Hopelijk krijgen degenen die fors meer moeten betalen ook iets betere of liever gezegd, minder slechte zorg.

Ik ben voor een no claim stelsel, maar ja dat is misschien een beetje arrogant, ik ben nooit ziek.

Ach, zolang niemand demonstreerd, gaat er niks veranderen, roeien met de riemen die je hebt, of verhuizen.

Anders gezegd: kan de regering niet beter arbeidsethos dan inkomen herverdelen?

.... En dat schrijf ik nu even van me af.
Iedereen met een beetje gevoel bij de dagelijkse praktijk weet dat veel, heel veel bijstandstrekkers dat zijn omdat ze vertikken te werken. Het levert namelijk in veel gevallen meer op dan werken. Of mensen die geen enkele moeite doen om de kans te vergroten dat ze aan de slag kunnen en alsnog kunnen bijdragen (ja, jullie, ja: de mensen die stinkend en onder de tattoo's thuiszitten omdat niemand ze wil hebben; de mensen die maar 1 taal spreken die niet Nederlands is; de mensen die zich hullen in een niqaab, burqa of hoe al die verhullende kleding mag heten; de mensen die het krijgen van kinderen zo plannen dat ze niet en noem ze maar op) En ook voor die mensen gaan werkenden nu dus de beurs trekken. Zodat zij een bijzonder lage ziektekostenpremie hoeven te betalen. De werkenden. Vroeger ook wel 'arbeiders' geheten, die een eigen partij kregen om hen te vertegenwoordigen. Diezelfde partij heeft nu een andere doelgroep: de niet-werkenden. Ik heb het al eens eerder geschreven: de PvdA is de partij van alles behalve arbeiders. En het is te gek voor woorden dat de VVD hierin meegaat en de woorden van de PvdA overneemt: "het gaat eerlijker". Wat is hier nu precies eerlijk aan, dat werken op deze manier niet loont. Er enkele honderden euro's bij in schieten is veel. heel veel.
Ben ik blij dat ik geen alsnog geen VVD heb gestemd. Voor een ieder die wel zo naïef was: 'dank u wel'.
Ja, ik ben boos...

@Frank,

Elsevier meldt een beduidend hoger bedrag:

"Uit berekeningen die actualiteitenrubriek 1vandaag liet maken, komt naar voren dat het verlies voor een modaal gezin, inclusief belastingvoordeel, 735 euro per jaar zal zijn.

Voor huishoudens die twee keer modaal verdienen, bedraagt de schade 3699 euro en families met een verzamelinkomen van rond een ton gaan er jaarlijks bijna 5.000 euro op achteruit."

Doorlopen mensen; gewoon ook de schuld van de PVV, toch FV?

Dit is wel de grootste onzin die ik gehoord heb de laatste tijd.

"De "rijken" betalen voor de "armen" die er een ongezond leven op na houden."

Iemand die als een ketter rookt, zuipt als een melijer, kan nooit arm zijn in dit land. Zwaar ongezond leven, moet je namelijk geld vooor hebben in dit land. Als iemand arm is en voor 1 frikandel bij de frietboer een heel brood kan kopen, zal voor dat brood kiezen.  Iemand die rijk is, wil niet automatisch zeggen dat hij ook gezond leeft. Iemand die arm is, wil niet zeggen dat hij automatisch ongezond leeft. Deze uitdrukking is zo discriminerend als wat, ditmaal financiele discriminatie. Arrogantie ten top dus...

Dit is werkelijk
het toppunt. Wat heeft die Rutte zitten doen? Het meest absurde is nog dat de
echt rijken boven 70.000 relatief niet meer gaan betalen. Het treft werkelijk
alleen de middeninkomens naast al die anderen lasten verhogingen. Die 498 zijn
PP dus verdien je samen 70.000 is het 1000 E per maand DUIZEND EURO PER MAAND
is 12.000 E per jaar.

Dus iedereen die
heeft gestudeerd net een gezin, hoge hypotheek en met avondstudie, werken in de
avond en weekend (geen overuren) wordt volledig uitgekleed.

Dit kunnen we
toch niet meer over onze kant laten gaan.

