Eindelijk is het dan zo ver. De lijsttrekkers hoeven elkaar niet meer om een procent meer of minder in de haren te vliegen. De kiezer heeft gesproken.
De grote vraag is natuurlijk: wie is de winnaar van deze verkiezingen? Lukt het Rutte om zijn voorsprong in de peilingen te verzilveren, of geeft hij het op het allerlaatste moment toch nog weg aan Didi Samsom, de Greenpeace-radicaal die maar liefst tien keer gearresteerd is?
Maar dat is niet alles: ook moeten we met name de prestaties van de PVV en die van GroenLinks in de gaten houden. Wordt de laatste gedecimeerd? Of weet Jolande Sap wonder boven wonder de schade te beperken? En krijgt Wilders dit jaar toch weer een flinke gordijnbonus, of hebben de peilers gelijk dat de PVV een 'mainstream' partij is geworden en het dus gemakkelijker is om de steun voor die partij juist in te schatten?
Natuurlijk wordt het in dat opzicht ook interessant om de prestaties van het CDA eruit te lichten. De christendemocraten moeten flink inleveren, maar hoeveel precies? Komt men toch nog op een zetel of 15 uit? Of is de hardcore achterban tegenwoordig werkelijk nog maar een zetel of 12 / 13 waard?
En last, but not least: komt de Libertarische Partij in de Kamer? Ik heb al verscheidene malen aangegeven dat ik het geweldig zou vinden als Toine Manders en co. in ieder geval één zeteltje binnen slepen. Wat zou het mooi zijn om een echte libertariër te zien in het parlement; een man die de verzorgingsstaat geheel en al verwerpt en de VVD economisch naar rechts trekt.
We zullen dit stuk vanavond - de hele avond zelfs - updaten. Als u de uitslag ook live wilt volgen op TV kunt u dat doen op RTL 4 (om 20:30 uur) en op Nederland 1 (zelfde tijd), en online op Politiek24.nl.
20:38 Tim: Mingelen legt uit dat er dit jaar één miljoen mensen nieuw naar debatten hebben gekeken. Deze campagne draaide echt sterk om die optredens.
20:48 Tim: Volgens Chris Ostendorf volgt de hele wereld nu de Nederlandse verkiezingen. Hij vond het zelf ook eerst onzin, ja.
21:00 Michael: Spannend, spannend! Wordt het een middenkabinet, een middenkabinet of een... middenkabinet?
21:05 Michael Voorlopige prognose VVD 41, PvdA 40... en de PVV maar 13 zetels.
21:06 Tim: De gehele voorlopige prognose: VVD 41 PvdA 40 PVV 13 CDA 13 SP 15 D66 12 GL 4 CU 4 SGP 3 PvdD 2 50plus 3
21:10 Michael: Agema accepteert de uitslag - ja, ook als er 13 zetels uitrollen. De PVV blijft als één man achter Wilders staan.
21:12 Nick: De VVD is nog nooit zo groot geweest. Vorige hoogtepunt was 38 zetels onder Frits Bolkestein in 1998.
21:13 Michael: Ik betwijfel dat de VVD dit volhoudt. Ik denk dat er een paar zetels naar de PVV vloeien nog. De vraag is dan: verliest de PvdA ook wat aan de SP, of niet?
21:17 Nick: VVD + CDA + D66 + ChristenUnie + 50plus = 73. In de Eerste Kamer 35 zetels. Zonder de SGP (lastig voor D66) gaat het niet zonder GroenLinks of de PvdA.
Michael: De nummer twee van het CDA, Mona Keijzer, geeft aan dat er morgen gesproken gaat worden in de fractie over dit wanstaltige resultaat voor haar partij. Wordt Buma eruit gekieperd, of moet Peetoom het ontgelden?
21:27 Nick: De voorlopige prognose in 2010 gaf zowel de PvdA als de VVD 31 zetels en de PVV 23. Uiteindelijk ging er bij de PvdA eentje af en kwam er bij Wilders eentje bij.
21:26 Michael: Een volstrekt onbekende en irrelevante D66'er hoopt nog altijd op Paars. Schokkend. D66 is vooral erg blij dat de PVV gehalveerd is, en dat de SP niet gegroeid is (volgens deze 'voorlopige prognose')
21:31 Tim: VVD blijft op 41, PvdA op 40. VVD loopt zelfs iets uit!
21:41 Michael: Jeanine Hennis vindt het belangrijk dat de regering ook een meerderheid heeft in de Eerste Kamer. In dat geval is er dus eigenlijk alleen een middenkabinet mogelijk.
21:44 Hero Brinkman profeet of struisvogel? Is er nog steeds van overtuigd dat zijn partij in de Tweede Kamer komt
21:49 Slag om de arm voor VVD'ers: het zou mij echt verbazen als de PVV op slechts 13 zetels uitkomt. Als daar nog één zetel bijkomt kan de VVD de strijd zomaar verliezen ten opzichte van de PvdA. Kortom: het is veel te vroeg om te juichen. Eerst de telling maar afwachten
21:52 Tim: Eerste uitslagen zijn binnen! PvdA wint op Schiermonnikoog, VVD in Rozendaal.
21:55 Michael: Dibi staat, zegt hij, achter Sap. Zegt ook dat hij niet 'schuldig' is aan de nederlaag van zijn partij. Tja. Tofik toch
22:00 Tim: Pechtold is de eerste lijsttrekker die een overwinningsspeech houdt. Twee zeteltjes winst.
22:08 Nick: Analyse uit het buitenland, van de Financial Times:
The Dutch elections are seen as a litmus test of European attitudes towards further integration. If the results hold up, they will stand as a decisive and surprising rebuke for populist eurosceptic politics.
22:09 Michael: Pechtold is ontzettend blij: hij had verwacht dat D66 fors zou inleveren, zegt hij tegen de NOS, door de tweestrijd tussen PvdA en VVD.
22:11 Frank bericht (Conservatief Café): "Hele zaal Conservatief Café juicht bij prognose dat SGP een derde zetel wint. Nou ja, de hele zaal. In ieder geval de halve zaal. Veel conservatieve christenen aanwezig dus. Dat ChristenUnie een zetel verliest, vinden ze niet erg."
22:10 Nick: Reuters verwacht geen kering in de Nederlandse opstelling in Europa:
the Netherlands is likely to remain an awkward, tough-talking member of the single currency area, strongly resisting transfers to euro zone debtors, regardless of whether caretaker Prime Minister Mark Rutte's Liberals or the centre-left Labour Party of Diederik Samsom win the most seats.
22:14 Frank:
Geert Wilders heeft gegokt en verloren. 13 zetels. Ongelofelijk! Hij gaat kennelijk niet weg. PVV totaal niet meer van belang in Nederlandse politiek. Helaas, pindakaas.
22:15 Michael: Wilders spreekt. "De kiezer heeft gesproken... wij hebben fors verloren." Hij feliciteerd zowel Samsom als Rutte
22:17 Michael: Wilders gaat verder. Onze "boodschappen is onvoldoende aangeslagen". Maar: "Dit zijn de momenten waarop je je als PVV'er afvraagt 'waarom doe ik dit allemaal?'" Hij geeft het zelf het antwoord: "Wij doen dit voor alle mensen van Nederland. Ik doe het om Nederland te beschermen tegen Europa, tegen de massa-immigratie... ik doe het voor de ouderen".
22:19 Nick: De Franse krant Le Monde verwacht dat Rutte kan doorregeren en de as Berlijn-Den Haag in stand wordt gehouden:
Si ces résultats devaient se confirmer, Mark Rutte serait le grand favori pour se succéder à lui-même et les Pays-Bas continueraient à s'aligner sur l'Allemagne en matière d'austérité budgétaire sur la scène européenne.
Vrij vertaald:
Als deze resultaten worden bevestigd, is Mark Rutte de favoriet en kan Nederland gelieerd blijven aan Duitsland op het gebied van bezuinigingsmaatregelen in Europa.
Dat zou toch jammer zijn voor François Hollande!
22:22 Nick: De linkse krant The Guardian houdt de moed erin:
In the expected new coalition, Labour will argue for slower spending cuts than Rutte, will take a softer line on eurozone bailouts, and also seek to temper the austerity, tilting the balance of power in the eurozone towards President François Hollande's socialists in France and away from Chancellor Angela Merkel in Berlin.
22:25 Michael: Jan Kees de Jager laat ook van zich horen. "Nee, ik zou het niet beter gedaan hebben als lijsttrekker... Ik ben geen politicus, maar een bestuurder". Echt, Jan Kees? Je zou het nóg slechter gedaan hebben dan het tandem Buma-Peetoom? Echt?
22:32 Frank: Bezoekers Conservatief Café malen er niet om dat PVV fiks heeft verloren. Net als SP en GroenLinks weggevaagd. Nu spreekt conservatief cabaretier Diederik Smit. Held!
22:32 Tim: Journalisten blijven VVD- en PvdA-Kamerleden vragen naar Paars kabinet. Geven allemaal ontwijkend antwoord: begrijpelijk. Formatie wordt in eerste aanleg zaak Samsom/Rutte, niet van de tweede garde.
