worden verdient door de mensen van wie het nu onrechtmatig gestolen wordt.

Want het is wel ONS geld wat in die bodemloze europut wordt gestort!

En dat terugverdienen zal moeten gebeuren door generaties mensen die aan dit debakel geen schuld hebben. Er moet aangifte worden gedaan tegen de EU idioten en onze regering die onze toekomst verkwanseld aan een mislukt project.

En nu praat ik nog niet eens over de rente die we over al dat geld moeten betalen, ik zal u eerlijk zeggen ik kan er soms niet van slapen terwijl het voor mij niet eens zo urgent is, ik ben 74 jaar.

Charles mackay op 24 juli, 2012 - 09:36

Von Munchhausen revisited

Hannibal,

de financieringsbehoefte van Spanje en Italie is natuurlijk nog veel groter wanneer je ook de bankensector er nog bij betrekt. Wie gaat er nog geld lenen aan banken, wanneer je al niet bereid bent het aan de overheden te geven (de overheid geeft immers impliciete en tegenwoordig nog vaker expliciete steun aan de banken).

Wanneer Europa door middel van ringfencing steun wil geven aan Spanje en Italie, moeten de pockets wel diep genoeg zijn. Dan moet er dus een geloofwaardig steunfonds komen dat de behoefte voor de komende twee of drie jaar moet kunnen afdekken. Voor Spanje vraag je dan al gauw om een miljard of 1000 en voor Italie wellicht iets meer.

En het recept is nog steeds hetzelfde: landen geven garanties en cash aan een steunfonds. dat steunfonds geeft dan leningen tegen zachte voorwaarden aan de landen in financieringsproblemen. Een steunfonds van 2500 miljard grootte vereist dan een garantie van 3000 miljard, waarvan 360 miljard voor rekening van Italie en 320 miljard voor rekening van Spanje. Alleen door monetisering via de ECB is dat bij elkaar te krijgen. En wat dat voor de inflatie betekent....

De richting is nog steeds dezelfde. Op naar de afgrond.

Kootolet op 24 juli, 2012 - 09:42

De munt die ons alleen maar

De munt die ons alleen maar rijkdom bracht gaat ons toch verdomt veel geld kosten. Een terugkeer naar de gulden geen optie ? Het punt waarop het onmogelijke mogelijk wordt komt steeds dichter bij .

Henri op 24 juli, 2012 - 09:51

En al deze ellende wordt

En al deze ellende wordt alleen maar veroorzaakt door de blinde dogmatiek dat geen enkele lidstaat de EU mag verlaten en ook niet als lid kan worden geroyeerd. Dit doet mij denken aan de verhoudingeen binnen het oude Oostblok, waarbinnen een tweetal dissidente staten, Hongarije en het toenmalige Tsjecho-Slowakije, via volksopstanden gepoogd hebben los te komen van de wurgende greep van de Sowjet Unie. Wat zich nu afspeelt, is precies hetzelfde, alleen de namen zijn anders. En oh ja, er is nu geen sprake van militair ingrijpen of andere vormen van geweld. Het lijdt geen twijfel, dat ook dit er zal komen als de strop verder wordt aangehaald en daardoor de huidige probleemlanden, de knoflookstaten, op ideologische gronden worden verhinderd hun eigen concurrentiekracht - via een eigen munt - te herstellen. De EUSSR is een walgelijke kloon van de terecht geflopte USSR.

DonnaDolce op 24 juli, 2012 - 09:54

wenden, keren...

HOE je het ook wendt of keert, dat geleende geld komt never nooit meer terug. Laten we ons verlies nemen en er als de donder uit die EU gaan. Dit wordt anders een nog duurder gebed zonder einde. Hoe Eurofiel je ook moet zijn, je gaat me toch niet vertellen dat ze nu NOG NIET doorhebben dat het experiment "Europa/Euro" is mislukt.  Totaal mislukt. Misschien bij een eventueel volgend experiment toch maar wat beter naar het volk luisteren??? Zakkenvullerij wordt afgestraft, alleen bij deze trekt men onschuldige mensen mee die afgrond in. Ook graag deze incompetente lui ontslaan, tijd voor lui met inzicht. Op naar positieve tijden.............12 september krijgt men nog één kans, gebruik die stem goed ;-).

