De lijsttrekker van de Socialistische Partij zet de betrouwbaarheid van Nederland op het spel. Hij wil het begrotingstekort op laten lopen, maar aanvaardt niet de gevolgen ervan.
Landen in de eurozone die zich niet houden aan de afspraken die zijn gemaakt in het Stabiliteits- en Groeipact kunnen sindskort een boete opgelegd krijgen van de Europese Commissie. Komt het tekort boven de 3 procent van het bruto binnenlands product uit, dat moet het land 0.1 procent van het BNP aan Brussel overmaken. In het geval van Nederland komt dit neer op bijna een miljard euro.
Premier Roemer lapt die afspraak aan zijn laars.
Ik ben politicus, ik moet naar de hele samenleving kijken. Er is een vertrouwenscrisis, bij consumenten en producenten. Het is idioterie om niet naar de omstandigheden te kijken, maar alleen naar maximaal 3 procent tekort in 2013. De overheid moet de zaak weer aan het draaien krijgen. Dan moet ik een belachelijke boete gaan betalen als het tekort groter is dan 3 procent? Over my dead body!
Roemer wijst erop dat Spanje een jaar uitstel heeft gekregen om het begrotingstekort onder de 3 procent grens te brengen. Ook in Frankrijk zijn de regerende socialisten kritisch over de norm. Maar de afspraak staat. Europese regeringsleiders hebben hun handtekening eronder gezet. De nationale parlementen zijn ermee akkoord gegaan. Wat Roemer dus voorstelt is zich niets aan te trekken van de wet, opdat hij vrijuit miljarden kan spenderen met als doel de economie te "stimuleren".
Er valt te twisten over de wijsheid van een socialistische stimuleringsbeleid en er kunnen met recht vraagtekens worden geplaatst bij de boete an sich, maar Nederland heeft zich aan het laatste gebonden. Sterker, het was op aandringen van Nederland dat er sancties kwamen te staan op het schenden van de begrotingsregels. We zouden niet alleen een pleefiguur in Europa slaan als we ons er binnenkort niet aan houden; het is in strijd met de regels die we zelf hebben geschreven.
Tegen "Europa" ageren is aardige verkiezingsretoriek, maar zelfs Roemer zal deze belofte niet waar kunnen maken. Een overheid die zich niet aan haar eigen regels houdt is ongeloofwaardig. Een land dat binnen twee jaar tijd een draai van negentig graden maakt als het op het begrotingsbeleid binnen de eurozone aankomt, is ronduit onbetrouwbaar. De Nederlandse invloed in Brussel zal verder tanen. Roemer is een gevaar voor onze positie in Europa.
Foto: SP




ESM
"Een overheid die zich niet aan zijn eigen regels houdt is onbetrouwbaar " En hoe zit het dan met het ESM-verdrag?
De EU houdt zich niet eens
De EU houdt zich niet eens aan haar eigen regels!
Goed zo, Roemer , houdt je
Goed zo, Roemer , houdt je poot satijf tegen dat stelletje hypocrieten die parasiteren op ons verdiende geld, en dan nog de brutaliteit hebben ons de les te lezen.
Heel goed dat hij dat zegt en
Heel goed dat hij dat zegt en nu nog de daad bij het woord. We hebben nog wel een paar tanks over die we ten zuiden van eindhoven kunnen opstellen.
PVV leeg zuigen
Die boete zal me een zorg zijn, maar het tekort oplaten lopen is natuurlijk gewoon funest. We mogen straks op onze knietjes hopen dat Europa Roemer kan stoppen als die in het torentje komt, voordat we Griekenland achterna gaan. Strategisch is het natuurlijk wel een goede zet van Roemer, hiermee kan hij de PVV nog verder leeg zuigen, nu is er helemaal geen verschil meer tussen PVV en SP.
'onze positie in Europa',het
'onze positie in Europa',het lijkt wel of Pechtold door Ottens spreekt. Het vriendelijke varkenskopje staat laag op mijn prioriteitenlijst - ik zie dan ook de rode fasciste Meulenbelt op de achtergrond hangen,het morele schoffie van Bommel,denk ook aan de verwante extremisten Internationale Socialisten- maar de schijnheilige,domme en voorspelbare reacties van Barosso- en Malströmhielenlikkers als Pechtold,Buma en straks het andere plastic voorgeprogrammeerde politiek pc-materiaal,vind ik erger dan het verzet tegen Europese dictaten om de verkeerde reden, van dit SP-kopje. Het is optisch best wel slim.Veel kiezers hebben de pest aan EU en wat er mee samenhangt en Wilders laat zich nu door het Kopje de kaas van het brood eten,door hem ruimte te geven om (wel om de foute reden) tegen de Brusselse kliek te schoppen.Dat bekt lekker bij veel kiezers,die,zoals we merken,vaak niet teveel doordenken.Roemer straks,als valse) verzetsheld tegen Brussel,maar de MSM doen hun werk.Hoe meer nu de correcten tegen het Kopje aanschoppen,hoe sterker hij een bepaald type kiezer aantrekt.Naar ik vrees,helaas ook van de PVV,misschien ook wel VVD.Bij de PVV dient de alarmbel nu toch echt af te gaan;wachten tot 24/8 met presentaties vind ik nu zeer onverstandig..
