Het Vogelaar- en krachtwijkenbeleid in Amsterdam heeft de segegratie van Nederlanders en allochtonen niet kunnen stoppen.
Sinds 2007 wordt er Vogelaarbeleid gevoerd. Het rijk, gemeenten en woningcorporaties hebben mede op verzoek van de wethouders van de 4 grote steden geld geïnvesteerd in het opknappen van beroerde wijken. Gisteren hebben we per stadsdeel gekeken. Dan waren er geen effecten van het beleid zichtbaar. Als we naar die wijken kijken, hoe waren de gevolgen van het beleid dan?
We onderscheiden in Amsterdam drie soorten wijken. Vogelaarwijken, kansenwijken of prachtwijken en gewone wijken. Vogelaarwijken zijn de wijken die het ministerie van VROM selecteerde en subsidieerde. Prachtwijken zijn de probleemwijken die niet door het ministerie werden geselecteerd. Het gaat om wijken die door de gemeente Amsterdam wel als probleemwijk werden gezien. Soms zijn de problemen van krachtwijken identiek aan wel als Vogelaarwijk geselecteerde buurten. Gewone wijken lijken op wijken in andere steden in Nederland. Een beetje. Ook in gewone wijken wonen in Amsterdam veel meer niet-westers allochtonen dan er in andere gemeenten in de probleemwijken wonen.
Het Vogelaarbeleid was bedoeld om de Vogelaarwijken meer te mengen qua bevolking. De eenzijdigheid moest worden beperkt. In plaats van wijken vol ongeschoolden, werklozen, gehandicapten, kinderen en niet-westers allochtonen moesten deze wijken een bevolkingssamenstelling krijgen die lijkt op die in normale wijken. Het idee was dat menging integratie zou bevorderen, en sociale samenhang zou brengen.
Kijken we naar de wijken per soort wijk, dan valt op dat het Vogelaarbeleid in dit opzicht mislukt is in Amsterdam. De Vogelaarwijken, de grote probleemwijken, hebben Nederlanders verloren, en een groter aantal niet-westers allochtonen daarvoor terug gekregen. De krachtwijken blijken te verschillen van de Vogelaarwijken. In de periode 1998 - 2011 zijn hier Nederlanders vertrokken en westerlingen binnengekomen. Detailcijfers ontbreken. Maar we denken aan Moelanders en studenten. In Amsterdam West gaat het ook om Amerikanen, Italianen en andere groepen westerlingen die zich nieuw in Amsterdam vestigen. In de periode 2005 - 2011 worden veranderingen zichtbaar, die wijzen op een effect van het Vogelaarbeleid, en op gevolgen van de nieuwbouw op IJburg. Niet westerlingen trekken weg uit West en uit de kansenwijken in Oost. Niet-westerlingen vestigen zich op IJburg. Het is uit de statistieken niet op te maken of het om dezelfde mensen gaat. In mijn kennissenkring zie ik wel mensen uit de Indische buurt naar IJburg verhuizen.
Conclusie
Kijken we per buurtype en per buurt dan is te zien dat het Vogelaarbeleid wel iets gedaan heeft voor de kansenbuurten binnen de ring, ten zuiden van het IJ. Nieuw-West, Noord, Zuidoost: geen effect. Zuid: niet merkbaar. In de gewone wijken is geen Vogelaarbeleid gevoerd. Toch nemen we hier een grote verandering waar in de bevolkingsopbouw. Deze wijken lopen vol met inwoners uit de niet-westerse herkomstgroepen. De Vogelaarwijken en de prachtwijken zijn verder gesegregeerd. Maar daarnaast zien we een trek van inwoners met wortels in de 3e wereld uit de prachtwijken naar de gewone buurten.