22:36 Michael: "We wisten dat" het lastig zou worden, "maar wat ben ik trots op jullie". Hij is teleurgesteld, maar niet al te zeer. Hij had het zien aankomen. Het CDA is feitelijk verworden tot een randpartijtje. Kan de katholieke vleugel daar verandering in brengen of is deze partij defintief irrelevant geworden?
22:39 Michael: Frits Wester zegt terecht dat het CDA steeds kleiner wordt. Daar komt bij "dat er in het zuiden iets broeit". "Het zuiden gaat het niet accepteren". "Het gaat echt wringen de komende tijd". Het is, zegt hij, vooral noord tegen zuid - het zuiden herkent zichzelf niet meer in de partij. "Die helling waar hij het over heeft is nog heel lang voor hem, denk ik".
22:44 Nick: Frits heeft gelijk en dat is waarom ik vorige week pleitte dat de KVP terugkomt.
22:45 Nick: Ook The Wall Street Journal denkt niet dat de Nederlandse opstelling in Europa zal veranderen:
Despite the promise of a stable, centrist government, simmering public discontent over bailout packages for Southern European countries came sharply to the fore during the elections, at a time of major spending cuts and sluggish economic growth at home. That sentiment is likely to influence the new government's stance and uphold the Netherlands' reputation as an awkward eurozone partner.
22:46 Michael: Jolande Sap viert een feestje - ja, echt waar! Ze vindt het namelijk geweldig dat "de PVV verloren heeft". Iets met de deaud van het populisme". Het klapvee juicht. Triest.
22:47 Frank: "Publiek bij Conservatief Café is ongelofelijk teleurgesteld in verkiezingsuitslag voor het CDA. Paars dreigt. Maar er is een derde partij nodig voor een meerderheid in de Eerste Kamer. Men hoopt op het CDA, voor de waarborgen van de democratische rechtsstaat. Realistischer is D66 en dus Paars. D66 heeft gewonnen en zal zich ernstig opdringen. Gevaar voor de VVD. Voor VVD van levensbelang dat CDA meeregeert."
22:48 Michael: Frits Wester vindt het bizar dat alle verliezers behalve Wilders net doen alsof het allemaal ge-wel-dig was "terwijl ze in de diepe shit zitten". Hij heeft het dan met name over Jolande Sap.
22:53 Nick: Eric Vrijsen van Elsevier schrijft dat Wilders heeft gegokt en verloren door de rechtse coalitie met CDA en VVD op te blazen.
Wilders was een zichzelf versterkend fenomeen, maar dat mechanisme raakt nu in de versukkeling. De angst bij andere partijen voor 'de populist uit Venlo' is weg.
22:56 Tim: Zoals Michael al schrijft is Sap buitengewoon onsportief. Waar ze ook onsportief zijn is Brussel:
At Dutch party in Brussels bar, big cheers when anti-EU populist Wilders told supporters: "They're probably partying in Brussels now."
— Peter Spiegel (@SpiegelPeter) september 12, 2012
23:00 Nick: PVV en SP hebben weliswaar verloren, maar kunnen zometeen groeien in de oppositie. Als Rutte premier blijft en Samsom woord houdt (altijd maar afwachten bij PvdA'ers) en fractievoorzitter in plaats van minister wordt, zal het lastig ageren zijn voor hem tegen een kabinet dat zijn partij steunt. De SP kan volgende keer tegen linkse kiezers zeggen: "Zie je wel, de PvdA is maar wat bereid rechts beleid te steunen." De PVV zal fulmineren tegen het "Eurofiele" beleid van de volgende regering wat de VVD stemmen kan kosten.
23:09 Nick: Waarom heeft Samsom zoveel beveiliging nodig? Loopt een handjevol bewakers om hem heen terwijl hij in Paradiso het podium betreedt.
23:12 Michael: Didi Samsom vindt het ongelooflijk dat de PvdA zoveel zetels winst heeft geboekt. Hij is niet de enige. Bizar dat de kiezer werkelijk het geheugen heeft van een demente goudvis.
23:20 Michael: Ongelooflijk! Volgens het ANP, op basis van gewogen getelde stemmen... PvdA 40, VVD... 44. Ongelooflijk!
23:29 Tim: Momenteel is bij het stemmentellen het verschil VVD-PvdA meer dan 7%. Fors! Volg het live bij nu.nl.
23:33 Tim: Bij Novum is de PvdA inmiddels een zetel verloren. Die gaat naar de PVV. Dus PvdA 39, PVV 14. En VVD op kop met 41!
23:35: Michael: Ed Nijpels (VVD) steekt Wilders even met een dolk in de rug. "Het is een zegen dat de PVV is afgestraft. Daar zijn we van verlost".
23:37: Michael: Rutte zegt tegen journalist dat het een "bijzonder avond" is omdat zijn partij, de VVD, nog nooit zoveel zetels binnen heeft gesleept.
23:40 Michael: Speciaal voor Geert laat Cecilia Malmström van zich horen: "Pro-Europese partijen winnen Nederlandse verkiezingen. Goed nieuws".
23:47 Tim: Rutte: "Beste liberale vrienden. Van harte gefeliciteerd. De VVD is nog nooit in de geschiedenis zo groot geweest als vandaag. Het is nog spannend wie de grootste wordt. Dus ik ga later vanavond kom ik nog een keer terug. Want ik wil het eerst zeker. Het is een prachtig resultaat!"
23:49 Tim: Rutte: "Het is een steun in de rug om door te gaan. Om door te gaan met ons veiligheidsbeleid. Waar Opstelten en Teeven veiligheid voorop stellen!"
23:54 Tim: Voormalige PVV-bolwerken worden netjes opgedeeld tussen PvdA en VVD. PVV nergens meer de grootste, zo lijkt.
23:56 Michael: Rutte voegde eraan toe dat dit ook een teken is dat de kiezer wil dat de VVD en de regering doorgaan met het ingezette immigratiebeleid. Betekenisvol: dat wordt een heikel punt met de PvdA.
23:59 Michael: Het ANP laat weer van zich horen. VVD 44, PvdA 40. Oh, en GroenLinks 3, het CDA 12. Komen er maar drie GroenLinksers in de Kamer?
00:02 Tim: Zoals verwacht wint PvdA de hoofdstad, maar ook VVD weet hier winst te boeken. VVD pakt dan weer verrassend Oss, Marijnissen-City.
00:06 Michael: Jolande Sap geeft Tofik Dibi de schuld voor de nederlaag van haar partij. "Het gedoe in de partij is ons opgebroken", aldus Sap. Chic Jolande, heel chic.
00:11 Michael: Na zo'n 14% van de getelde stemmen: VVD 41, PvdA 37... en de SGP 4. Dus eventueel twee zetels winst voor de mannenbroeders.
00:12 Nick: Agence France-Presse maakt het wel erg simpel:
Dutch voters overwhelmingly rejected anti-EU extremism in favour of pro-European pragmatism on Wednesday, electing centrist parties that will remain committed to debt-busting austerity.
00:40 Nick: Tiny Kox hoopt op een coalitie PvdA-SP-VVD, want die hebben in de Eerste Kamer ook een meerderheid. Droom rustig door, Tiny. Werp een blik op de partytent in Scheveningen en het is duidelijk dat de liberalen op het moment geen zelfmoordneigingen hebben.
00:52 Tim: Meer dan 50% geteld, en VVD ligt nog steeds op kop met twee zetels verschil. Rutte lijkt het Torentje dus niet te hoeven verlaten!
01:03 Michael: En laten we niet vergeten dat de PVV nu op 16 zetels uit zou komen. Dat is nog altijd een behoorlijk verlies, maar toch stukken beter dan de schatting van 13.
01:34 Nick: Kleine kans dat de PvdA alsnog de grootste wordt. Vrijwel alle gemeenten waar de sociaaldemocraten in 2010 de grootsten werden, hebben hun resultaten inmiddels doorgegeven. Uit tal van Brabante, Utrechts en Zuid-Hollandse gemeenten waar de VVD de vorige keer de grootste werd, daarentegen, hebben we nog geen uitslagen gekregen.
01:38 Nick: The New York Times ziet in de uitslag een voorspelling voor de verkiezingen in Duitsland volgend jaar:
the debate here is being watched carefully as an indicator of the more important German political campaign to come next year, with the same competing issues of European solidarity, national self-interest and fatigue with subsidizing weaker, less competitive southern countries likely to dominate.
01:42 Nick: Volgens Fred Teeven (VVD) laat de uitslag zien dat de Nederlanders zijn "no-nonsense" beleid steunen. Hij is vooral blij met het resultaat in Noord-Holland. In alle gemeenten daar, met uitzondering van Alkmaar, Amsterdam, Haarlem en Zaandam, zijn de liberalen de grootsten.
De regionale spreiding is het land is opvallend. Met uitzondering van de grote steden en de drie noordelijke provincies, waar de PvdA van oudsher sterk is, kleurt de kaart van Nederland blauw. Nog meer dan in 2010, toen de VVD het stokje van het CDA overnam, wordt de VVD in verreweg de meeste gemeenten de grootste partij.
01:47 Nick: Ruth Peetoom ongelooflijk enthousiast over de "duidelijke" koers en de "spirit" van het CDA. Ongelooflijk. Het is de linkse koers waar zij verantwoordelijk voor is die de christendemocraten opbreekt. Zelfs in de Brabante en Gelderse gemeenten waar het CDA in 2010 stand wist te houden, wint de VVD. Peetoom zegt dat ze gewoon meer tijd nodig heeft.