Nederlandse invloed?
"De Nederlandse invloed in Brussel zal verder tanen".
Na twee eurotoppen met een vooroverleg tussen Duitsland, Frankrijk, Italie en Spanje hoeven we ons over de nederlandse invloed geen zorgen meer te maken.
In de meeste gevallen zijn gewone meerderheden voldoende binnen de EU; Nederland kan vrijwel niets meer duurzaam blokkeren, zelfs een extra europese greep in de portemonnee van de nederlandse belastingbetaler niet meer.
Roemer kan een grote mond hebben, maar ook hij houdt dit niet tegen als het erop aan komt; de invloed van Nederland is hiervoor te gering en het nederlandse "vingertje" heeft ons geen vrienden opgeleverd.
Hear hear from Fozzy Bear
Nee hoor, het is het eerste zinnige bericht wat ik van Roemer over de EU heb mogen vernemen. Griekenland heeft compleet schijt aan de europese verdragsregels, toch bijven de miljarden die kant uit stromen: hoe geloofwaardig kan je dan nog zijn door van de overige lidstaten wél stricte nakoming van de begrotingen te verlangen? Farage zegt ook dat de EU steeds meer op het communistische systeem begint te lijken. Als de SP daar dan tegen is, dan vind ik dat prima: de vijand van onze vijand is onze vriend. Misschien wel een coalitie PVV/SP/SGP?
http://de.ibtimes.com/articles/25938/20120815/nigel-farage-eu-gleicht-im...
De slappe hap van Roemer
Het niet willen opvolgen van de E.U. regels aangaande de 3% norm is een slappe hap van Roemer. Doordat hij tegelijkertijd niet uit de E.U. en van de Euro af wil, heeft hij zich in Europa behoorlijk in de kijker gezet. Een partij die de ultieme oplossing biedt is de PVV. Uit de E.U. en weg met de Euro. Dan zijn we voorgoed verlost van die donaties en andere verplichtingen aan Brussel, en kunnen we de vele miljarden alhier besteden aan de zorg, A.O.W. weer terug naar 65, onderwijs en het leger. Laat in het laatste geval de E.U. top maar protesteren, ze zullen ons in dat geval nergens meer mee kunnen aanpakken. Want de E.U. en de Euro hebben geen enkele wettelijke basis ! Zolang Roemer zich solidair verklaart met de E.U. zal hij, als hij al eens ooit premier wordt, zich nog eens keer flink in de nesten werken. En met hem, ons erbij !
Hoe minder hij zich aantrekt
Hoe minder hij zich aantrekt van Europese verdragen, hoe liever het me is. Het lijkt idd of DDS hier Arrogander loopt te channelen.
Intellectuele dreumes
"De overheid moet de zaak weer aan het draaien krijgen."
Dergelijke zinnetjes zeggen zoveel over Roemer, de omvang en intensiteit van zijn onbenul, van zijn omgeving, de SP, de media en al die halve zolen die op deze man gaan stemmen.
"Een overheid die zich niet
"Een overheid die zich niet aan zijn eigen regels houdt is onbetrouwbaar "
Hoe zit het dan met die Hedwigepolder?? Daar waren ook verdragen over afgesloten, maar dat werd door DDS-leden ook terzijde geschoven... hypocrisie ligt weer 'ns op de loer...
@ nick87
Ja, nog zo'n verdrag waaraan we ons NIET moeten houden. En als de EU ons daartoe verplicht is dat nog een reden om het niet te doen.
Dubbelheid.
Natuurlijk moeten we niet een miljard euro aan Brussel gaan overmaken!
Alle afspraken met Brussel zijn gemaakt zónder daarvoor eerst netjes de Nederlandse burgers te raadplegen... en zijn dus per definitie niet relevant en kunnen genegeerd worden.
In zoverre heeft Roemer helemaal gelijk.
We hebben die centen nodig voor onszelf.... het is verdorie recessie!
Maar tegelijk is Roemer niet consequent.
Je kunt niet gaan meedraaien in een dictatuur en dan toch verwachten, dat de baasjes van die dictatuur rekening gaan houden met jouw persoonlijke ideeën.
Het is óf eruit, óf erin!
Roemer wil er - om voor mij onnaspeurlijke redenen - in.
Waarschijnlijk omdat hij erg graag minister-president wil worden.