Bob Fleumer op 24 juli, 2012 - 10:04

Oorlog

Het is een stiekeme administratieve oorlog die gevoerd wordt door de EU, zonder wapens proberen ze een heel continent te knechten en het blijkt dat onze regering dit dit wil zien!

Stapje voor stapje worden de regeringen in de EU landen monddood gemaakt ter meerder glorie van Brussel.

Onze regering weet het wel maar heeft niet de moed om hun verantwoording te nemen en het EU project af te blazen. Ik zou willen dat een rechtsgeleerde van naam eens de moeite nam om dit hele gebeuren eens aan onze grondwet te toetsen en daar ook conclusies uit te trekken en gevolgen aan verbinden.

Dit is eigenlijk de enige beslissing die ik dit demissionaire kabinet gun, uit de EU!

Bob Fleumer op 24 juli, 2012 - 10:06

NIET

Correctie; niet wil zien! sorry

messenger op 24 juli, 2012 - 10:10

ECB

Goed artikel. Het enige dat mist is, dat Frankrijk eveneens een zwakke broeder is die een sterk overgewaardeerd aandeel is binnen de eurozone.

Lender of last resort zal de ECB moeten zijn, want alle andere opties zijn klaarblijkelijk politiek niet haalbaar. Maar Duitsland staat niet te springen om Draghi carte blanche te geven euro's bij te drukken. De centrale banken van Spanje en Italië zouden dat eventjes kunnen doen, maar de bedragen die nodig zijn, zijn domweg te groot. Zoals hierboven ook al werd gezegd: om een tekort van 2500 te dekken, heb je een bedrag van minstens 3000 nodig. En als de Troika erachter komt hoe de situatie in de Spaanse regiones werkelijk zijn, dan is er geen redden meer aan.

Conclusie: de eurozone in deze vorm is niet houdbaar. Er zal wat moeten gebeuren. Ofwel een splitsing tussen Noord en Zuid ofwel afscheid nemen van de euro als gemeenschappelijke munt. Beide keuzes zullen pijnlijk zijn, maar het is de enige manier om de ontstane economische onevenwichtigheid weg te nemen.

Obomov op 24 juli, 2012 - 10:18

Financiële reset

Volgens mij mogen de nationale centrale banken geen geld meer drukken sinds de monetaire unie. Dat voorrecht is enkel de ECB gegeven waarbij inderdaad de benodigde bedragen te groot zijn. Met andere woorden: het financiele systeem zoals we dat kennen is failliet. Laten we het nu niet vervangen door een financieel systeem van hetzelfde type en met dezelfde weeffouten als: de gulden, een neuro, special drawing rights. 

Rolandus op 24 juli, 2012 - 10:26

Zoals ik vrijdag dus al

Zoals ik vrijdag dus al voorspeld had is er niks gebeurd, behalve dat er nieuw geld wordt gezocht om tijd te overbruggen naar een niet bestaande oplossing. En zo zal het blijven de komende maanden.

Het strenge IMF heeft de keutel over Griekenland ook al weer ingetrokken. Ook die zullen hun geld weer krijgen, ook al weet elk weldenkend mens dat er niks gedaan is met de "keiharde" afspraken.

aligator op 24 juli, 2012 - 10:46

Unvorstellbar: Spanien muss

Unvorstellbar: Spanien muss 547 Milliarden Euro Schulden refinanzieren Deutsche Wirtschafts Nachrichten  | 


23.07.12, 23:11


 | 

Wegen auslaufender Staatsanleihen, der steigenden Neuverschuldung
und unbezahlten Rechnungen muss Spanien bis zum Jahr 2015 einen
Schuldenberg von über 50 Prozent seiner Wirtschaftsleistung umschichten.
Zu den aktuellen Zinsen ist dies ein unmögliches Unterfangen.