Het mag wat kosten en dan heb
Het mag wat kosten en dan heb je ook helemaal niets. Zoals natuurlijk te verwachten viel. Het is erg zat als je er gedwongen tussen moet wonen laat staan dat je het voor je lol doet. Of voor Ella haar lol. Hoeveel politici zijn er al verhuisd naar zo'n mooie Vogelaarwijk? Goed voorbeeld doet volgen zegt men :-)
Een lapmiddel van die Vogelaar
Het opknappen van beroerde wijken is net zo'n idioterie als het slikken van aspirine bij kiespijn. In het laatste geval kan alleen maar de tandarts een oplossing bieden. In het eerste geval ligt het probleem bij de overheid zelf, die ons land vol aan het pompen is met allochtonen. Allochtonen met veelal onuitstaanbare culturen die geen verrijking voor ons land zijn, maar alleen maar ons land naar de donder helpen. Gesteund door de overheid. Dit probleem kan dus nooit meer worden opgelost. Een rare vogel was die Vogelaar. Gelukkig is zij op tijd eruit gevogeld en heeft zij intussen een andere hobby gevonden. Het vogelen !
Statistieken en leugens
In Groningen is de Korrewegwijk aangewezen als vogelaarwijk. Op het oog is de samenstelling van de buurt ongewijzigd gebleven, wat betreft de verhouding autoch- en allochtoon. De gemeente is hier zeer blij mee. Echter, de instroom van autochtonen betreft voor 100% studenten en kamerbewoners. Oudere allochtonen zijn weggetrokken en hun 2 persoonshuishoudens vervangen door 3 tot 4 kamerbewoners.
Ze zijn leuk om te zien, die van mijn belastinggeld opgeschilderde frontjes. Tenminste, als je dwars door de schots en scheef neergesmeten fietsen heen kunt kijken.
Laat werkelozen uit die
Laat werkelozen uit die buurten de wijken opknappen en schoonmaken. Voer een lik op stuk beleid uit als mensen hun vuilnis storten op dagen dat er geen vuilophaal komt. (voorkomt rattenplaag in die buurten). Af en toe moet ik wel eens in zo een wijk zijn en kijk mijn ogen uit. Ongezonde smeerboel, bah!
De Vogelaar 'framing' heeft
De Vogelaar 'framing' heeft goed gewerkt. Zelfs critici denken in haar termen.
Die Vogelaarwijken hadden en
Die Vogelaarwijken hadden en hebben maar éen doel en dat is de bewoners te laten stemmen op de PvdA.
Want van wie je centjes krijgt daar blijf je op stemmen.
Kijken wat het volgende blijf op de pluche beleid wordt van de PvdA.
Er zijn aanwijzingen dat de
Er zijn aanwijzingen dat de PvdA het zelfde pad tot destructie gaat volgen als dat van het CDA. Heel veel Nederlanders zullen daar erg blij mee zijn, denk ik.
Onthutsend
Onthutsend, ik geloofde werkelijk dat met nieuwe plantenbakken en een likje verf, je structurele problemen uit de wijken kon halen. IK dacht dat al die autochtonen verhuisde omdat ze de verf niet meer beviel. Blijkt nu dat er een heel andere reden is voor de tweedeling in de maatschappij. Zou het dan toch kunnen dat de mensen die onder de cultuurverijkers moet leven, dit helemaal niet willen.
Oh god wat is het volgende, mensen uit de grote steden die links stemmen zijn voornamelijk allochtoon. Waar stopt het? Ik denk dat wanneer we een andere naam voor allochtoon verzinnen, alle problemen als sneeuw voor de zon verdwijnen.
Stapel op Ellen
-Nu nog even uitzoeken hoeveel geld Vogelaar heeft losgepeuterd door met rapportje en onderzoekjes op de proppen te komen van het kaliber Stapel.
-Al dat geld (subsidie) is natuurlijk wel losgekomen dankzij allerei sociale rapporten met de meest krankzinnige conclusie's.
Komen zij terug?
Het valt mij op dat zowel Ella Vogelaar als Guusje ter Hotst de laatste tijd zeer regelmatig voor de radio zijn.
Mieten we daar bepaalde conclusies uit trekken?
De oorzaak wordt niet aangepakt..
De werkelijke oorzaak van problemen in de wijken is het enorme percentage allochtonen. De multikul, dát is het probleem. Maar dat wordt niet aangepakt.