Rutte leek óók ineens helemaal niet meer op zichzelf, nadat hij indertijd 3 uur lang op het paleis bij Hare Majesteit geweest was... die wilde ook bijzonder graag een tijdje premier zijn en betaalde de prijs daarvoor.... over de rug van de Nederlanders en hun belangen heen.
Omdat hij zich geneert ( want doorzien wordt....), lacht hij tegenwoordig alleen nog maar.
Roemer heeft ook goed aangevoeld, dat een anti-EU standpunt een onverbiddellijk einde zou maken aan zijn eigen carrièrewensen.... dus ging hij de laatste maanden ineens aardige dingen over de EU mompelen..... dat was als het ware het spierinkje, waarmee hij de premiers-kabeljauw poogde binnen te halen.
Laat Nederlanders, die de EU afwijzen, vooral niet blij worden om de stoere uitspraken, die Roemer nu doet.
De man wil NIET uit de EU.
Hij zit in het regentenkamp.
Hij zit op schoot bij de dictators.
Doen de Grieken etc dat dan wel?
Wij geven subsidies waar volgens de verdragen boetes zouden moeten worden geheven, maar wanneer wij er ons niet aan houden, dan....."
Roemer zou een ramp zijn voor
Roemer zou een ramp zijn voor Nederland maar in deze heeft hij 110% gelijk. het enige probleem is dat hij -als puntje bij paaltje komt- net zo zal knielen als Rutte en die jongen die nu de lijstrekker is van de ARP (weet iemand wellicht de naam nog ?)
Volgens de RKK bestaat de PVV niet.
Overigens stuitte ik daarnet op de ´levensbeschouwelijke kieswijzer´.
Die is sinds vanmiddag online.
Tot mijn grote verbazing kreeg ik daar als uitslag, dat de SGP voor mij de meest voor de hand liggende partij zou zijn.
Echter: ze hadden de PVV er als partij, waarop eventueel gekozen kan worden, niet eens bijgezet !!!
De haat tegen meneer Wilders in het zogenaamd 'confessionele' kamp is zó groot, dat ze daar dus maar nèt doen, of hij en de PVV niet eens bestaan....!
http://www.rkk.nl/kruispunt/kieswijzer/index_quizID746484.html
Een structureel begrotingstekort,
is een vorm van kinderverkrachting.
Roemer hoort dus samen met De Jager en Bos in de gevangenis.
@ Gielah 21:49 De PVV heeft
@ Gielah 21:49
De PVV heeft expliciet gekozen om niet mee te doen.
@Henk @cmsuijkerbuijk @nick87
Dat een ander zich niet aan de regels houdt, is geen reden, laat staan een rechtvaardiging, om ze zelf te breken -- zeker niet als we nota bene zelf om invoering van die regel hebben gevraagd.
Wie van plan is SP te gaan
Wie van plan is SP te gaan stemmen, moet zich onverwijld bij zijn huisarts vervoegen.
En dat constante geroep over Roemer als Premier, of zoals hierboven, 'Premier Roemer'...
Roemer is een ei en beslist geen Premier en dat gaat ie ook nooit worden ook.
Ter aanvulling
Het gaat er niet om wat je van de regel in kwestie vindt. We hebben er voor getekend. Een man een man, een woord een woord. Als we van de begrotingsregel en daaraan gekoppelde boete afwillen, moeten we daarover onderhandelen. Je trekt je er niet zomaar niets meer van aan.
EU lapt veel meer regels aan zijn laars
En doordat de EU de regels met betrekking tot bailouts die niet mogen volgens het verdrag van Lissabon aan zijn laars lapt moeten onder wij meer kosten maken waardoor het uiteindelijk moeilijker word om de doelstellingen te halen. Nu geld dat voor de begroting van volgend jaar nog niet, ondanks dat we die kosten vanaf volgend jaar wel voor onze kiezen gaan krijgen.
Komt er dus opneer dat omdat wij andere landen " helpen" en daar veel kosten voor maken dat we als dank gestraft worden met een boete.
@ Nick Ottens 22:06
Op gebied van Europese migratierichtlijnen-, agenda21-richtlijnen en ontwikkelingssamenwerkingsrichtlijnen, zou ik graag zien dat Nederland totaal onbetrouwbaar was en is.
Dat hangt toch een beetje van het onderwerp af. Dat de Nederlandse overheid niet structureel meer uitgeeft dan het ontvangt, is in het belang van onze eigen kinderen. Dat de EU dat ook vindt, is enkel leuk, maar verder niet belangrijk.
Eigenlijk zegt Roemer: Ik trek me niets aan van het belang van onze kinderen, als hij zegt niets aan te trekken van de EU in de handhaving van een maximaal begrotingstekort.