1. Een hoog inkomen = niet automatisch hardwerkend

2. Een hoog inkomen = niet automatisch gezond leven

3. Een minimum inkomen = niet automatisch een lui iemand, die een broertje dood heeft aan werken en ongezond leeft

Dat mensen met stukkies schrijven oud worden, wil nog niet zeggen dat ze hard werken en gezond leven.

onbegrijpelijk dat de VVD hiermee heeft ingestemd. En dan ook al de beperking van de hypotheekrenteaftrek, de BTW-verhoging naar 21%, de accijnsverhoging op diesel, sigaretten en wijn. De verhoging van de assurantiebelasting. Enz. enz. Zijn ze gek geworden? Het enige dat de VVD heeft gescoord is de versoepeling van het ontslagrecht, terwijl iemand die op zijn 45e wordt ontslagen bijna geen kans meer heeft om aan de bak te komen.

Die 482 euro geldt voor inkomens boven 70 mille. Bij tweeverdieners die samen 70 mille verdienenhebben we het dus per persoon over bv 30 mille en 40 mille. U moet uw berekening nog maar even herzien.

Uw conclusie blijft overigens ook dan fier overeind: werkenden worden volledig uitgekleed. Het zou me niet verbazen als het netto effect gelijk is aan de door Roemer, verkiezingsmaatje van Samsom, (voorlopig) gewenste 65%, maar heb geen zin dat nu na te rekenen. En Rutte vindt het allemaal prachtig, en zijn kiezers ook. Die moeten niet klagen, het gejubel van Rutte na Kunduz was overduidelijk.

@Mar, welke van de vier zijn voor jou van toepassing?

Naast bijna €500/m aan premie komt daar ook nog eens een eigen risico bij van €600. Maar dat is per jaar, dus daarover moet je Wilders niet te hard aanvallen, Frank. En CER en Wtcg vervallen ook. Dat is weer €200-350/j.

En wat wordt er bereikt met deze waanzinnige bedragen? Een bijstandstrekker betaalt voortaan €20/m, in plaats van de huidige, gigantische som van €100. Minus €70 zorgtoeslag, dat wel. Dus €30/m eigenlijk. Dat heeft Samsom dan toch maar mooi bereikt.

werkend nederland verdient belasting verlaging.  Hij maakt het nog waar ook. Want over de ziektekostenpremie heeft ie 't niet gehad.

Ik zeg gewoon de ziektekostenverzekering op.

@R Harman

Nee het is Per
persoon, nog expliciet vermeld bij RTL nieuws en NOS journaal De midden
inkomens hebben een eigen risico van 598 E.

Nog dramatischer
dan het absurd hoge premies is dat er niets gebeurd aan het toekomstbestendig maken
van de zorg het kostenbewustzijn. Verzekeraars heffen straks nog maar 15% via
de verzekerde, de rest via de werkgever. Dus nauwelijks concurrentie meer. De
kosten zullen nog verder op lopen. De laagste inkomens betalen vrijwel niets
meer en kunnen ongebreideld gebruik maken van de zorg.

Dit is erger dan
je je met de SP ooit zou kunnen voorstellen

Met zo'n Rutte heb je geen Roemer nodig :)

Gelukkig heb ik met een inkomen van 50k, een hypotheek die nog vijfentwintig jaar loopt, jonge kinderen  een goed perspectief. 

Jammer dat ik reuma heb en met dit beleid betekent gewoon dat ik gierend geld tekort kom? Hoezo bezuinigen, ordinaire lastenverhogingen.

Ik mag hopen dat deze diefstal van de middeninkomens nog ongedaan gemaakt wordt. Wij zouden er zo'n €400 per maand op achteruit gaan. Die houden we nu echt niet over. En dan hebben we het niet eens over de kinderopvang, die nu ook al bijna niet meer te betalen is.

Werken wordt echt gestraft.

Ik begrijp echt niet waarom ik aan al die inteelt ziektes uit het midden oosten ende rest van Afrika moet bijdragen.
Ga een naar een ziekenhuis in Amsterdam, je schrikt je dood, slecht zwarten.
Blanken zijn het personeel.
Onze ouderen zijn gewoon gezond enveroorzaken deze financiële explosie niet.

@sprx op 30 oktober, 2012 - 22:04: Klopt. Dat is één van de vele redenen om onze grenzen gesloten te houden. Ook hier zijn immigratie en de EU (open grenzen) de uiteindelijke oorzaak van het probleem.

Ik zou het wellicht niet stellen zoals Sprx maar in feite heeft hij gelijk. De keuse was er: massa-immigratie of verzorgingsstaat. De socialisten waren in eerste instantie zelfs tegen de massa-immigratie maar werden overrulled door het CDA en VVD. Nu zijn ze alle drie full throttle voor de afbraak van de natiestaat.