De schuld wordt bij de stenen gelegd, maar nieuwe huizen lossen oude problemen niet op. Sommige wijken krijgen een andere samenstelling door hogere woonlasten, maar de oude bewoners worden ergens anders geherhuisvest en dan begint alles weer opnieuw.
Slechts één oplossing: De grenzen sluiten. Voor de allochtonen die hier al zijn zero-tolerance. En de kinderbijslag afschaffen om de voortplantingsdrift van mensen met lage inkomens te temperen. Dit alles levert ook nog eens geld op in plaats van dat het geld kost!
Dat het niet aan de woningen ligt, kun je zien door in buitenwijken van bijvoorbeeld Poolse steden te kijken. Of een andere stad in Oost-Europa. Door de situatie tijdens de Koude oorlog hebben die landen nooit massa-immigratie gekend. Het communistische regime bouwde echter zeer eenzijdige wijken. Die wijken zijn echter prima. Amper criminaliteit, alles ziet er netjes uit. Er zijn weliswaar stukken die er armoedig uit zien, maar het stelt niets voor bij wat je in Nederland aantreft. Zelfs de meest eenzijdige woningvoorraad is geen directe oorzaak van de problemen. Mede daarom zie je in de Oost-Europese landen totaal geen sloop (wel renovatie). Wat daar wel speelt is het volledig ontbreken van multikul. Om in Oost-Europa wijken te vinden die doen denken aan Nederland, dan moet je naar gebieden waar Roma zijn, en dan wordt bevestigd dat multikul de belangrijkste oorzaak is van alle ellende.
Iedereen vindt het weer prachtig
wat Floris hier schrijft.
Om te bewijzen dat het beleid niet werkt voor Vogelaarwijken gaat hij vergelijken 1998 met 2011 en dat terwijl pas in 2007 Vogelaar met haar beleid kwam.
Ik heb voor dat soort statistiek een naampje bedacht: 'Een Niemöllertje'. Waarom vergelijkt hij 1998 met 2011? Waarom niet 2008 met 2011? Ga ik nog even uitzoeken waarom.
Een plan dat niet kan werken en iedereen wist het
"Het idee was dat menging integratie zou bevorderen, en sociale samenhang zou brengen."
Het staat er echt. Alsof de chirurg een avondje gezellig gaat borrelen met de vuilnisman. Is nog nooit gebeurt. Gaat ook nooit gebeuren en zelfs al zou het gebeuren, je doet er werkelijk niemand een plezier mee. Ik dacht overigens dat de ware reden is dat je probeert 'betere mensen' de wijk in te trekken door bv koophuizen zwaar gesubsidieerd aan te bieden. Dat kan nog best lukken, alleen wordt het probleem niet opgelost maar verplaatst naar de wijk waar de probleemgevallen dan hen trekken. Kortom: het hele plan kan niet lukken en niemand van de verantwoordelijken vond het nodig aan de bel te trekken want het zorgt weer voor een overheidstaak erbij.
@ Flip
Een enkel vraagje, is de massa immigratie nu wel of niet een verrijjking van Nederland.
Kijk Adrie
daarom heb je nu een ban gekregen bij Sargasso.nl
Ik heb even uitgezocht
waarom zo'n rare vergelijking maken waar ik gisteravond -en bij het vorige artikel- al over had. Ik heb gekeken naar Amsterdam. Als ik 1-1-2005 vergelijk met 1-1-2011 dan zie ik een daling van autochtonen met 4%. Als ik echter 1-1-2008 vergelijk met 1-1-2011 dan zie ik 0% verschil. Bron: x, x en x. Nu zien we dus waarom Floris niet vergelijkt met 1-1-2008, wat natuurlijk logisch zou zijn.
Hij gaat niet in op mijn kritiek van gisteravond en ook bij het vorige artikel doet hij dat niet. We kunnen dus vaststellen: een niemöllertje.