@ Nick Ottens op 16 augustus, 2012 - 22:03
Als Europa vanm 'ons' verlangt, dat wij ons aan de regels houden op straffe van boetes maar de EU breekt dan zélf de regel, dat landen in finaciële problemen niét geholpen mogen worden en men voert daarna de 3% norm in, waarbij La France bral-bral-bral en Espagna olé wél ontheffing krijgen, omdat het nou eenmaal Frankrijk, bral-bral-bral en Espagna ol;e zijn, dan zie ik niet in, waarom wij ons dan wél aan deze met voeten getreden regels zouden moeten houden.
Het is geen geval van "Hunnie doen het, dus wij ook! Nee, het is een geval van: Hunnie (Frankrijk, Spanje en straks ook Italië) hoeven zich niet aan de regels te houden, omdat het nou eenmaal "grote" landen zijn en zich van regels niets aan hoeven te trekken!
Er staat bovendien helemaal geen betrouwbaarheid op het spel, want de EU is zélf inherent onbetrouwbaar en vuur moet je nou eenmaal met vuur bestrijden! Wéér maar eens het braafste jongetje van de klas spelen, heeft ons namelijk gebracht, waar we nú zijn: De lulhannesen van Europa.
Schijt aan déze betrouwbaarheid. Voor een criminele organisatie hoef je je niet betrouwbaar op te stellen, maar dien je deze wáár maar mogelijk te saboteren en te traineren en uiteindelijk om zeep te helpen!
Walgelijk, we "verliezen" onze betrouwbaarheid. Alsof de capo di capi in Brussel zich daar éne moer van aantrekt. Kinderlijk vertrouwen, dat de EU ons "anders " zal behandelen, als wij netjes een eventuele boete zouden betalen. Kinderlijk, naïef en Eurofiel!
SP is de "f§$k you" en de
SP is de "f§$k you" en de "wij pikken het niet langer" van links. Of het linksom of rechtsom gebeurt, een hoop mensen pikken het niet langer.
@Nick Ottens, 22.06 We
@Nick Ottens, 22.06
We hebben toch ook getekend TEGEN bail-outs van afzonderlijke EU landen?
En tegen het overschrijden van de 3% norm, die direct door Frankrijk en de BRD met voeten werd getreden?
Moeten wij ons dan druk maken over een eventuele afspraak over een boete?
Trouwens, waarom zou je je willen conformeren aan een instituut, dat -na nu blijkt- alle macht naar zich toe te willen trekken en landen van hun cultuur en nationaliteit wenst te ontdoen?
Ik voel mij niet meer gebonden aan eerdere afspraken met het 4e Rijk.
@mezelf op 22:26
Waarbij ik ook aan wil vullen, dat voor mij het streven behoort te zijn om een overschot te hebben en géén tekort. Maar da's een Nederlandse zaak en daar heeft een Communist uit Portugal of een Christen(?) Democraat(?) uit België met hun aanhang, geen bál mee te maken.
Een man een man, een woord een woord werkt namelijk twee kanten op en als de ene partij (de EU) een verdrag met voeten treedt, dan ben je zwakzinnig, als je daan zegt: "maar wij houden ons wél aan de regels"
Hitler (EU) en Stalin (NL) hadden een niet-aanvalsverdrag getekend (Lissabon) (man-man; woord-woord).
Hitler (EU) brak zijn woord en viel Stalin (NL) aan.
In de optiek van Ottens, zou dus Stalin (NL) Hitler zijn gang hebben moeten laten gaan, want tsja, eenmaal een handtekening gezet dan móet je je daar aan houden. Oók al betekent het je ondergang!
Nogmaals: Een verdrag werk twee kanten op en als de ene partij zich er niet aan houdt, dan mag de andere partij dat verdrag als niet geldig bestempelen!
Nu ben ik het niet eens met
Nu ben ik het niet eens met de SP maar ook niet met deze schrijver.
Het mooie van een democratie is dat je als volk van mening kan veranderen en eens in de 4 jaar een nieuwe overheid kan kiezen. Dat die nieuwe overheid dan niet het zelfde gaat regeren is een gegeven dus 90 of 180 graden draai en is zeker mogelijk.
Helaas zullen eurofielen die een ongekozen dictatuur voorstaan dat nooit begrijpen!
@cmsuijkerbuijk
Uw vergelijking zou opgaan, als de Europese Commissie ineens een boete oplegt van niet 0.1 procent maar 0.2 of 1 of 10 procent van ons BBP. Dan schendt het afspraak die we hebben gemaakt.
Maar dat een ANDERE afspraak wellicht wordt geschonden, heeft hier niet zozeer mee te maken.
Degenen die roepen, "de EU is verrot, dus waarom zouden we ons aan enige afspraak houden?" zijn niet serieus te nemen. Als regeringen zich niet meer gaan houden aan de afspraken die door een vorige regering zijn gemaakt, valt de bodem onder het internationale systeem weg.