02:00 Nick: VVD'ers zeer kritisch over PVV. Geert Wilders "loopt weg", zijn partij "maakt er een potje van," ook in the provincie.
02:12 Nick: VVD op 41, PvdA op 39. 80 procent van de stemmen geteld, het verschil is meer dan honderdduizend. De zege voor de VVD lijkt binnen. Enkele rode gemeenten in Drente en Friesland alsmede Apeldoorn en Tilburg (waar de PvdA en de VVD in 2010 beide rond de 20 procent van de stemmen haalden) hebben nog geen resultaten gegeven, maar het zijn Brabant en Noord-Limburg die de liberalen over de streep moeten trekken.
02:24 Michael: Het verschil loopt razendsnel op. Met 82,3% van de stemmen geteld bedraagt het gat 125.000 stemmen.
20:51 Nick: Diederik Samsom heeft Mark Rutte gebeld om hem te feliciteren met zijn overwinning. 90 procent van de stemmen is geteld. Nog 120.000 stemmen verschil tussen PvdA en VVD.
03:02 Nick: 92 procent van de stemmen is geteld. De VVD heeft nog altijd 41 zetels. De PvdA staat op 39. Dat zou, misschien, misschien nog een zeteltje kunnen stijgen, maar de liberalen hebben de overwinning binnen. De stembureau's sluiten op het moment ook in de Caraïben. Op Bonaire, Saba en St. Eustatius is echter maar 1/3 zetel te verdelen en de opkomst zal waarschijnlijk laag zijn.
Mark Rutte is volgens mij nu de eerste zittende Europese regeringsleider die de eurocrisis heeft overleefd.
verkiezing
De slimme burger verliest, helaas!
Had ik maar een glazen bol.........
Nederland en Europa hebben in
Nederland en Europa hebben in ieder geval al verloren.
Een zetel voor de Libertarische Partij zou inderdaad geweldig zijn. Horen de mensen thuis hopelijk ook eens een andere kijk.
Dat de VVD zich naar rechts laat trekken, dat denk ik niet. Zie bijvoorbeeld Rutte-I, het kabinet om je rechtse vingers bij af te likken. Als de VVD rechts zou zijn, zouden ze toch liever met de PVV zaken doen dan met de Lente/Kunduz/Brussel/VVD/vijfpartijen-coalitie.
Razend benieuwd. Heb er niet
Razend benieuwd. Heb er niet op gestemd, maar gun Manders & co van harte om in de kamer te komen. Als het lukt heren, ga er oren wassen, laat voortdurend van u horen.
PS & off topic: Ik verkeer nu in de tijdzone van toets en hou het even voor gezien. Kan DDS mij in the meanwhile misschien uit dat spamfilter halen waar ik telkens weer in terecht kom?
Spannend!
Come on LP! Al is het maar 1 zeteltje......
Het gaat met een aan
Het gaat met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid een links, pro-EU, juichavondje worden.
Ik verwacht geen zetel voor de Libertarische Partij. Een zetel zou geweldig zijn, maar ik denk dat de LP niet eens een zetel zou halen als er 600 zetels te verdelen zouden zijn.
@ Jansma
Ik heb LP gestemd en had twee volmachten om op de LP te stemmen. Nummer 50: Frank Karsten.
En u?
@Oscar 20:58 Hou vertrouwen....!
Ik heb alleen hier op de DDS al zeker 10 LP stemmers geteld, mezelf meegerekend.....Nog maar 59.990 te gaan! Makkie.....Die zetel is in de pocket. ;-)
De exitpolls zijn trouwens
De exitpolls zijn trouwens rampzalig: 41 VVD en 40 PVDA. Fors verlies PVV. Geen zetel LP.
PFFF valt niet mee die
PFFF valt niet mee die uitslag .Mensen hebben zich duidelijk gek laten maken door die zogenaamde 2 strijd.
@Oscar op 12 september, 2012 - 21:00
Numero uno. Toine Manders. Dit is de enige van de 50 kandidaten die ik ooit in persoon heb mogen ontmoeten en waar ik derhalve een redelijk beeld van heb.
Vanwaar uw keuze voor Frank Karsten, als ik zo vrij mag zijn?
Als dit klopt is de kater
Als dit klopt is de kater niet morgen, maar al vanavond...
Ik hou er nog even de hoop in, maar dit klinkt ronduit vreselijk.
Bij de exit poll heb ik
Bij de exit poll heb ik aangegeven D'66 gestemd te hebben. Grote onzin natuurlijk, maar het gaat ze niets aan dat ik PVV heb gestemd.
paars
Dat wordt dus paars zo te zien.
40/40/12 voor vvd/pvda/d66. Oftewel de nachtmerrie van Joost Niemoller en iedere andere blogger op dit blog.
Peilbureau's bewijzen hun
Peilbureau's bewijzen hun onschatbare nutteloosheid.
Goebbeliaanse demagogie en manipulatie
VVD 41
PVDA 40
SP 15
PVV 13
CDA 13
D66 12
GL 4
CU 4
SGP 3
50+ 3
PVDD 2
Opvallend vind ik de
Opvallend vind ik de halvering van Wilders. 2,5 non-stop campagne van de publieke omroep werpt toch zijn vruchten af.
Het enigste pluspuntje in
Het enigste pluspuntje in deze voorlopige prognose is dat de SGP een zetel wint, niet mijn partij, maar wel een waar ik enorm veel respect voor heb. Een oerdegelijke partij die een rots in de branding is wat betreft fatsoenlijkheid in de politiek.
De rest.... ik heb er geen woorden voor.
Kan ook nog dat de exitpolls
Kan ook nog dat de exitpolls er vet naast zitten. Zelf vlak voor 21:00 nog 3 pvv stemmen in de bus gestopt. Zoals meer PVVers hard gewerkt dus er komen nog zetels bij de 13 van nu.
Govert
Geloof je het zelf?
Of heb je D66 ingekleurd, maar roep je dat je PVV hebt gestemd?
Opheuffen
Fijn dat ik de frustratie en ongeloof van u hier mag lezen.
13...goh dat is D66 en CDA formaat
we zullen zien
In mijn omgeving is iedere PVV stemmer om verschillende redenen teruggekeerd naar de VVD we zullen zien hoe de hazen lopen. Ik heb ook even getwijfeld na het zwakke optreden van Wilders tijdens de debatten, maar na de aanslagen van vandaag volg ik mijn kompas weer, deze held MOET je gewoon steunen anders pleeg je verraad aan onze vrijheid!
@ Jansma
Toine Manders is goed. Ik hoop dat hij in de Tweede Kamer komt. Mijn stem op de lijstduwer is om de lijsttrekker scherp te houden.
Ik heb op Frank Karsten gestemd omdat het een uitgesproken rothbardiaanse austrolibertarier en een verklaarde tegenstander van de democratie is. Zijn boekje 'De democratie voorbij', dat hij samen met Karel Beckman schreef, is een bescheiden succes. In navolging van Hans-Hermann Hoppe heeft zijn pijlen op de democratie gericht. Dat verdient navolging, want democratie is een abject systeem.
Tja ach de mensen moeten het
Tja ach de mensen moeten het zelf maar weten .Eigenlijk maakt het niet eens zoveel uit.Een PvdA VVD kabinet zou het toch wel worden .
Ff afwachten
Eens even geduldig afwachten wat er gaat gebeuren na de definitieve uitslag. Maar dit is wel een heel opmerkelijke exitpoll......
Has the world gone mad?
Historische nederlaag PVV.
Historische nederlaag PVV. Bijna gehalveerd. De grootste verliezer vandaag. De gordijnbonus zat dit keer niet bij de PVV. Zijn we gelijk verlost van het verhaal dat de PVV altijd opzettelijk te laag gepeild wordt
@ Jansma
Inderdaad. Exit polls hebben geen enkele relatie met de daadwerkelijke stemmen. Het wordt pas anders al meerdere gemeentes, waaronder grote gemeentes, deze polls bevestigen. Het wachten is op Reinswoude en Schiermonnikoog.
3 zeer kleine lichtpuntjes: -
3 zeer kleine lichtpuntjes:
- VVD nipt de grootste?
- SGP +1
- SP wint geen zetels. Je moet er bij die idioten (vergeef me de emotie aub) toch niet aan denken dat ze in het kabinet komen.
Verder een ellendige uitslag voor de middeninkomens.
Ach ja,
Ieder volk krijgt de regering die het verdient. O-n-g-e-l-o-v-e-l-i-j-k dat er zo veel domme kiezers in dit land rondhobbelen die, ondanks de verschrikkelijke hoeveelheid euro's die de Pvd(Arabieren,Allochtonen,Appeacement,Afbraak) en de VVD reeds over de balk hebben gegooidt, de landsvernietigende massa-immigratie die beiden mogelijk hebben gemaakt en de obscene manier waar op onze souvereiniteit, ook door beiden, overboord is gegooidt, toch nog steeds zoveel stemmen hebben opgeleverd.
Het bevestigd maar weer eens de waarheid van dit engelse spreekwoord:
God must've loved stupid and ignorant people,that's why he made so many of them!
Alles voor de kijkcijfers?
Alles voor de kijkcijfers? Spannend is het wel.