Ik verbaas me er elke keer weer opnieuw over het gebrek aan kritisch vermogen bij de lezers hier. Het maakt niet uit wat je schrijft, als het maar links, allochtonen, EU of wat dan ook maar in de grond in trapt. Dit artikel is van een schokkend lage kwaliteit. Je kan net zo goed een stukje hier schrijven met bijvoorbeeld als kop Amsterdam en dan als tekst alleen maar 'Vogelpoep'.
@Flip van Dyke 05.28
En dat u hier geen ban krijgt, tekent het verschil tussen Sargasso en DDS.
@Hannibal
En wat zou de aanleiding kunnen zijn? Wilt u beweren dat Adrie zijn reacties op mij hetzelfde zijn als die ik maak richting bijvoorbeeld de schrijver van dit artikel?
Ik krijg inderdaad geen ban. Jullie hebben andere methodes.
Eng.
Ons kritisch vermogen is hier dérmate goed ontwikkeld, dat we de vraag van AdriePVV om 0.05 uur een uitermate juiste en relevante vraag vinden en het antwoord ( nou ja... antwoord....) daarop van iemand om 05.28 uur van een grote en indrukwekkende vlegelachtigheid.
De vlegelachtige probeert ons hier nu al enige tijd met grote regelmaat aan het verstand te peuteren,
dat wij hier in dit land helemáál geen problemen hebben met bepaalde nieuwe instromers of met het grote áántal van die instromers van een bepaalde ideologische variant.
Die problemen.....die bedenken we gewoon zelf ( xenofoob en racistisch als wij nu eenmaal zijn....)
en zelfs die aantallen kloppen dus, meent hij, voor geen méter.
Er worden voortdurend inzendingen van hem neergezet, die ons dat met cijfers en percentages proberen te bewijzen maar wij, eigenwijs als wij nu eenmaal zijn, willen dat nog maar steeds niet tot ons laten doordringen.
Lopen we vrijwel overal in Nederland met het idee rond, dat wij ( misschien samen met die éne meneer daar aan de overkant van de straat) nog zowat de enige Nederlanders in de wijde omtrek zijn,
dan is dit voor 100% een waan-idee.
In werkelijkheid verdwijnen degenen, die ons land een stuk minder Nederlands maken, namelijk dagelijks bij duizenden uit Nederland en er komen alleen maar hoogopgeleide Canadezen en Duitsers voor terug ( met even grote aantallen)... dus waar hébben we het over!
Ons zicht op de werkelijkheid is geheel vertroebeld.
Onze eigen ogen bedriegen ons.
Wat wij als feiten zien, dat zijn hersenspinsels, die er zo snel mogelijk uit moeten.
Brussel staat trouwens al op het púnt die officieel te verbieden,
dus waarom zijn we niet wat dankbaarder, dat een bepaald persoon ons nú alvast wat wil leren inbinden, zodat we een vraag als die van AdriePVV ( ' Een enkel vraagje, is de massa immigratie nu wel of niet een verrijjking van Nederland')..... niet meer zullen ( durven) stellen?
Uit de reactie erop blijkt, dat 'zeker persoon' zo'n vraag een ban waardig acht.
Dat maak ik tenminste op uit zijn reactie.
@Gielah
<<dat wij hier in dit land helemáál geen problemen hebben met bepaalde nieuwe instromers of met het grote áántal van die instromers van een bepaalde ideologische variant>>
AdriePVV heeft het er ook al telkens over. Ik daag u uit om ook maar een uitspraak aan te wijzen van mij die dat dat beweert.
<<Lopen we vrijwel overal in Nederland met het idee rond, dat wij ( misschien samen met die éne meneer daar aan de overkant van de straat) nog zowat de enige Nederlanders in de wijde omtrek zijn,
dan is dit voor 100% een waan-idee
Inderdaad en zo kan ik wel doorgaan.
Waarom komt u niet met uitspraken van mij en verzint u van alles van wat ik gezegd zou hebben.
Ik geef geen antwoord op de vraag <<Een enkel vraagje, is de massa immigratie nu wel of niet een verrijjking van Nederland'>> omdat het een volkomen off-topic vraag is. Het gaat niet over iets wat ik heb beweerd.