Wat niet wil zeggen dat dat niet af en toe gebeurt, maar zie wat een ellende er van komt.
"Als regeringen zich niet
"Als regeringen zich niet meer gaan houden aan de afspraken die door een
vorige regering zijn gemaakt, valt de bodem onder het internationale
systeem weg"
Alsof dat wereldwijd al niet het geval is: De VN: Totáál; verrot; de EU: Hetzélfde liedje.
Ik blijf erbij: Als een organisatie de eigen regels niet respecteert, maar dat wél van een ander verlangt, dan gelden deze afspraken niet meer, óók al zal het misschien op een ander gebied zijn. Dat doet er namelijk niet toe. De Hoofdorganisatie moet zich aan álle eigen regels houden, pas dán kan men dat van een ander verlangen.
Bovendien gaat je verweer niet op, want voor Frankrijk en Spanje gelden toch dezelfde regels als voor alle andere landen, niet? Maar daar wordt de 3% regel al overtreden, voor de inkt droog was, puur om de machtspositie van Frankrijk en in mindere mate Spanje. Van Nederland wordt wél verlangd, dat aan diezelfde 3% norm wordt voldaan. Hier wordt dus duidelijk met twee maten gemeten, dús hoeft Nederland zich daar óók niet aan te houden! (Ook al zou ik zelf liever ook 0% zien, maar daar gaat het hier niet om)
Het valt op
Dat er wel commentaar gegeven word op het niet nakomen van afspraken door Nederland, maar dat je weglaat dat het overtreden van afspraken door de EU een oorzaak is dat het voor ons moeilijk word om de afspraken uberhaubt te halen.
Zeker na onze steun aan de illegale bailouts op verzoek van de EU zou de EU nu bij voorbaat moeten zeggen dat er rekening gehouden word met waarom de 3% niet gehaald word.
Dat gezegd deel ik ook de mening dat we 0% of + moeten draaien en geen tekort horen te hebben, en dat is heel reeel te halen als de overheid een keer echt zou bezuinigen. Dus in zijn eigenvlees zou snijden in plaats van de kosten bij de burger neer te leggen.
Er gaat per jaar ongeveer 140 miljard naar de de semi overheid, bezuinig daar eens 10 tot 20 % op.
"Nick Ottens" is het
"Nick Ottens" is het pseudoniem van Gekke Henkie.
Van mening veranderen ....
@Maen TochRechts,
Dat zou idd veel oplossen als via democratische weg men 90 graden kon draaien.
"Helaas", voor de regeringspartijen, hebben we naast de tweede kamer ook een eerste kamer, een raad van state en een rechterlijke macht waardoor al te bruuske bewegingen worden afgeremd.
Wat minder gelukkig is, zijn internationale en bilaterale verdragen die door vorige regeringen getekend zijn en die niet zo maar opzegbaar zijn; die veroorzaken op dit moment de ellende op het gebied van immigratie en integratie.
Daaraan ontlenen de apparatchiks in brussel hun macht.
@Nick Ottens
Pardon.......we hebben er voor getekend ?
Ik heb bij mijn weten daar nooit voor getekend, mij is zelfs nooit wat gevraagd.
Zou u s.v.p. niet voor mij willen spreken maar gewoon de onbetrouwbare sujetten bij naam willen noemen die mij dit kunstje ONGEVRAAGD hebben geflikt ?
@cmsuijkerbuijk
Ik heb het niet over de EU noch de VN. Ik heb het over afspraken tussen landen, verdragen. U ziet de EU slechts als een instituut dat boven de lidstaten staat. Tot op zekere hoogte is dat waar, maar het betreft fundamenteel nog altijd een vrijwillige samenwerking van natiestaten. (Nou ja, "vrijwillig".) Als die afspraken met elkaar maken, moeten ze er op aan kunnen dat die afspraken worden nageleefd. Nogmaals, als dat niet het geval is, verliest Nederland haar betrouwbaarheid. Andere landen kunnen er dan immers niet meer op aan dat afspraken worden nageleefd. Dat lijkt mij, zeker voor een land dat zeer afhankelijk is van het buitenland voor defensie en handel, niet gewenst.
@CDlogo
We kennen hier in een representatieve democratie. U heeft twee jaar terug kunnen kiezen en kan dat komende maand weer. Lijkt me voldoende gelegenheid om invloed uit te oefenen op het regeringsbeleid.
Het alternatief is directe democratie waarin elk vraagstuk aan de bevolking wordt voorgelegd. Ik zie daar weinig in. Je kan niet van burgers verwachten dat ze zich, naast hun dagelijkse leven, in elk dossier inlezen om een afgewegen keuze te maken.
Wil niet zeggen dat representatieve democratie altijd leidt tot het beste beleid, maar ik sta open voor alternatieven!