Ter ondersteuning van eerdere commentaren.Zoals
we weten zijn dat de bedragen die nu aan de openbaarheid komen.De
werkelijkheid zal dus aanzienlijk hoger zijn. Maar geen probleem gewoon
D66 stemmen dan sturen ze je het EU-sprookjesboek gratis thuis.
Oet_Grunnen op 24 juli, 2012 - 11:13

tips

Gelet op de eurofiele oppositie in Duitsland zie ik Merkel niks opblazen. De geldpers gaat aan en we gaan 10 jaar van oplopende inflatie tegemoet.

Ik ga vóór 1 januari een nieuw huis kopen, zet de rente vast en neem het maximale aflosvrije deel van 50%. Mijn schuld verdwijnt als sneeuw voor de zon.

Mijn spaarcentjes gaan de oceaan over.

cmsuijkerbuijk op 24 juli, 2012 - 11:15

Kijk, het is allemaal héél

Kijk, het is allemaal héél eenvoudig: Het is de schuld van Wilders. (Uiteraard!) En waarom? Wel hierom:

We weten állemaal, dat de politici van de overige partijen, enkele personen uitgezonderd, tegen álles wat Wilders of de PVV zegt/voorstelt op het gebied van Europa "Nee" zegt, of althans het tegenovergestelde. Eigenlijk waren deze parijen zelf al van plan, te stoppen met de EU en de Euro, maar ja, dán dat mantra hé!: Het dwangmatig tegen zijn bij een voorstel van Wilders.

Was Wilders dus niet uit de VVD gestapt, dan was er géén PVV geweest, dan zou de PVV niét kunnen hebben voorgesteld, uit de EU enz. te stappen en dán hadden VVD c.s. wél voor een uittreding uit de EU gestemd! Immers, dan zou dat mantra niet bestaan!

Eenvoudig dus: De schuld van Wilders!

CDlogo op 24 juli, 2012 - 13:01

Anker

Lees net op Elsevier : Rol van Duitsland onveranderd door waarschuwing.
Het land blijft naar eigen zeggen' anker van de stabiliteit in de eurozone'
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Europese-Unie/344878/Rol-van-Duitsland...

Als ik Duitsland was zou ik razendsnel op zoek gaan naar een nieuw anker want het EU schip drift stevig en de klippen komen gevaarlijk dichtbij.

Karl Kraut op 24 juli, 2012 - 15:16

Ierland gaat het stukken beter, sinds ze eigen euro's drukken

Want hoe moet je het ook controleren, of het wel of niet gebeurt? Misschien over een paar jaar eens, maar dan zitten er toch weer anderen 'de-verantwoordelijkheid-te-nemen'.

Obomov op 24 juli, 2012 - 10:18: "Volgens mij mogen de nationale centrale banken geen geld meer drukken
sinds de monetaire unie. Dat voorrecht is enkel de ECB gegeven waarbij
inderdaad de benodigde bedragen te groot zijn."

- Nee hoor. Ierland bleek anderhalf jaar geleden al euro's—heulemaal zelluf, voor hun eige—te drukken. Waarom Spanje en Griekenland nog niet, lijkt me dan de grote vraag. Of komt dat nog? Gewoon alle landen net zoveel euro's laten drukken, zoveel zoals ze willen, en we gaan gouden tijden tegemoet.

ECB Allows Ireland To Counterfeit 51 Billion Euros

Mike "Mish" Shedlock|January 18, 2011

Ireland central bank counterfeited 51 billion Euros out of thin air. The
amount is not backed by government bonds. Nor was it a loan from the
ECB or anyone else. The money is counterfeit in every sense of the word.

Please consider the facts as depicted in Central Bank steps up its cash support to Irish banks financed by institution printing own money.