Waarom reageert u niet inhoudelijk? Het zijn altijd persoonlijke aanvallen in mijn richting.
Ophouden met de massa
Ophouden met de massa immigratie zou al een verlichting van jewelste geven. Maar massa immigratie is een moet van de criminele politiek, (Zoals Amerika met onder meer zijn Goldmann Sachs politiek en niet in het minst de EU), die de westerse landen teistert. Dus gaan we daarom ook achteruit. Wie dat niet wil begrijpen, is een politiek correcte idioot. Een heel staatsleger staat overal ter beschikking om de bevolkingen te misleiden, te bedriegen en te bedreigen. Om er onder te houden. Disfunctionerende democratieën overal.
Landt niet hier!
Meneer van Dyke: ik ben niet in het minst in uw persoon geïnteresseerd.
Maar heb niet de horkerigheid om op AdriePVV te reageren, zoals u vanmorgen om 5.28 uur deed.
Uw wonderlijke pogingen om mensen, die Nederland nog een beetje leuk en veilig proberen te houden, ervan te overtuigen dat er niets loos is.... bevallen mij voor geen méter.
Die inzendingen wijs ik met klem af, want ik zie ze in het verlengde liggen van de diktatuur, waar we dagelijks meer in verzand raken.
Als morgen een andere inzender vergelijkbare reacties zou gaan neerzetten, zal ik die eveneens met kracht bestrijden en worden het tien van dat soort inzenders ( wat de Heere moge verhoeden....) ... ook dán nog.
Dat heeft dus niets met uw persoon te maken.
Wat mij betreft deugen uw ideeën én uw bedoelingen niet.
Uw opmerking naar Adrie PVV toe, vanmorgen zo rond half zes ( 'Kijk, Adrie,
daarom heb je nu een ban gekregen bij Sargasso.nl...)
gaat mijns inziens véle bruggen te ver en laat tamelijk goed zien wat voor vlees we met u in de kuip hebben.
Of ú dat inhoudelijk genoeg vindt of niet, interesseert mij geen zier.
Maar het lijkt mij wel heilzaam voor u als u eindelijk door gaat krijgen, dat uw geïndoctrineer hier niet of nauwelijks landt en dat allerlei bijdehandte opmerkingen naar andere reageerders toe dit er bepaald niet béter op maken.
Persoonlijk
In de periode dat ik nog op het thuisblog van Flip van Dyke reageerde heb ik vaak het onderwerp massa immigratie en de gevolgen daarvan aan de orde gesteld. Dat is daar een soort taboe, en persoonlijke beledigingen aan mijn adres waren derhalve niet van de lucht. Flip van Dyke deed daar niet aan mee, maar protesteren als ik voor nazi werd uitgemaakt of soms letterlijk werd doodgewenst deed hij ook niet.
De teneur van de artikelen van Flip over immigratie was kort gezegd, het valt wel mee, het was vroeger erger, het is de schuld van rechts. Ik heb hem nooit kunnen betrappen op beschouwingen over het fenomeen massa immigratie als oorzaak voor het verdwijnen van culturen en beschavingen, hoewel de geschiedenis daar vol van zit al noemen we dat dan kolonialisatie, verovering, invasie of volksverhuizing.
Dat de islam in 1400 jaar een spoor heeft achtergelaten van uitgewiste en vernietigde beschavingen is geen prettig vooruitzicht als steeds meer moslims zich, tegen de zin van de "inboorlingen" in West Europa vestigen. Hun loyaliteit blijft overigens bij hun thuisland van waaruit leiders als Erdogan oproepen vooral niet te integreren en hun eigen "thuislandse" cultuur te bewaren.
Dat Flip persoonlijk van mening is dat hij geen enkele last heeft van de nieuwkomers in zijn wijk zal ik hem niet kwalijk nemen, maar een woord van mededogen voor de grote groep autochtonen die zijn weggevlucht of die zich nu "buitenlander" in hun eigen wijk voelen kan er bij Flip niet van af.