@Energya
Dit is een gebruikelijk commentaar waar ik me een beetje aan erger. Ik kan niet elke dag een uitgebreid essay schrijven waarin elke gerelateerde kwestie aan het onderwerp wordt meegewogen. Dan krijgt U artikelen die minstens tien keer langer zijn dan deze waarin constant dezelfde geschiedenis en dezelfde waardeoordelen worden geproduceerd.
Voorbeeld: dit stuk gaat over een uitspraak van Emile Roemer. Ik geef specifiek en enkel daarop commentaar. Dan kan ik moeilijk de halve geschiedenis van de EU plus mijn mening over de gehele eurocrisis aan het stuk vastplakken. Het artikel verliest dan scherpte, de gemiddelde lezer haakt halverwege af of begint er niet eens aan. Ik schrijf dan geen opiniestuk, maar een essay. Ook interessant, maar dat kan niet elke dag en dat willen volgens mij de meeste lezers ook niet elke dag.
Er wordt hier op DDS letterlijk dagelijks commentaar geleverd op de toestand in Europa. Moet dat dan in elke post die er enigszins mee heeft te maken?
De vraagstelling is fout
Betalen schuldenaren in het euro systeem?
Nee ze krijgen geld, dus......
Is het niet zo
dat de huidige positionering van de EU en de situatie met de Euro het de oorzaak is dat je bijna geen onderwerp meer kan aanhalen waarin zij geen rol speelt.
Maar beperkend tot het onderwerp, ja je maakt je inderdaad belachelijk als je eenzijdig afspraken en verdragen schend, dat kan inderdaad niet.
Maar je moet er wel rekening mee houden dat de overige partners in de verdragen afspraken in sommige gevallen wel heel makkelijk er onder uit komen, waar Nederland verwacht word het braafste jongetje van de klas te zijn.
@Nick Ottens
Tja die democratie is zo representatief dat het tegenover gestelde wordt gedaan van wat in de verkiezingstijd wordt belooft.
Hoorde ik voor de TK verkiezing niet iemand blaten GEEN CENT naar Griekenland terwijl hij na die verkiezing het tegenovergestelde in praktijk bracht ?
Maar als u dan toch van 'we' wil spreken dan gaarne expliciet erbij vermelden met uitzondering van CDlogo of anders gewoon de betreffende oplichters gewoon bij naam noemen b.v.d.
Wat betreft representieve democratie
Dit stelsel komt uit een tijd dat de te overbruggen afstande zo groot waren dat zelfs voor nederland het niet te doen was om makkelijk een vertegenwordiging snel op 1 plaats te krijgen. Nu is dat geen probleem meer, niet dat alles door het gehele volk besloten dient te worden maar sommige dingen treffen de bevoling dusdanig dat daar een referendum meer dan gerechtvaardigd is.
@Energya
Dat geef ik je toe, maar dan kom ik terug op wat ik eerder schreef: dat een ander land de afspraken schendt is volgens mij geen reden om hetzelfde te doen. Tenzij op een gegeven moment niemand zich er meer aan houdt. Aan de andere kant komt daarbij dat het op Nederlands aandringen is geweest dat die boete er kwam... Wat dat betreft lijken we het met elkaar eens te zijn.
@Nick Ottens
Ik begrijp uw dilemma, echter, was het niet zo dat een nipte meerderheid toch echt koos voor meer naar rechts en de VVD grote beloften deed? Echter, wat heeft de VVD daarvan waargemaakt? Helaas 0,0. Ik zeg helaas, want ik stemde op de VVD maar ze hebben mijn vertrouwen zeer beschaamd.
Naar het onderwerp.
Ja, zich niet houden aan stringente maatregelen is erg dom, echter Duitsland en Frankrijk hebben deze zaken met voeten getreden. Nu begrijp ik dat wel ten aanzien van Duitsland omdat ze van Frankrijk ineens Oost Duitsland in de armen 'mochten' sluiten. Elk kind weet dat dat miljarden kostte. Dus feitelijk hadden de twee Duitslanden onafhankelijk beoordeeld moeten worden. Maar om voor Frankrijk acceptabele redenen werd dat niet gedaan.
Echter Frankrijk had geen enkele reden, maar veegde vrolijk zijn voeten op alles. Overigens, vindt u het ook niet verwonderlijk dat overal Fransen en Italianen zitten? Toeval omdat ze zo capabel zijn? Laat me vooral de Portugees Barroso niet vergeten.
Ik struikel overal over Goldman Sachs, maar alles is puur toeval. Tuurlijk.
Europa moet kapot Ottens, men heeft de focus gericht op het Oosten. Of men hen daar de lengte geeft dezelfde spelletjes te spelen is dubieus. Maar och een leuke oorlog kan wonderen doen.
Niemand heeft zuiver spel gespeeld Ottens. Normaliter is dat een zeer gegronde reden om bepaalde mensen te royeren. Blijkbaar kan dat niet, doe mij dan maar de insteek van Tipo.