41 + 40 = 81
Dat lijkt op Rutte II, dat het PvdA programma tot op de puntkomma zal gaan uitvoeren.
@ Richard de II2
VVD de grootste is geen lichtpuntje. SGP +1 is interessant, dat zou de discussie over abortus weer kunnen laten oplaaien. SP die geen zetels wint is inderdaad wel positief. Dat D66 minder wint dan verwacht en GL verloren heeft is ook wel enigzins positief.
Wilders heeft woord gehouden:
Wilders heeft woord gehouden: de kiezer zal voor een verrassing zorgen. Het is bijna een verassing geworden.
Jammer 13 is zwaar KUT. Maar
Jammer 13 is zwaar KUT. Maar na 6 jaar alleen maar winst bij diverse verkiezingen, nu een harde tik. Dat hoort er ook bij. Welicht nog 2 of 3 zetels erbij in de loop van de avond. Ik sta achter WILDERS!
schandalige prognose
Een schandalige prognose en hopelijk komt deze niet uit. Pim Fortuyn zal zich omdraaien in zijn graf met deze uitslag. De elitaire machthebbers weer terug op het pluche en níet vanwege het goede programma maar door de sluwe campagne op tv mede ondersteund door de peilingen en de media. Dit land verdient kennelijk niet beter, maar we wachten af; ik blijf hopen op wat beters.
40 zetels/41 zetels
40 zetels voor de PvdA. Hoeveel waren er hier die de afgelopen anderhalf jaar met veel plezier beweerden dat de PvdA nagenoeg dood was?
41 zetels voor de VVD. De gordijnbonus voor de PVV bleek niets voor te stellen.
Een enorme verrassing voor vriend en vijand...
niet verwacht
Ik had deze uitslag voor de PVV echt niet verwacht. Een enorme tegenvaller. Denk dat dit voor een groot deel komt dat de kiezers "gek" zijn gemaakt door de zogenaamde tweestrijd tussen VVD en PVDA,
Laat de BTW verhogingen, het verdampen van spaargeld en pensioenen, hogere werkloosheid etc maar komen. Het volk schijnt dit te willen.
De bevrijding van de EU/Euro moet dus komen vanuit Spanje denk ik langzamerhand. Een gegeven is gewoon dat heel veel mensen poltiek "onbenullig" zijn en nog steeds stemmen zonder inhoudelijk ook maar iets af te weten van een verkiezingsprogramma.
Deze uitslag is gewoon een ramp voor de toekomst van Nederland.
Wilders is zelf keihard
Wilders is zelf keihard verantwoordelijk voor dit échec.
De breker betaald.
Hij heeft Paars nu in t zadel geholpen.
En dat vergeef ik m niet snel.
@ jd
Exitpolls zijn steekproeven. Het wachten is op de eerste gemeenten. Na een stuk of drie tekent zich een landelijke trend af.
Mooi
PVV 11 zetels kwijt. Nederland heeft het gordijn voor Wilders weggetrokken. Nu al een topavond! Hoe gaat het PVV'tjes, zijn jullie het verlies al aan het wegredeneren?
Dit wordt door de hond en de
Dit wordt door de hond en de kat gebeten worden .Wat een ellende .Wat bezielt Nederland ?
pvv
De PVV heeft het heel goed gedaan. Ze zijn niet weggevaagd en ongeveer even groot als het CDA. Het verlies, ongeveer 10 zetels, is vergelijkbaar met dat van de SP die twee jaar geleden van 25 naar 15 ging. Dan blijft de PVV als randgroepering meedoen. Verder legt de PvdA de uitslag alweer uit als een blijk van vertrouwen in de PvdA, wat onzin is en bewijst dat die partij onverbeterlijk is.
Overigens ben ik nog steeds van mening dat het anti-Europese populisme moet worden uitgerookt. Op dat punt is vandaag onverwacht veel vooruitgang geboekt. Je zou er bijna weer van gaan roken.
verrassend
Het ging om de EU en Europa. Het wordt steeds lastiger om er via democratische weg op een nette manier uit te stappen. Het vervelende daarvan is dat de euro en dus ook de EU sowieso kapot gaan.
Maar ja. Het volk heeft altijd gelijk. Ook als het wordt voorgelogen.
@pol
Ik heb met jou en je medestemmers te doen die pvda en vvd en masse hebben gestemd; kennelijk willen jullie uitgekleed worden; dus niet huilen de komende jaren, je hebt het aan jezelf te danken.
Ik heb mijn geld gelukkig al lang en breed buiten de eurozone zitten.
Ik kan tenminste trots zijn op een partij gestemd te hebben die wel het beste voorheeft met Nederland en de mensen die dit land opgebouwd hebben. De nieuwe machthebbers zullen het in rap tempo afbreken.
@Pol
Ik zal niet pogen het weg te redeneren, ik zal enkel zwaar teleurgesteld zijn in mijn volk indien deze prognose blijkt te kloppen.
Daar kan u best wel gelijk in hebben Dirk_Jan van Baar
dat het aantal zetels wat de PvdA heeft gehaald niet uitgelegd moet worden als een motie van vertrouwen.
Ik zelf heb PvdA gestemd, maar niet met groot enthousiasme. Ik denk trouwens dat dat ook voor veel VVD-stemmers geldt.
Lijstverbinding
Het is de vraag wat er straks met de restzetel(s) gebeurt. De eerste restzetel zal waarschijnlijk bij de PvdA terecht komen vanwege de lijstverbinding met SP en GL. De dreiging van een crimineel in het Catshuis is nog niet voorbij.
Toen ik een foto zag van die
Toen ik een foto zag van die nog onbeduidende Pechtold na zijn aanwezigheid bij de Bilderbergconferentie was het wel duidelijk dat hij in ieder geval deel gaat uitmaken van een nieuwe pro Europese regering. De veelbetekenende blik van Beatrix tijdens het diner bij die Turkse hotemetoot maakte voor mij het plaatje compleet. Europa moet links worden, desnoods over lijken, om samen met de landen waar de Broederschap is of wordt geïnstalleerd een reus te worden. Alleen heeft die zoals we kunnen weten kwetsbare lemen voeten. Het komt dus wel goed, maar niet nadat er eerst rivieren van bloed door onze straten zijn gevloeid.
@ Mariska
Ik zie Pechtold nog wel eens Barosso opvolgen.
Deze uitslag moet een enorme
Deze uitslag moet een enorme teleurstelling voor Geert zijn. Ik ben het volledig met zijn standpunten aangaande de EU en de islamisering eens en ik zal natuurlijk achter hem blijven staan. Hopelijk kan de PVV vanuit de oppositie aan een groots herstel werken.
Hoop
Ik hoop overigens niet dat Son of Sam gaat winnen. Laat Rutte maar weer premier worden. Verder sluit ik me aan bij Dirk Jan, hopelijk is dit het voorlopige einde van het stompzinnige anti euro populisme.
Hoop
Ik hoop overigens niet dat Son of Sam gaat winnen. Laat Rutte maar weer premier worden. Verder sluit ik me aan bij Dirk Jan, hopelijk is dit het voorlopige einde van het stompzinnige anti euro populisme.
Het zal een zware avond zijn
Het zal een zware avond zijn voor alle PVV'ers die steeds overal op Internet verkondigden dat zij, hun familie, hun vrienden en collega's allemaal PVV stemmen en dat de PVV zeker de grootste zou worden. Het blijkt wel weer dat het Internet helaas overmatig door PVV'ers geterroriseerd wordt. Gelukkig is dit dus geen afspiegeling van de werkelijkheid.
Gefeliciteerd!
VVD en PVDA gefeliciteerd!
De treinen met wagonladingen vol wegwapperend geld zullen voort blijven denderen richting Zuid-Europa. De kiezer wil dit kennelijk of is gewoon te verdomde achterlijk om te begrijpen wat er gebeurd. Dit land krijgt wat het verdient.
<p>Wees nou eens
<p>Wees nou eens reeël.</p><p>Wilders heeft grote fouten gemaakt.</p><p>En dat mag, dat kan en geeft niet. Leren en verbeteren.</p><p>Maar wees nou eens eerlijk. Hij had niet moeten breken. Alles wordt nu veel erger.</p><p>Paars. Een puihoop in aanbouw</p>
Stomzinnig anti euro
Stomzinnig anti euro populisme ? Lezen jullie eigenlijk wel is een krant ? Of de stukjes van Hannibal alhier ? Al had je maar de helft zekerheid dat de euro gered kan worden met al die miljarden die er tegenaan gegooid worden .Nederland heeft gekozen maar besef wel dat je over het lot van toekomstige generatie's hebt beslist .Hopelijk kleeft er geen bloed aan je handen .Succes met jullie Utopia !
Wees nou eens reeël. Wilders
Wees nou eens reeël. Wilders heeft grote fouten gemaakt.
En dat mag, dat kan en geeft niet. Leren en verbeteren.
Maar wees nou eens eerlijk. Hij had niet moeten breken. Alles wordt nu veel erger.
Paars. Een puihoop in aanbouw.
oude tijden herleven
Kabinet van VVD-PvdA-CDA is vrijwel onvermijdelijk, gezien Rutte's redelijke wens om ook in de Eerste Kamer een meerderheidssteun te verkrijgen. Dan kom je op 41 van de 75.