Flip doet mijn vraag af als off-topic, maar in wezen betreft het de kern van het probleem en zijn alle overige kwesties randverschijnselen. Dat Flip weigert een uitspraak te doen over massa immigratie en islamisering geeft wat mij betreft duidelijk aan waar hij staat, wij zullen nooit vrienden worden.
Amsterdam is niet meer
Amsterdam is niet meer leefbaar. Ik ben na 35 jaar Centrum,Zuid en West ook gevlucht na iets meer aan de rand. Gek genoeg was de laatste druppel was een van "de betere mensen" en niet de hangjongeren van hoek.
Nu zit ik weer in een probleemwijk, die uitsluitend door gespeelde statistieken tot een gemaakt is, omdat er anders geen toestemming voor de sloop van de WBC gegeven kon worden.
Hier is niets aan de hand, veel bewoners hebben zich verzet, maar dat had geen succes.
Ik moet dus straks ook weer verhuizen helaas, ook heb het hier helemaal naar mijn zin, maar tegen de projectontwikkelaars is geen kruid gewassen.
Mijn punt is hier, dat de meeste verhuizingen in de randstad niet uit zichzelf plaatsvinden en ook de samenstelling van de wijken niet toevallig is.
De projectontwikkelaars drijven de kudde bij elkaar en uit elkaar en de WBC doen wel degelijk aan gericht verhuurbeleid.
Verder denk ik dat statistieken in Amsterdam een grotere wassen neus zijn dan elders.
Het aantal illegaal onderverhuurde woningen is gigantisch, het aantal illegalen ook, huisjesmelkers
doen nog steeds goede zaken.
Als bewoner ken je een buurt na enkele jaren, je weet wat er speelt. Maar het heeft geen zin om wie dan ook in te schakelen bij problemen, want anders krijg je daar een onbetaalde dagtaak aan.
Alleen bij geweldsmisdrijven haal je nog de politie erbij en de ambulance.
Maar dan is het ook prachtig als eens een stadsdeelradslid vanuit een woning met een multiculturele schotel bekogeld word, terwijl ze op straat in een interview de multiculturele problemen zit te ontkennen.
Gratis maaltijd.
Of het nu een vogelaar,kracht, flop of prachtwijk is. Als westerse Amsterdammer ga je niet meer wonen in een schoteltjesbuurt. Die hangen ook aan de balcons en gevels, voor iedereen te zien.
Veel geloofwaardiger dan statistieken.
Miljarden halen niks uit als
Miljarden halen niks uit als de mensen niet van plan zijn om te veranderen van mentaliteit.
Iededreen gaat er maar van uit dat als de overheid met een bak met geld aankomt en leuke dingetjes bedenkt
de problemen vanzelf verdwijnen.
Niemand eist van de bewoners dat ze zelf de handen uit de mouwen steken en zich naar de omgeving toe fatsoenlijk en respectvol gedragen.
Chaosophia 09:30 uur , dit is
Chaosophia 09:30 uur , dit is niet een probleem alleen voor Amsterdam, toch in elke
stad van ons land heb je van deze prachtwijken , en dus terdege aantoonbaar dat onze samenleving overgenomen is , (door mensen
die wars staan tegen onze democratie , uit geloofsoverwegingen ),door het rapaille
vanuit elders der wereld .
De internationale socialist kan roepen wat hij/zij wil ,(immers komen zij aandragen met zijn maar
enkele , die het voor de goede verstieren ), toch juist in deze prachtwijken in
elke stad of groot dorp ziet men met eigen ogen , dat die verrijking ons niet
zo rijk maakt !!.
Zie de snode plannen van onze regenten , om mensen ouder dan
65 jaar door te laten werken tot hun 67 levensjaar of in de toekomst nog langer
!!, ondanks dat juist deze oude regenten en partijen onze grenzen voor dat rapaille,
als tientallen decennia open gezet heeft ,onder het valse voorwendsel zij zijn hier
nodig , om de vergrijzing op te vangen , dus om arbeid te verrichten!!.