    The Irish Independent learnt last night that the Central Bank of Ireland is financing €51bn of an emergency loan programme by printing its own money.

    The figures also provide the latest evidence that responsibility for funding Ireland's broken banks is being pushed increasingly back on to Irish taxpayers. The loans are recorded by the Irish Central Bank under the heading "other assets".

A spokesman for the ECB said the Irish Central Bank is itself creating the money it is lending to banks, not borrowing cash from the ECB to fund the payments. The ECB spokesman said the Irish Central Bank can create its own funds if it deems it appropriate, as long as the ECB is notified.

Other Assets? What Other Assets?

http://articles.businessinsider.com/2011-01-18/markets/30041648_1_europe...

Rousseau op 24 juli, 2012 - 16:43

Volkswil

De algemene volkswil verafschuwt en verwerpt de door ongekozen buitenlandse instanties opgelegde overdracht van zuur verdiend nationaal kapitaal. En zal bij komende verkiezingen en na voldoende informatie daarover dit duidelijk kenbaar maken.

BigLjohn op 24 juli, 2012 - 18:34

Zuid Europa en Griekenland zullen weer beuren

In Europa, en in Duitsland bijzonder, is er veel weerstand om Griekenland nog verder van kapitaal te voorzien.

Echter, waar niemand rekening mee houdt is dat de Grieken voor de zoveelste maal leugens gaan opdissen.

Dit in combinatie met die Eurofielen die alweer kapitaal in Griekenland zullen steken. Voor hun geen enkel probleem en een middel om gezichtsverlies te voorkomen, en blijvend verzekerd te zijn van een top salaris.

Het financieringsprobleem van Griekenland en de knoflooklanden komt namelijk weer gewoon op ons bord te liggen. Het noodfonds van de E.U. wordt simpelweg weer opgetrokken van 500 miljard nu, naar bijvoorbeeld 2000 miljard. En dan mogen u en ik weer lekker gaan bezuinigen en weer meer belastingen gaan betalen. Is het ooit anders gelopen ? Vanaf de invoering van de Euro tot nu toe werden alle beslissingen ondemocratisch genomen, en moesten Henk en Ingrid het gelag betalen. Ik zal er heel raar van opkijken als bovenstaande denkwijze geen werkelijkheid gaat worden.

bass.nl op 24 juli, 2012 - 20:25

Het wordt tijd dat er een

Het wordt tijd dat er een nieuwe aan edel metalen / stenen gekoppelde valuta komt met  de landen in noord-west Europa. Ja, zelfs de Ieren mogen meedoen. Binnen een paar jaar blijft de Euro bij de ECB als een spook valuta in een spook bank met spook landen! Wat een storm zal het daar worden.

bass.nl op 24 juli, 2012 - 20:27

@ CDlogo

"Als ik Duitsland was zou ik razendsnel op zoek gaan naar een nieuw anker...."

Een nieuwe valuta! Zie hierboven. Aan de Duitse concurentie positie ligt het niet.

BigLjohn op 25 juli, 2012 - 10:23

@robot op 24 juli, 2012 - 09:20

@robot, volgens jouw visie zijn het Eudioten. Volgens mij betreft het hier een zeer zeldzame ziekte; De Neurofilie. Ze zijn een beetje te vergelijken met personen die een gat in hun hand hebben (verspilzucht). Maar personen met de ongeneeslijke aandoening Neurofilie zijn hier de overtreffende trap van. Hun verspilzucht kent letterlijk geen grenzen. Ze vinden pas rust als ieder land van Europa aan de bedelstaf geraakt is, maar zijzelf wel hun schaapjes op het droge gebracht hebben. Ze zijn ongrijpbaar voor de psychiatrie alsmede zijn ze politiek en juridisch onschendbaar. Premiejagers opgelet;  het jachtseizoen voor deze Neurofiele Eudioten wordt binnen niet al te lange tijd geopend.

© 2009 - heden Dagelijkse Standaard. Alle rechten voorbehouden.