Oude tijden keren dus terug. Ik ben er niet rouwig om.
Jan
Een hele zware avond...maar ik lig nu wel even dubbel van het lachen...
PVV'ers zijn hele slechte verliezers...
@Kootolet op 12 september, 2012 - 21:54
Hannibal heeft voorspelt al een half jaar dat de Euro binnen een paar weken gaat klappen. Op een gegeven moment is dat niet meer geloofwaardig.
Slechte verliezers?
Gewoon teleurgesteld.
Stabiliteit en rust
De PVV blijkt nog kleiner te zijn dan verwacht.
En dat is goed nieuws!
@ H van Donselaar op 12 september, 2012 - 22:00
Dat is links kromdenken: als je teleurgesteld bent, ben je een slechte verliezer en als je het ergens niet mee eens bent, ben je tegen de vrijheid van meningsuiting.
Nederland kiest voor Brussel
Nederland kiest voor Brussel en de ontmanteling van Nederland als soeverein land.
So be it.
Nationaal-Socialisme
Behalve de eenvandaagpeiling met 5 gewogen stemmen die als 'normale' peiling naast die van M. de Hond etc werd gezet waardoor deze de trend moesten volgen waar in 1 maand de SP van 24 naar 38 en weer terug naar 24 en de PvdA in 2 weken van 19 naar 40 is gegaan (impossible !!!) is er volop gewerkt met zog. social media berichten op basis van exclusief gebruik daarvan door de PvdA welker twitter berichten door de Policor NOS en RTL Mass Media etc. gevolgd kan worden en waarmee opiniemakers en nieuws anchors beinvloed kunnen worden en daarmee de kiezer. Ik verwerp de uitkomst van deze op velerlei wijzen gemanipuleerde verkiezingen !!!!
@ Jan Dus dat betekent dan
@ Jan
Dus dat betekent dan dat het goed gaat met de Euro ? Niemand kan precies voorspellen wat er gaat gebeuren dat is het punt .Er wordt gewoon gegokt met miljarden .Miljarden die we niet eens hebben .
40 - 40
40 VVD 40 PvdA zou wel een interresante eind uitslag zijn... We zullen zien.
Blijft de vraag hoe duur nummer 2 (PvdA? VVD?) de huid gaat verkopen... "je moet wel met mij dus dan zal het je kosten ook!" , de nummer 2 zou nog wel eens een grote stempel kunnen drukken op het kabinet.
geloof
"Dus dat betekent dan dat het goed gaat met de Euro ? Niemand kan precies voorspellen wat er gaat gebeuren dat is het punt "
Deze uitslag alleen al zal rust brengen in Europa. Het degelijk driepartijen-middenkabinet dat er uit zal voortvloeien zorgt vervolgens voor nóg meer rust. Waarom? Omdat geloof een niet te onderschatten factor is in de economie.
Geert
Mooie speech vol hoop van Wilders, de grote verliezer, om zijn volgelingen een hart onder de riem te steken.
@ Jan
Hannibal zit nmm. aardig in de buurt van hoe het gaat lopen. Nu komt voor de PVV de klap natuurlijk hard aan. maar de klap zou wel eens veel harder kunnen zijn voor alle kiezers die niet op de PVV hebben gestemd als het kaartenhuis instort. Lees nog maar eens dit artikel op DDS.
http://www.dagelijksestandaard.nl/2012/09/waarom-de-eu-gered-moet-worden
Liberaal-communisme
Hier is een video wat met de crimineel Samsom Nederland staat te wachten !
Obama’s Chickens Have Come Home To Roosthttp://www.westernjournalism.com/obamas-chickens-have-come-home-to-roost/
Hier het ultieme bewijs dat
Hier het ultieme bewijs dat al die manipulerende peilingen echt verboden moeten worden vlak voor verkiezingen. Mensen gaan uit angst voor erger stemmen op een partij die ze eigenlijk niet willen!!
Toch had ik er alle vertrouwen in, ben zeer teleurgesteld in de bevolking van ons land. Ik had echt verwacht dat er meer mensen snapten wat er boven ons hoofd hangt.
@Beukman Precies ,het is
@Beukman
Precies ,het is feitelijk allemaal blufpoker .En het gaat om astronomische bedragen .
@Beukman op 12 september, 2012 - 22:11
In Spanje, Griekenland, Portugal en alvast Frankrijk gaat de vlag alvast uit..... ;-)
Maar in alle ernst: Dit is een klein windvlaagje in Europa, meer niet. De richting van Nederland stond op voorhand al min of meer vast en onze economische invloed in het geheel bezien is nihiel. ESM dat ongelimiteerd gaat opkopen was er al door heen en de beslissing van het BVG is ook vele malen belangrijker dan de verkiezingen hier. In macro economisch opzicht is de verkiezingsuitslag ongeveer even relevant als de mening van Maarten van Rossem over het Nederlands Elftal.
Er komt geen rust. Er komt nog veel meer onrust aan.......
Mijn stem ging naar GL
Mijn stem ging trouwens naar GroenLinks (in het verleden ook wel naar D66, lokaal ook andere partijen). Ik overwoog wel strategisch op de PvdA te stemmen maar besloot toch te gaan voor het programma waar ik me het meest in kon vinden.
Een kabinet VVD+PvdA+D66 (40-40-12) zou ik wel mee kunnen leven, recht door het midden met centrumlinks PvdA, centrumrechts de VVD en centrum progressief D66. Dat gelul over de Eerste Kamer, die moet vooral naar de inhoud kijken, kan er over 2 jaar al weer anders uitzien en ook andere partijen kunnen afwisselende in de 1ste kamer kabinetsplannen steunen. Wellicht maar beter ook als de EK niet klakkeloos de TK napraat omdat in beide een coalitie een meerderheid heeft...
Wat betreft de PVV... ik vind het wel grappig die bedroefde reacties hier. Maar wees niet retreurt, Geert kan nu flink tegen de schenen gaan schoppen vanaf de zijlijn. Kan best zo zijn dat we met 2 jaar weer verkiezingen hebben en meerdere partijen zijn na flinke klappen weer opgekrabbeld (neem D66 tov enkele jaren terug).
François. Het gaat denkelijk
François. Het gaat denkelijk niet om een spamfilter. Bij een korte afwezigheid als reageerder kan men via Login
en een enkele handeling weer een reactie insturen.
Handig
http://www.nrc.nl/apps/coalitiemeter/
@Oscar 21:19
Schiermonnikoog heeft weinig soelaas geboden. Alle hoop op Renswoude dan maar....? ;-)
@ Jansma
Nu is het wachten op de implosie van de euro en de desintegratie van de EU. Het communisme in Oost-Europa is gevallen omdat het economisch onhoudbaar was geworden. En zo zal ook de sociaal-democratie/verzorgingsstaatsocialisme een gegeven moment onhoudbaar worden.
Wilders wel een sportieve
Wilders wel een sportieve verliezer. Siert hem wel.
Paars
Als de indicaties kloppen lijkt het erop dat Samsom alle zwevende kiezers opgepakt heeft, daar waren er nogal wat van en dat heeft hij goed gedaan. Misschien met wat hulp van zijn vrinden bij de publieke omroep, maar goed, hij doet het toch maar en Cohen heeft er meer moeite mee gehad. Je zou zeggen dat hij die zwevende kiezers vervolgens weer net zo makkelijk kan verliezen na een paar uitglijders wat bij mij dan weer vragen oproept over de duurzaamheid van het fenomeen democratie. Hoe dan ook: paars zal het wel worden.
@Nick
"Mensen gaan uit angst voor erger stemmen op een partij die ze eigenlijk niet willen!!"
Persoonlijk vraag ik me dan altijd af waar die mensen bang voor zijn. De PvdA en de VVD gaan toch wel samen regeren. Maakt het dan echt zo'n wezenlijk verschil uit of Rutte of Samson zo'n kabinet leidt? Het lijkt mij lood om oud ijzer...
Voor de duidelijkheid
Er schijnt enige verwarring over te bestaat: Commentator "nick" ben ik niet. In de openingspost schrijf ik wel als "Nick".
Bang
@ Kootolet
" Wat een ellende .Wat bezielt Nederland ?"
De mensen zijn zo bang en onzeker dat ze liever de vertrouwde laarzen van de kampbewaker in hun nek hebben dan de poort uitwandelen.
@attlee Wat een droevig
@attlee
Wat een droevig mannetje ben je, haha
Onvoorstelbaar wat een haat
Onvoorstelbaar wat een haat richting pvv en zijn/haar stemmers. Overigens de winnaars pvda en vvd van harte gefeliciteerd met deze overwinning. En PVVers, wonden likken en op naar de toekomst. Want die is er wel zeker als de 2 samen gaan in een regering.
Fraude
Beste mensen, dit zaakje stinkt aan alle kanten. Peilingen voorspelden winst voor PvdA en VVD, maar deze verschuiving kan niet van de kiezers afkomstig zijn. Ik hou niet van complottheorieën, maar dit is té onwaarschijnlijk.
Jolande Sap staat met haar
Jolande Sap staat met haar achterban te juichen omdat Geert heeft verloren. Misselijk makende heks!
@RFFC
Ik begrijp je gevoelens, maar laten we ons niet tot dat niveau verlagen.