De werkelijkheid laat anders zien , zij die gekomen zijn om
de vergrijzing op te vangen ,lopen thuis in de WAO, en of bijstand , al deze tientallen decennia, en de vergrijsde
moet gewoon langer door blijven werken , dat heet voortaan socialisme .
Iedereen pamperen derhalve de eigen
bevolking , en hierdoor is onze samenleving met de jaren onveiliger geworden ,
men geeft en gaf!! De vreemdeling alle vrijheid , als de vreemdeling met het
woordje discriminatie gooide !!
@ Gielah 07:36
Wie of wat onkent dat er bepaalde problemen zijn? Adrie roept dat ook al maar ik kan Flip, noch andere critische reageerders hier betrappen op dat soort uitspraken. Zij hebben echt geen bord voor de kop hoor, maar wijzen op de foutieve (of zelfs misleidende, zo u wilt maar we kunnen natuurlijk niet zien of de auteur bewust of onbewust zijn artikel zo heeft geschreven, hij reageert wel tenminste dus dat is dan weer netjes) informatie in het artikel. Waarom voelen vele zich hier op de teentjes getrapt als iemand wijst op de juiste cijfers, feiten en statistiek?? Ga in op die cijfers zodat het zeker is dat de juiste gegevens worden gepresenteerd.
Vervolgens kun je debateren over wat die cijfers nu precies betekenen (en een mening hierover vormen) maar dat stadium wordt op DDS niet vaak gehaald helaas... We zitten nu nog in stap 1, de juiste cijfers presenteren..
Forget it.
U weet heel goed dat wat voor die meneer met die véél te bijdehandte toon geldt, ú in feite ook in uw zak kunt steken, Donnie.
U bent in deze zoiets als his master's voice.
Nu.... u beiden dóet maar.
En al uw geroep van: 'Ga er eens inhoudelijk op in', kunt u gerust nalaten,
want wáárom discussiëren met mensen, die geen enkel verlangen vertonen om nog iets van dit land te maken.... omdat ZIJ het allemaal best wel prima vinden...... en het..... naar zij altijd maar weer betogen.... in feite láng niet zo erg is als bijvoorbeeld een meneer NieMöller beweert?
Naar de mening van velen, onder wie ikzelf, gaat meneer Niemöller ( bij alle waardering die ik voor hem heb) echter nog bij lange na niet ver genoeg!
Dus: na vele jaren van indrukwekkende info op internet vergaard én neergezet te hebben , gaan we de discussie van.... zeg.... 1992 weer niet helemaal opnieuw opstarten, hè....?........alleen maar om ú beiden ( met nog wat vage aanhang om u heen) een plezier te doen.
uitgevogelde wijken
lees het artikel muliticul (zoekbalk) op www.muzikaallimburg.nl
uitgevogelde wijken
lees het artikel muliticul (zoekbalk) op www.muzikaallimburg.nl
@ Flip van DykeMijn straat
@ Flip van Dyke
Mijn straat ,die door een door oud-ingezeten bredanaars bewoond wordt,beherbergt sinds kort een Somalier,en alhoewel het lijkt dat ONZE straters het moeilijk hebben kreeg deze man voor een koopprijs 137.000 (huis van mijn tante) een hypotheek van 200.000(copie kadaster) alhoewel hij niet werkt,geen rijbewijs heeft en aan 5 bulgaren de bovenetage verhuurt,en beneden 4-5 licht getinte mannen...Zelf slaapt hij in de schuur...
HIJ is de enige die vodden aan de ramen heeft hangen en klikos met zakken afval op de grond voor de huisdeur...De klikos staan de hele week op de straat en ondanks mijn herhaalde klacht bij de gemeente veranderd er niets,TOTDAT we door ratten besnuffelt worden..Een foto van afval en kliko heb ik ons dagblad toegestuurd,omdat de gemeente ONS wel boete geeft bioj slecht afval scheiden,maar deze somalier schijnt een bijzondere positie in te nemen.