Maar fair is fair. Jaar in, jaar uit heeft de NL'se bevolking gestemd voor zijn eigen ondergang. Dat was de Romeinen (sowieso een rijk dat het veel langer heeft volgehouden) niet gegeven. 

Tot Fortuyn en Internet snap ik het zelfs. I'm no different. Maar mijn hemel wanneer je het anno 2012 nog niet door hebt dan zijn de donkere wolken niet meer te ontvluchten.

Denk even na, 70.000 euro inkomen is zo'n  2900,- netto per maand. Daar gaan dan je hypotheek en alle vaste lasten nog vanaf...stel, kleine 1000,- euro hypotheek, is niet erg veel als je net een huisje hebt kunnen kopen...vaste lasten, toch snel ook 1000,- euro en dan gat daar nog 500 euro ziektekosten over heen...Je zal ook naar de voedselbank moeten wil je nog kunnen eten met je gezin... ( Hoe zit het eigenlijk met de niet werkende echtgenoot en de kinderen..?? wat kosten die eigenljk aan ziektekosten).

Werken loont niet in dit land, HET COMMUNISME heeft definitief toegeslagen....het is niet anders, we zijn de klos, goodbye welvaart, geen vakanties meer, geen luxe, leuke feestjes, reisjes en mooie auto's,het is over en uit!

Ik denk dat zelfs onder de SP we het niet zo slecht zouden krijgen als nu onder de VVD.

Ik verdien goed, ben best bereid om wat meer te betalen dan mensen die het minder goed hebben, maar er zijn grenzen. Ik vraag mij serieus af of ik niet voordeliger uit ben als ik in de bijstand zou zitten.

En waarom moet eigenlijk alles progressief belast worden? 10% van 100,000 is toch 2x zoveel als 10% van 50,000, dan betaal je toch al meer? Maar nee, het is nog niet genoeg, je moet ook relatief meer betalen...

Het is ook van de zotte, de overheid heeft haar zaken niet op orde en laat de burger er voor opdraaien. De overheid zou juist moeten kijken wat haar taken zijn, zich daarop concentreren en al het overige aan de burgers zelf over laten. Waarom moet ik bijdragen aan cultuur? Waarom aan groene energie, ontwikkelingshulp, noem maar op. Als mensen dat belangrijk vinden dan maken ze zelf maar wat over aan organisaties die daar wat mee doen, MAAR NIET MET MIJN GELD!

Ja, ik ben ook boos!

Hmmmm als ik m'n ziektekostenverzekering gewoon opzeg en zelf ga sparen voor evt. Ziektekosten.
Ik ben toch nooit ziek dus dat is vast goedkoper....

Kort en goed kan je gerust stellen dat Nederland een van de beste landen is om te wonen (zo niet het allerbeste land), mits je maar niets hebt en niets doet. Dan kan je het werkelijk nergens beter vinden.

Om verder te nivelleren zijn er ook nog andere maatregelen denkbaar en met de VVD en de PvdA aan het bewind zie ik dat nog wel eens een keer geschieden;

- Minimemloners en uitkeringtrekkers krijgen van de balastingdienst allemaal een pinpasje om minder BTW te betalen met als argument dat is goed voor de omzet en dus de economie.

- Met dat zelfde pasje kunnen ze ook met minder belasting brandstof tanken voor de auto en gas en electriciteit kopen voor de verwarming van het huis. Het kwartje van KOK is hiermede voor de groep die het het "zwaarst" heeft in Nederland verrekend.

Verder raad ik mensen aan die veel en heel verdienen in het vervolg gewoon 36 uur of 40 uur te gaan werken in plaats van 60+ uur per week. De ambtenaren en rekenmeesters in de Haag weten niet half hoe het in het bedrijfsleven gaat als je een goed betaalde wil hebben en houden.

@Neversurrender 

Er is vast wel een slimmerik die een dergelijke verzekeringsmogelijkheid op gaat zetten. Je kunt voor dat bedrag een onderlinge verzekering op gaan zetten met een veel betere dekking. Met voldoende deelname uiteraard.

Kan iemand mij vertellen dat als de man werkt en de vrouw niet dat de vrouw dan hetzelfde als de man moet gaan betalen?  Er wordt nu overigens al 7,1 % afgehouden van het bruto salaris en dat is inclusief de bijtelling van de leaseauto. Ik denk dat ik mijn man maar ga adviseren om van 40 naar 32 uur werken per week te gaan hou je netto hetzelfde over en hij heeft een dag extra vrij in de week.