@lauwebal op 12 september, 2012 - 22:44
Maurice de Hond zat er 24-28 zetels naast, mits dit ook de daadwerkelijke uitslag gaat worden. Dat is aan de forse kant, maar wel te verklaren door het bijzonder hoge percentage aan zwevende kiezers.
Een complottheorie gaat te mij te ver, maar het toont wel glashelder aan dat de peilingen een veel minder prominente rol in de verkiezingen moeten gaan spelen daar de invloed kennelijk gigantisch is. Tamelijk ongezond.
OPLICHTERIJ GOEBELS PRAKTIJKEN DOOR VVD EN PVDA
In the Netherlands we had a real bad election of Dutch ParliamentIt was manipulated by the Policor Left wing Church of the social-democrat and social liberals of resp. Party of labor Partij van de Arbeid en de VVD (Voor Vrijheid en Democratie ... The method was a eenvandaagpeiling method of the editorial board of the Dutch tv program 'eenvandaag' inwhich a type of poll was presented one month ago inwhich 5 choices had to be given on the question whom to choose if there were elections. The first choice for the first party and the second choice in case one had to choose another next best party and the 3rd in case one had to choose for another party if the 2nd choice wghere not available etc etc. Then the five choices were weighed to have a so called floating voter incorporated in the poll. But the end result was that right from the first presentation two parties had both much more seats than what all other polls at that time predicted ... This huge variation or difference was caused because this typeof poll was a weighed poll of 5 choices ... The two parties who where thus misrepresented were the liberal party (VVD) and the socialist party (SP) ... They started immediately with something like 28 -30 where the SP had only 24 thus far in allother polls. Than .. in the weeks that followd both parties ultimately grew to 35 VVD and even higher 38 socialist party !Than all of a sudden just 2 weeks ago the SP dropped from Low Earth Orbit 38 seats tpo 30 and a week later to 24 seats back to were they started. In that same time the Partij van de Arbeid (LaborParty) started from 19 seats for more than a year and accelerated to 40 seats in just 2 weeks when the socialist party dropped from 38 back to 15 now in the final exit poll !!! This is outrageous !!! This is nazi Goebellian type of voter manipulation !!!Than the policorleft wing mass media monopollsts also started to insert socalled social media twitter networks. TYhe catch here was that the left wing socialists of the PvdA had thousands of their party use this Twitter to react during live televison debates to manipulate the outcome of research afterwards on who won the debate etc. Howlooked most presidential. Who was the best debater. It is obvious that whith these exclusively construid twitter communications by the left wing party PvdA they have supplied their opnion makers, their anchor man on their monopolised mass media television to have the voter think that indeed all of the netherlandswas going to vote 40 seats for the PvdA socialists !!!! This is real bad for democracy in the Netherlands and I am ashamed for all intellectuals in the Netherlands that they allow this election manipulation to happen without any protest whatsoever !!!!
Lauwebal: ik begrijp je
Lauwebal: ik begrijp je woede, maar hou je in. Geen scheldpartijen.
Trouwens, voor onze gedachten, lees de updates jongens. Gewoon refreshen deze pagina.
Komop zeg laten we die
Komop zeg laten we die complottheorien vergeten .Nederland heeft gekozen voor Europa om voor mij onbegrijpelijke redenen .We gaan zien wat er van komt.Democracy is a bitch :-)
Door met de strijd.
We moeten het ermee doen, mensen!
Overigens ben ik trots op meneer Wilders, zoals hij dit verlies accepteert en ongebroken verder gaat.
That´s the spirit!
Als je de waarheid aan je kant hebt, geef je nooit op!
@ Lauwebal
Alle opiniepeilers weten dat een partij die in de laatste week voor de verkiezingen volgens de peilingen in de lift zit extra kiezers zal aantrekken. Dat is een bekend massapsychologisch fenomeen. In die zin zouden opiniepeilers de uiteindelijke uitslag kunnen beinvloeden
Het volk laat zich trouwens ook wel erg makkelijk manipuleren. Blijkbaar is er een zwaardere crisis nodig willen mensen zodanig wakker worden dat de propaganda niet meer aanslaat.
kiezers manipulatie
Er is geen twijfel mogelijk. Nederland heeft vandaag de zwartste bladzijde in de geschiedenis van de verkiezingen geschreven en grote groepen Nedelrandse burgers hebben zich laten bedonderen door het vuile schurft van de Nederlandse linkse sociaal-democratie en hun monopolie op het vuile journaille van met name de NOS en RTL !!!
Vraagje aan PVV-stemmers
Beschouwen PVV-stemmers deze verkiezingen eigenlijk nog steeds als een referendum over "Europa"?
Lauwebal 22:44
Jij hebt groot gelijk. Deze \zaak stinkt !!!
Uiteindelijk blijkt er weinig
Uiteindelijk blijkt er weinig van de Partij voor de Vrijheid tot de kiezers te zijn doorgedrongen. Deze verkiezingen gaan niet over hoofdzaken maar over wie er wat voor wie moet betalen en wie er wat van wie krijgt. Alles het werk van de overheid, die daarbij zoveel als maar mogelijk als pacificatiemiddel dienst doet.
Pacificatiemiddel ook in de zin van ontmoediging van hen, die bezwaren mochten hebben.
De meeste mensen beseffen niet hoeveel Nederland al aan eigen vermogen in de 21ste eeuw heeft verloren. Bijvoorbeeld de meeste Nederlandse banken zijn gedecimeerd. De helft van vroegere AEX-fondsen, de hoofdfondsen, is in niet-Europese handen overgegaan, meest Amerikaanse en meest voor veel te lage prijzen. [Al beweren sommigen dat dat de markt is. Maar een markt kan ook heel slecht zijn, disfunctioneren. Nu bestaat de AEX voor een groot deel uit veel kleinere fondsen en er zijn een paar fondsen buitenlandse concerns bij gekomen.]. Veel gaat buiten hen om omdat ze weinig feitenkennis hebben. Dat ligt in heel Europa zo en dat is een slechte zaak. Het bewijst dat zowel het onderwijs als de pers als de overheidsvoorlichting zwaar te kort schieten. Het leidt ook tot grote maatschappelijke verspilling en daarmee voor velen, de geïnteresseerden, ontmoedigend. Voorlopig ziet het er naar uit dat het Romeinse Rijk zich aan het herstellen is. De geldstroom naar Zuid Europa kan op gang komen. Rooms Amerika heeft al uitgebreid geprofiteerd met de subprimeleningen.
De verkiezingen geven ook duidelijk aan dat de immigranten in het geheel niet zijn geïntegreerd wat uit hun heel eenzijdig stemgedrag blijkt. Er leven talrijke gescheiden volken binnen Nederland. Elke immigrantengroep is er uitsluitend voor zichzelf en niet voor het geheel. Daarmee is ook gezegd dat de democratie niet goed functioneert. De immigratie is daartoe veel te groot. Hoeveel ongeluk is over dit land gebracht?!
@ Beukman . Jazeker , dit was
@ Beukman .
Jazeker , dit was de laatste kans om die trein te stoppen .
Slavernij
Het klootjesvolk krijgt waar het voor gekozen heeft. Helaas ben ik daar met mijn middeninkomen de pineut van. Ik ga steeds minder salaris overhouden aan het eind van de maand en wordt zo een slaaf van de maatschappij. Waarschijnlijk voor een paar miezerige centjes doorwerken tot mijn dood.
Maar er is 1 voordeel, over een jaar of zo zal het op deze site een stuk drukker worden door alle teleurgestelde kiezers. Daar verheug ik me dan weer op.
VVD´ers en PvdA´ers hier, van
VVD´ers en PvdA´ers hier, van harte gefeliciteerd. Maak er wat van samen, want jullie beide leiders hebben de hele campagne de mond vol gehad van ´verantwoordelijkheid nemen´. Nederland heeft gekozen en VVD en PvdA SAMEN het vertrouwen gegeven. Het zou niet erg geloofwaardig zijn als we nu zo´n overdreven lange formatieperiode krijgen, dat is niet in het landsbelang, zeker in deze crisistijd niet. Succes!
@Beukman
Goede vraag.
Ik zag het wel op die wijze een maand of zo geleden, nu heb ik mijn twijfels. Wilders was naar mijn mening ronduit zwak in de debatten ten opzichte van de EU problematiek omdat hij mee ging met de msm bewoordingen en het tegen Europa had en niet tegen de EU.
Het is de vraag in hoeverre de EU kwestie een invloed heeft gehad aangezien de voorlopige uitslag een overtuigende duiding geeft van links vs rechts.
Maar het maakt niet uit hoe ik of welke PVV stemmer dan ook erover denkt: De eurofielen (PvdA, VVD en in mindere mate de D66) hebben gewonnen.
Het is op zichzelf wel een
Het is op zichzelf wel een interessant effect: twee partijen die elkaar opstuwen omdat de kiezers voor elk van deze partijen bang zijn dat de andere de grootste wordt en daarom hun stem niet naar een kleinere partij laten gaan die ze anders geprefereerd zouden hebben. Het is een typisch voorbeeld van een "runaway effect", zoals je dat ook ziet bij een wapenwedloop (zoals in evolutionaire processen). Het paradoxale effect is dat daardoor die partijen juist tot elkaar veroordeeld worden, en het zo voor beiden uiteindelijk een pyrrusoverwinning zal blijken te zijn. De stuwende kracht hierbij is ongetwijfeld veroorzaakt door de voortdurende peilingen.