Als Sigapore het als kleine staat kan, waarom zal Nederland het niet kunnen?
Ik zit net de herhaling van
Ik zit net de herhaling van nieuwsuur te kijken over dit onderwerp.
Pechtold zegt daar, in een reactie op de uitspraken van Roemer. "Ik wil niet onder curatele worden gezet door de bankiers van Europa" (17.22)
http://nieuwsuur.nl/uitzending/2012-08-16/
Dat zegt alles! Zo ver is zijn we al afgezonken! De angst voor de bankiers loopt Pechtold, Rutte etc. dus dun door de broek. Triest!
opmerkelijk
verhaal van de schrijver, zeker in deze campagnetijd en zeker binnen dit forum.
Iedere dag weer verschijnen er veel artikelen die met veel verve ageren tegen dat wat 'Eurofilie' genoemd wordt. De strijd tegen de zg. 'EUSSR' is 'common place' binnen dit forum. Die strijd wordt politiek vooral door Wilders gevoerd. Nergens in zijn plannen kom ik enig voorbehoud tegen waarin hij de (EU) internationale verdragen zou willen respecteren. Hij wil juist af van die verdragen en hij wil dat Nederland afscheid neemt van de EU. Nederland onbetrouwbaar? Zeker! Hij stelt wat een groot deel van zijn electoraat voelt.
Roemer doet heel begrijpelijk niets anders, zij het een stuk milder, ook hij moet rekening houden met zijn electoraat die hij op dit punt deelt met de PVV.
Hoe kan het dat Roemer juist die 'zwarte piet' van een Europese onbetrouwbaarheid toebedeelt krijgt? Welke campagne voert deze schrjver? Is het dat Roemer bedreigender is dan Wilders?
@Ottens
http://www.zerohedge.com/contributed/2012-08-16/what-do-stocks-get-credi...
Opmerkelijk
http://www.nytimes.com/2012/06/23/business/global/chinese-data-said-to-b...
@Toetssteen
VVD gestemd hè?
Opmerkelijk.... zéér opmerkelijk.
Geen haar op m'n hoofd die dit in z'n hoofd moet halen want dan trek ik ze d'r allemaal uit!!
het feest is begonnen!
De verkiezingsstrijd is nu pas losgebarsten en ik kijk reikhalzend uit naar de virtuele gokmachine van de Hond as. zondag.
Roemer en zijn SP hebben goed naar Wilders gekeken en nu gaan we het beleven voorspel ik...
sterke one-liners met verantwoording achteraf...reken maar dat (zie ook de reacties hier) de SP over de
40 micky-mouse zetels gaat.
Als tegenreactie zie ik ook de VVD profiteren, bang voor een te grote SP.
In dat kader zie ik de PVV vermalen worden en moet Wilders wel HEEL snel iets gaan doen...de 10 zetels
zijn dichterbij dan 20 zetels.
Ik zag het gisteren op het
Ik zag het gisteren op het nieuws en moest lachen van vreugde toen ik de reactie van wilders zag. Go Wilders veeg de vloer met ze aan je tijd is aangebroken. Als wilders straks ter toneel verschijnt krijgen we een politieke aardbeving.
Het veel geroemde Europa
Het veel geroemde Europa heeft ons tot nu geen enkel voordeel gebracht. Wat wij aan subsidies ontvingen is minder dan onze jaarlijkse bijdrage. De zuidelijke en oosteuropeesche landen zuigen ons vakkundig leeg en richten onze economie ten gronde. En omdat zij nog niet genoeg geroofd heeft heeft Europa nog een 6% meer budget geeist, ja geeist, en de Jager zal het wel weer met hangende pootjes gaan brengen.
Tel daar nog eens bij op de daden van deze boevenregering die ons geld wegschenkt aan bv. Griekenland en dadelijk nog een paar andere landen, die toestaat dat al onze vitale industrien worden verkocht en in vreemde handen komen ,waardoor de invloed van deze landen in ons zal toenemen. Het kan ook anders zoals In Amerika bijvoorbeeld, daar mogen oa geen belanrijke multinationals, havens en vliegvelden verkocht of verpacht worden aan buitenlanders. In Nederland mag alles, al zouden wij eraan ten gronde gaan, een goed voorbeeld is bv de KPN, die, als alles doorgaat, in Mexicaanse handen komt en deze aandelen niet koopt omdat zij ons zo aardig vinden.
Europa
Ach, de EU valt uit elkaar. Daar veranderen af- en uitspraken niets meer aan.
Speak for yourself!