@ marienepien

Wat ik er van begrijp:

Werkenden betalen ook nu een inkomensafhankelijke zorgpremie (7,1%).

Die inkomensafhankelijke zorgpremie stijgt in 2014 met 4% tot 11,1%.

Compensatie van de 4% ontstaat door een lagere nominale zorgpremie (255 euro op jaarbasis) en door lagere belastingen.

Dus:

Kostwinner betaalt 255,- pj +11,1 procent van bruto inkomen terwijl de belastingschijf met 4% daalt.

De partner is dan volledig verzekerd voor een bedrag van 255 euro per jaar.

Tja de middeninkomens moeten nu eenmaal de lasten gaan beralen aan de bijstandstrekkers..Bijstandstrekkers: je kent die mensen wel, dat zijn voornamelijk Marokkanen die allang in de bijstand zitten, en waar hun kinderen de straten onveilig maken, aan die mensen betalen wij....Mohammed B was er één van..

Dan de gescheiden vrouwen, ook  die wijven moeten wij onderhouden..

Ik raad iedereen aan om in de bijstand te komen, zo en zo heb je al een uitkering zonder lasten, daarnaast nog een beetje bijklussen, en je leeft als een god in Frankrijk..

@ mezelf 08:39

Lees net dat het eigen risico in 2013 wordt verhoogd van 220 naar 350 euro.

En na 2013 wordt ook het eigen risico inkomensafhankelijk varierend van 180 tot 595 euro per jaar.

Leuk en aardig dat je vaststelt dat de IB met 4 procent daalt.

Maar dat zegt men ook bij Hypotheek Rente Aftrek etcetera

Kortom: belastingverhoging/lastenverhoging als saldo.

betaal je als zelfstandige een inkomstenafhankelijke bijdrage berekend over je jaarinkomen. Plus de maandelijkse bijdrage aan je zorgverzekeraar. Dit laatste wordt nu ook inkomstenafhankelijk. Dat betekend dus bijna een verdubbelling van premies. Of komt deze inkomstenafhankelijke bijdrage zoals die nu wordt geheven te vervallen?

Wat een boel politiek correct geleuter in dit topic op DDS. Gemiddeld gezien leven lagere inkomens wel degelijk ongezonder, zo blijkt uit de statistieken. En als je ziet hoeveel uitkeringstrekkers roken, dan blijkt armoede een relatief begrip.

Hogere inkomens leven gezonder omdat ze meestal hoger zijn opgeleid en bewuster leven. Daarnaast kunnen ze kwalitatief betere producten en sport betalen.

Gemiddeld misschien, maar wij hebben geen auto en doen bijna alles (vervoer) op de fiets, we eten veel meer fruit dan snoep of chips (dat laatste misschien 1x in de maand of 2 maanden). We eten veel groente en koken bijna alles zelf (uit eten gaan kost nl nogal wat en is ook niet zo gezond). Er zijn veel meer mensen die niet een hoog inkomen hebben, geen geld voor een auto hebben etc en genoeg bewegen dat ze de sportschool niet nodig hebben. Men heeft alleen minder kans op artsen die tot het uiterste gaan als ze in het ziekenhuis komen (en zeg aub niet dat het niet zo is want we hebben het aan den lijve ondervonden en zien dat ouders van vrienden (met veel geld) idd wel degelijk tot het uiterste geholpen worden, waar mijn schoonmoeder aan haar lot werd overgelaten en in het ziekenhuis stierf door daar (onnodig) opgelopen infecties.

@Marg op 31 oktober, 2012 - 17:09: Gemiddeld inderdaad. Er zijn genoeg mensen die aan het profiel voldoen wat jij beschrijft, mensen waar niets mis mee is. Niet iedereen is gezegend met een goed inkomen.

De groep met lage inkomens bestaat echter grotendeels uit het volk uit achterstandswijken, tokkies en allochtonen en die leggen een enorme claim op onze gezondheidszorg.

@Lauwebal #16:53: Het is nu eenmaal een feit dat bijstandstrekkers niet het buskruit hebben uitgevonden..Ik ken ook een bijstandsfamilie met twee herderhonden, tevens dat meneer rookt en drinkt, en mevr...alleen rookt...Verder klust meneer een heleboel bij....Is het daarom niet beter om bijstandtrekkers gewoon voedselbonnen te geven, en andere bonnen..Dan weet je zeker dat zij niet in de schulden komen, want ik heb allang begrepen dat bijstandstrekkers hun zaakjes niet op orde kunnen krijgen...