Ik raak steeds verder
Ik raak steeds verder vervreemd van dit land, de mens en zijn intellectuele vrucht.
Samsom zegt Nederland wil samen de schouders er onder zetten
Samsom zegt Nederland wil samen de schouders er onder zetten. Ik wil dat ook. Maar dan wel voor ons zelf, de hardwerkende Nederlanders, en niet voor de complete Derde Wereld en een groep nietsnuttende kunstenaars.
Kan iemand overigens Van Baar
Kan iemand overigens Van Baar niet eens uitroken? Zijn infantiele imitatie van Cato begint een beetje eentonig te worden.
@ H van Donselaar
Mijn indruk is dat Wilders heeft gegokt en verloren. Europa als inzet is sterk naar de achtergrond gedrongen, en wel om 2 redenen: dat het pro-Europakamp aannemelijk heeft kunnen maken dat uit Europa stappen een grotere catastrofe zal veroorzaken dan erin blijven, en het feit dat het de laatste weken betrekkelijk rustig was.
Dit samen heeft bewerkstelligd dat verreweg de meeste kiezers Europa als een voldongen feit beschouwen.
Volg hier de
Volg hier de uitslagen:
http://nl2012.election-maps.appspot.com/results/embed?hl=nl
Sneller en uitgebreider dan de NOS
ANP op basis van gewogen
ANP op basis van gewogen getelde stemmen: PvdA 40... VVD...
44.
Zo groot is de VVD nog nooit geweest (oude record was / is 38).
Geen logische verklaring voor.
Ik zie het en moet het accepteren.
Maar hoe kán het?
Behalve voor heel rijke mensen is de VVD op dit moment toch dramatisch slecht nieuws?
Ieder ander raakt door die partij toch straatarm?
Waarom heeft men dan toch massaal op de VVD ( en de PvdA... die nauwelijks beter is) gestemd?
23:35: Michael: Ed Nijpels
23:35: Michael: Ed Nijpels (VVD) steekt Wilders even
met een dolk in de rug. "Het is een zegen dat de PVV is afgestraft.
Daar zijn we van verlost".
Struisvogelpolitiek
@Beukman, 23.23
Ik ben het met je eens met een paar kanttekeningen. Het pro-Europakamp heeft niets aannemelijk kunnen maken, hun propagandaoffensief is gewoon geslaagd. Dat het de laatste weken betrekkelijk rustig was is geen toeval, maar bewust georkestreerd om de kiezers in slaap te sussen. Het gaat gewoon nog te goed in Nederland en veel mensen, ook in mijn omgeving, denken dat dat zo blijft. Ze willen de gigantische risico's waar ons land aan bloot staat nu eenmaal niet onder ogen zien.
Roemer heeft gegokt en verloren
@Beukman op 12 september, 2012 - 23:23: Wat jij schrijft over Wilders, geldt ook voor Roemer. Roemer heeft net als zijn voorgangers ingezet op samenwerking met de PvdA. Naïef, aangezien dat al jaren achtereen mislukt. Na wat de PvdA de SP heeft geflikt in 2006 moet je wel heel naïef zijn om alsnog naar de PvdA te lonken. Toch deden Agnes Kant en Roemer dat steeds weer. Dom. De SP had juist de PvdA frontaal aan moeten vallen, en juist tijdens de campagne al samenwerking zoeken met VVD, CDA en PVV. Uiteraard op vele fronten verschillen, maar zoeken naar overeenkomsten. In het geval van de SP gaat de PvdA er met de zetelwinst vandoor óf de PvdA saboteert de formatie-pogingen. Juist een reden voor de SP om de PvdA voortaan keihard aan te vallen. Roemer was vooral erg lief tegen Samsom, en mede daardoor heeft hij een monsterzege kunnen boeken.
23:40 Michael: Speciaal voor
23:40 Michael: Speciaal voor Geert laat Cecilia Malmström van zich horen: "Pro-Europese partijen winnen Nederlandse verkiezingen. Goed nieuws".
@ Michael van der Galien
Als dat over de CDA of Groen Links zou worden gezegd dan zou men dat grof vinden. Sap ook al. Bij alle andere partijen is de PVV blijkbaar een hele vieze partij.
Dikke winst voor ALDE
Een stuk of 15 zetels winst voor ALDE, natuurlijk is Malmström blij. Ik ook trouwens.
Veel...
Veel van dat domme volk heeft niet eens de verkiezingsprogramma's gelezen, anders zou je toch denken dat ze anders gestemd zouden hebben.
Ik heb ook een middeninkomen en alleenverdiener, ik hou mn hart vast, kan weer voor Ali, Fatma en de hele rambam gaan betalen. Het is niet voor niets dat de ziektekosten de pan uit rijzen, ik betaal ondertussen voor 3 man. Forenzentaks komt er aan, btw verhoogd.............**zucht** en wat al niet meer. Rutte gaat nooit in eigen vlees snijden, die haalt het weer bij het klootjesvolk. En dan ook nog eens die enge Samson. Arm, arm Nederland wordt verder afgebroken.................de voorspelling komt uit, wat een waanzin.
@Beukman
Tot mijn grote teleurstelling, en dit is niet persoonlijk bedoeld, moet ik je gelijk geven.
Forenzentaks gaat er aan (hoop ik)
@DonnaDolce op 12 september, 2012 - 23:45: PvdA en VVD zijn beide tegen de forenzentaks. Dat is het enige punt waar ik optimistisch over ben. Voor de rest: Laat de Somaliërs maar komen!
Hoor nu de VVD rechts praten
Hoor nu de VVD rechts praten om straks weer links te doen. Sorry Rutte, je lult uit je nek!
Tevreden onderdanen stemmen in met hun overheersers
Deze uitslag betekent ook dat de Nederlander een blind vertrouwen heeft in de overheid. De komende belastingverhogingen zullen dus gewillig worden ondergaan, want 'ze' zullen wel weten wat goed voor ons is.
@Tiemen Veenstra
Met heel mijn hart zou ik u ongelijk willen geven, helaas laat mijn realisme dat niet toe.
Ligt het aan mij?
Rutte spreekt van Nederland als prachtig land. Ligt het aan mij, is het raar dat ik Nederland een verschrikkelijk land vind? Afgaande op beeldmateriaal was Nederland een prachtig land in de zestiger jaren voordat links gezweef, massa-immigratie en de EU dit land verziekten.
Nederlanders zijn lafaards
@Tiemen Veenstra op 12 september, 2012 - 23:50: Nederlanders zijn al sinds de jaren '40 lafaards. Ooit een ondernemend en rijk volk, nu gaan we voor iedereen door het stof. Tijdens de WO2 was Nederland massaal 'fout' en zijn bijna alle Joden afgevoerd dankzij onze medewerking. Na de WO2 stond Nederland gewillig alle koloniën af, of nog erger Nederland bood de mogelijkheid om vrijwel onbeperkt de boel kaal te plukken (de Antillen). Vervolgens kwam de massa-immigratie en capituleerde Nederland voor de islam. En nu verkoopt Nederland zichzelf aan de EU. Want helaas heeft Malmström gelijk: De pro-EU partijen hebben dik gewonnen. Wat een laf zootje is het hier!
zege!
een zege voor nederland, een zege voor europa, een zege voor het gezond verstand.
was ik de afgelopen jaren vrij cynisch over nederland, vandaag ben ik trots en blij. nederland heeft afgerekend met het populisme, afgerekend met het anti-eu geleuter, afgerekend met wilders.
welk 1 prachtige dag voor nederland.. ons prachtige land is op de weg terug.:)
Wat is er zo mooi dan?
scritor op 13 september, 2012 - 00:06: Ik kan een land met een absurde bevolkingsdichtheid van 400 inwoners/km2, een belastingdruk die nog extremer is en waar een grote groep nietsnutten profiteert op kosten van een kleine groep hard werkenden niet 'prachtig' noemen.
Wilders komt terug. Ik hoop dat het ooit bijltjesdag wordt dat verraders die Nederland uitleveren aan vreemde mogendheden de straf krijgen die ze verdienen.
Op dit moment draait Pim zich echter om in zijn graf.
@lauwebal
Nederlanders zijn geen lafaards maar slachtoffer van een constante propaganda die al vele decennia gaande is. In ieder land volgt de meerderheid van het volk de politiek enkel tijdens de verkiezingen en weten niet goed waar ze op stemmen.
Mijn eigen ouders als voorbeeld te nemen kijken dagelijks rtl en nos journaals, maar ondanks dat wisten ze bar weinig over de EU en het verlies van de soevereiniteit van ons land. Mijn ouders zijn beter ingelicht dan de gemiddelde burger doordat ze een wel eens irritante zoon hebben die doordramt over de internationale politiek. De meeste mensen kijken enkel naar de debatten en laten zich daar volledig door beinvloeden.
Nederlanders zijn niet laf, helaas doorgaans gewoon ongeïnformeerd.
Tis jammer
dat de PVV zoveel verloren heeft.
Na 14% v/d stemmen.
We wachten af.