Ik begrijp niet goed waarom het persoonlijk voornaamwoord 'we' steeds zo lichtvaardig wordt gebruikt als er wordt gesproken over bepaalde door de Nederlandse regering ondertekende verdragen. Alsof daar niet slechts enkele (eurofiele) partijen verantwoordelijk voor waren, maar dat het hele Nederlandse volk zich toentertijd jubelend als één man achter deze toekomstbepalende, maar louter partijpolitieke en ondoorzichtige voorbeschikkingen schaarde (Verdrag van Maastricht, Verdrag van Lissabon). 'We' hebben helemaal niet gekozen voor deze nooit vertoonde serie politieke blunders in handtekeningvorm.
Door de (voorspelbare) schadelijke neveneffecten van genoemde verdragen is de EU nu in een existentiële crisis beland, zóú dat althans moeten zijn, maar het wordt bevolkingen van lidstaten steeds moeilijker gemaakt de electorale trekker over te halen. De politieke unie waar toenmalig premier Ruud Lubbers destijds op aandrong was geen visionair hoogstandje, maar een staaltje van elitaire arrogantie en een voorbode van de huidige verloochening van democratische principes op supranationaal niveau. Formeel viel e.e.a. binnen het regeringsmandaat, doch de voortvarendheid waarmee men een complete bevolking in een ongewis avontuur stortte zou een imposante reeks referenda rechtvaardigen, benevens objectieve informatievoorziening aan de kiezer in plaats van de niet aflatende stroom onbetrouwbare europropaganda waarmee de burger werd overstelpt.
De kiezer die het thans in zijn hoofd haalt vraagtekens te zetten bij de verkwanseling van nationaal budgetrecht en die niet bij voorbaat de Brusselse begrotingsnormen en -voorschriften omarmt wordt weggezet als populistische reactionair die ons land een pleefiguur doet slaan in het mythische 'Europa', terwijl budgettaire soevereiniteit tot voor kort een groot goed was onder middenpartijen. Nu houden deze elkaar gevangen in een dodelijke omklemming van extern opgelegde eurofilie, op straffe van extern opgelegde sancties en politiek gezichtsverlies.
Wie niet achter het Europese Project staat wordt als een paria behandeld en krijgt automatisch het etiket van bruine nationalist opgeplakt. Dit soort politieke verschraling en generalisaties leiden tot conditioneringen die vooral bij de intellectuele elite alle alarmbellen zouden moeten doen rinkelen, maar die ontpoppen zich vrijwel zonder uitzondering als federalistische chroniqueurs, ook dat is precedentloos. Het zijn politici die 'ever closer union' en een politieke unie als een voldongen feit presenteren en aldus de zieltogende eurozone kunstmatig in leven houden. Het is hoog tijd dat deze ballon wordt doorgeprikt en dat de politiek weer de diversiteit krijgt die broodnodig is om gezonde democratische mechanismen te garanderen.
Ik ben geen SP fan en ben van
Ik ben geen SP fan en ben van mening dat we naar een begrotingsoverschot moeten. Niet door de belastingen en lasten te verhogen maar door te snijden in het overheids-vlees. Roemer heeft echter groot gelijk wanneer hij de Eu-molensteen van zijn nek afwerpt. De Finnen zijn zich inmiddels bezig voor te bereiden op 't uiteenvallen van de supra-nationalistische droom van Guy Verhofstad en Alexander Pechtold. Wordt 't niet eens tijd dat onze politici hetzelfde gaan doen ?
Two Ravens Black Kettle
Het snijden in de overheid word ondertussen ook al algemeen politiekgoed. Ook andere partijen hoor je hier al over praten. Alle punten van geert worden langzaam over genomen.
Hoezo boete?!
Als je het niet eens bent met 'n boete, kun je naar de rechter stappen. Aangezien dit boete systeem van de EU nieuw recht is, is het alleen maar logisch dat de grenzen ervan opgezocht worden. Complimenten dus voor Roemer. Hij toont wel het lef dat "kereltje pechtold" c.s. ontbreekt.
@attlee op 17 augustus 2012 - 8:56
een citaat uit je schrijven; In dat kader zie ik de PVV vermalen worden en moet Wilders wel HEEL snel iets gaan doen...de 10 zetels. Hardlopers als de SP met zijn domme Roemer zijn doodlopers. En als men manipulator De Hond moet geloven, konden onderdrukte mensen uit de tweede wereldoorlog even zozeer de radio berichten geloven. Ze konden hun radio niet aanzetten of ze kregen weer te horen; Duitsland wint op alle fronten. Een typische gelijkenis met De Hond en de MSM media. Die willen ons ook indoctrineren, hersenspoelen, dat de SP alsmaar groter en groter wordt. Tegen dat het verkiezingstijd is, zou volgens die valse berichtgeving, de SP monsterlijk groot geworden zijn. Zodanig dat ze geen coalitie genoot meer nodig zouden hebben. Wellicht 80 kamerzetels. Gelukkig weten ik, en zeer velen met mij, beter !
@MaartenBergen