De straat staat vol met autos waarvan 3 met bulgaars kenteken,zij betalen hier geen belasting wonen illegaal maar gebruiken wel onze voorzieningen..DAT is het begin van de eerste verloedering....zogauw er meer van dit soort mensen mogen KOPEN...zakt bij onze huizen de waarde door de verwaarlozing die toeslaat!
U mag van mij gerust pro allochtoon zijn IK ben absoluut tegen dit soort gedrag tenslotte wonen we niet in een zandbak.
Gielah maakt het zich er makkelijk van af:
"U bent in deze zoiets als his master's voice.Nu.... u beiden dóet maar.En al uw geroep van: 'Ga er eens inhoudelijk op in', kunt u gerust nalaten,want wáárom discussiëren met mensen, die geen enkel verlangen vertonen om nog iets van dit land te maken...."
In een notendop Gielah's gedachtenwereld. Als twee politieke tegenstanders het met elkaar eens zijn, móet de een wel de buikspreekpop van de ander zijn.
Maar wie praat jij wel niet allemaal na, Gielah?
En inhoudelijk discussiëren doen we natuurlijk alleen maar met mensen die het met ons eens zijn. Zal dat even een fijne discussie worden van jaknikkers en gelijkgestemden.
Waarom ga je niet gewoon in op Flips argumenten, Gielah? Dat maakt je zo veel geloofwaardiger; dat maakt de discussie zo veel interessanter.
En aangezien Floris hem inmiddels gepeerd is, zal toch iemand dat klusje op zich moeten nemen.
Dalingen van allochtonen zegt niets..
@Flip van Dyke op 16 oktober, 2012 - 05:52: Dalingen van allochtonen zegt niets.. Het gaat hier over wijken. Als in een bepaalde wijk 1000 allochtonen minder wonen, betekent dat 1000 extra in een andere wijk. Dat is geen verbetering, dus dalingen van aantallen allochtonen zeggen niets.
Alleen als we overgaan tot grootschalige uitzettingen, om te beginnen met iedereen die illegaal in Nederland verblijft en/of is veroordeeld voor een misdrijf, zal het aantal allochtonen dalen. Daar kan geen Vogelaartje tegenop.
Doe maar niet, LiQselotte,
Naar Flip van Dyke of Beukman toe. Dàt soort mensen verdient aan allochtoon/autochtoon misbruik van onze Sociale voorzieningen.
Nooit zullen ze toegeven dat 'r een structureel probleem is ontstaan door dat misbruik. Ten koste van degenen die wèrkelijk dit land, na de ww2 ellende ons land wederopgebouwd hebben.
Verzuurde Sadisten zijn het.
Dat soort ligt in 'n deuk om jouw situatie-schets van jouw straat, naburigheid. En zal jou, als 't even kan, aangeven bij een of andere anti-discriminatie-instantie.
Je moet gewoon je bek houden.
En daar wordt al jaren, maar vooral nu alweer, hard aan gewerkt. Stel je voor dat je op Flip van Dyke's'(door de overheid gesubsidieerde)Sargasso.nl je verslag zou doen, over wat jij meemaakt in jouw straat..
De (virtuele) hakenkruizen stonden al te branden in je voortuintje. Aangestoken door die o, zo, politiekcorrecte beschermers van vreemde-luchtjes in jouw, illegaal overbewoond trappenhuis.
S' buurter meent:
" Nooit zullen ze toegeven dat 'r een structureel probleem is ontstaan door dat misbruik. "
Dat is helemaal geen punt van discussie, 'buurter. Sterker nog: als jij en Floris en nog een paar anderen op dit punt je gelijk willen halen, zullen jullie eerst eens met degelijke cijfers moeten komen over de effecten van het vogelaarbeleid en een degelijke interpretatie. Zoals hier gepresenteerd door Floris, hangt er op zijn minst een zweem van propaganda aan. Zijn onwil om erover door te discussieren zoals het een wetenschapper betaamt, past overigens precies in het beeld dat sommigen, al dan niet terecht, van DDS hebben als het voorportaal van de Rechtse Kerk: discussieren is prima, zolang je maar geen afwijkende mening hebt.