Rectifictatie
lauwebal op 13 september, 2012 - 00:10: Ik schrijf hierboven wel heel stellig dat Wilders terug komt, maar het zou mij niets verbazen als hij naar het buitenland vertrekt. Nederlanders willen gewoon niet, ik kan me voorstellen dat Geert het helemaal heeft gehad. Mensen als Pim Fortuyn, Theo van Gogh en Geert Wilders zijn aan dit land niet besteed.
No worries
Verweggistan gaat nu stemmen: in ieder geval 4 voor de LP in mijn straat en wellicht een zetel.
lafheid
om de democratie zo te roemen als wilders wint, maar de nederlander af te schrijven als een ongeinformeerde idioot als hij anders beslist. ja!
de ongeschoolde schreeuwerds hebben verloren, nederland is weer bij zinnen. de nederlander beseft dat zijn toekomst ligt in europa, en niet bij de vuilbekkende oproerkraaier wilders die NIX voor elkander heeft gekregen toen hij tegen elke verwachitng in werd betrokken bij het landsbestuur. hij is door het ijs gezakt evenals roemer: niet toevallig de twee laagst opgeleide fractievoorzitters. nederlanders zijn slimmer dan jullie denken: ze hebben zich even mee laten slepen, maar kiezen nu voor rede, nuance en zekerheid. dat is goed nieuws voor iedereen die op zoek is naar oplossingen, voor iedereen vooor wie het fact free benoemen van problemen zonder met 1 oplossing te komen genoeg is geweest.
Referendum
Beschouwen PVV-stemmers deze verkiezingen eigenlijk nog steeds als een referendum over "Europa"?
@Beukman op 12 september, 2012 - 23:03
Ja, ik eigenlijk wel. Nederland heeft duidelijk voor de EU en de euro gekozen. Het moge duidelijk zijn, omdat alleen PVV-LP-PvdD-SGP en misschien CU tegen de euro waren.
Maar ik wens Nederlanders sterkte de komende jaren vanuit een instortend Spanje. Men zal het nog wel gaan merken, kunduz met het hogere BTW en lastenverzwaringen is nog maar het begin. Men moet dus over een paar jaar gewoon niet gaan huilen, en ook niet janken dat ik gewoon via Nederland hier gratis gezondheidszorg geniet. Men wil het immers zelf.
LP gelukkig geen ene poot
aan de grond.
@ Piet12345
Het is nog maar de vraag of de LP het resultaat van 1994 gaat evenaren. Ik durf er wel een aardig bedrag op zetten dat de LP geen zetel gaat halen in 2012. Helaas.
@Lauwebak
Te veel appelsap gedronken ventje? Alsof Fortuyn en Van Gogh 'vrijwillig' uit Nederland zijn vetrokken. Die zijn, om je geheugen nog eens op te frissen, vermoord.
@ Spaarndammerbuurter
Gelukkig? Hoezo?
@lauwebal
Wilders vecht internationaal voor de Nederlandse belangen, de enigste reden dat ik hem naar bijvoorbeeld de Verenigde Staten zie gaan is wanneer de constante nodige beveiliging hem teveel wordt. Hoe jammer ik het ook zou vinden, ik zou het begrijpen. Ik zie het echter vooralsnog niet gebeuren.
Miljarden bijdragen
@scritor op 13 september, 2012 - 00:21
Dank u wel voor uw miljarden bijdragen aan Spanje! Dat gaan we hier hard nodig hebben.
Alleen al in juli is er in Spanje 75 Miljard van de banken verdwenen. In 1 maand...
http://www.abc.es/20120828/economia/abci-depositos-retirada-euro-2012082...
Dat gaan jullie toch weer blij en vol goede moed weer aanvullen? Dank nogmaals voor de toekomstige miljarden.
We hebben internet..
@H van Donselaar op 13 september, 2012 - 00:13: Tien jaar geleden zou ik je volmondig gelijk geven. Maar anno 2012 heeft iedereen internet.
Sinds 2006 heb ik het licht gezien. Ik heb op de basisschool geleerd dat armoede in Afrika door westerse landen komt. Op de middelbare school werd mij verteld dat Hans Janmaat een nazi is. Vandaag de dag is er laagdrempelig en gratis informatie beschikbaar. Bijvoorbeeld deze site, maar ook GeenStijl en Elsevier. Ik begrijp dat niet iedereen de websites leest. Maar dat er anno 2012 nog een grote meerderheid van het electoraat niet op de hoogte is, en nog volledig wordt beïnvloed door de mainstream media, vind ik onvoorstelbaar.
Beter lezen Pol!
@Pol op 13 september, 2012 - 00:21: Beter lezen Pol! Ik schrijf nergens dat Theo en Pim zijn vertrokken. Mijn opmerking over deze heren slaat op het feit dat Nederland ondanks alle zinvolle betogen van Theo en Pim toch weer massaal voor de PvdA kiezen.
@ H van Donselaar
Ik merkte het dit weekend al van mijn broer, die denkt dat hij goed geinformeerd is dankzij radio 1.
Hij wil er helaas niet aan dat je van bijna geen enkele nederlandse media aankan.
@Oscar
We zullen zien; in ieder geval wordt aan deze kant van de plas de (r)overheid reeds grotendeels aan de kant geschoven door de burger. Beetje L zijn we reeds....
@Oscar
Op die andere draad heb ik geantwoord waarom ik Anthony Katging heb gestemd:
http://www.dagelijksestandaard.nl/2012/09/onze-laatste-echte-verkiezingen
Positief
Positief aan deze verkiezingen is trouwens wel, dat de opkomst weer minder is. Hoe minder vertrouwen er is in de politici hoe beter!
Radio 1 manipuleert
@Energya op 13 september, 2012 - 00:27: Ik luister dagelijks een aantal uren naar radio 1 (in de auto). Hoewel ze de schijn ophouden van objectiviteit, zit vooral het NOS Radio 1 Journaal vol manipulatie.
Bijvoorbeeld:
- Alleen voorstanders van het kinderpardon aan het woord laten. Maar als Sietse Fritsma een keer kritiek heeft op het softe immigratie-beleid, dan is er ineens wel wederhoor bij tegenstanders van hem.
- Alle illegalen en immigranten "vluchtelingen" noemen, op Radio 1 wordt het woord "illegalen" nooit gebruikt. - Toen er in GroenLinks zoveel gerommel was, zeer beperkte berichtgeving. Er was in die periode weinig nieuws, dus werd er veel muziek gedraaid, terwijl er in GroenLinks van alles gebeurde. Maar ja het is wel een linkse partij.
- Tijdens de Catshuis-onderhandelingen veel items over hoe geweldig nuttig de ontwikkelingshulp is.
- Toen het Kunduz-akkoord tot stand kwam zeer positieve berichtgeving, er was sprake van een feest-stemming. Hoewel toen al bekend, werd er geen woord gesproken over de forenzentaks en de btw-verhoging.
@lauwebar
Geenstijl en Elsevier zijn mainstream media. Dat mensen internet hebben en daarmee eindelijk toegang hebben tot onbevooroordeelde, niet gemanipuleerde en eerlijke informatie is een sprookje. Dat heeft u zich laten aanpraten door PVV types.
Internet heeft meer subjectieve, partijdige informatievoorziening mogelijk gemaakt dan ooit tevoren. Want: goedkoop en voor iedereen toegankelijk. Kijk maar naar deze site. Maar dat betekent niet dat de waarheid voor het oprapen ligt.
Opnieuw verwijzend naar deze site: hier barst het ook van de scribenten die werkzaam zijn bij allerlei denktanks die het vast niet vervelend zijn dat zij hier regelmatig hun boodschap kunnen verkondigen. Zo werken die dingen.
@Piet12345
De LP heeft nu 1.202 stemmen, bij 36,3%. Ik geloof niet in een zetel
LP
Had ik heus wel 'n zeteltje gegund , net zoals zo'n ntiwit als Hero Brinkman.
In 't RariteitenKabinet.
Of beter gezegd Rareiteiten-Parlement
De 50+-ers hebben het beter gedaan.
Da's al erg genoeg.
@lauwebal
Indien er nog steed maar 1 minnetje is dan kwam die van mij, niet omdat ik er niet net zoveel moeite mee heb dat mensen zich niet beter inlichten, maar omdat ik weet dat de overgrote meerderheid van de bevolking de informatie niet via het internet krijgt. De interesse is er doorgaans enkel rondom verkiezingen en mensen volgen dan de TV meer dan het internet.
Deze verkiezingen worden niet meer dan ooit de TV verkiezing genoemd door de MSM, ik ben het zelden met ze eens, maar deze keer helaas wel.
Het is een schande dat ik je een minnetje moet geven, de mensen zouden zichzelf beter voor moeten lichten, maar (en excuses voor het vloeken) verdomme, ze doen het niet!
@Pol op 13 september, 2012 -
@Pol op 13 september, 2012 - 00:33: Ben ik met je eens. Daarom moet die informatie wel met een kritisch oog gelezen worden. Deze website heeft schrijvers met hele verschillende opvattingen.
GeenStijl en Elsevier zijn commerciëel. GeenStijl begint op veel fronten zelfs politiek correct te worden. Maar dat neemt niet weg dat deze media wel onderwerpen aansnijden die door de overige media compleet verzwegen worden, zoals de verdwenen miljoenen van Fatima Elatik.