Nederlaag voor Rutte: geen steun in Kamer om Oekraïneverdrag alsnog goed te keuren

We gaan afscheid nemen van het associatieverdrag!

Tegenstanders van het EU-associatieverdrag met Oekraïne kunnen opgelucht ademhalen, maar mensen als Juncker en Verhofstadt hebben vandaag een absolute rotdag. Premier Mark Rutte probeerde deze week namelijk om het associatieverdrag alsnog te laten goedkeuren door de Eerste en Tweede Kamer. Hoewel de referendumuitslag het verdrag duidelijk verwierp, wilde Rutte met steun van D66, GroenLinks en ChristenUnie het verdrag alsnog door de Eerste Kamer loodsen. Rutte had zelf een aantal argumenten om de referendumuitslag te negeren:

Het kabinet hamerde er de laatste weken bij de oppositie op dat het sneuvelen van het verdrag ernstige geopolitieke implicaties heeft. De druk van Rusland op Oekraïne kan verder toenemen als de samenwerking met de EU op losse schroeven staat. Nieuwe destabilisatie van de regio dreigt. Daarnaast loopt de reputatie van Nederland als betrouwbare onderhandelingspartner een deuk op.

Dat kan wel zo zijn, maar we hebben niet voor niets zo’n referendum gehouden in Nederland. We kiezen geen parlement om in de EU het beste jongetje van de klas te spelen, we kiezen een parlement om de bevolking te vertegenwoordigen. Het zou dan ook van de gekken zijn als de volksvertegenwoordiging de wil van het volk keihard zou negeren. Gelukkig is dat dus niet gebeurd.

Rutte zal naar alle waarschijnlijkheid een intrekkingswet indienen. De Nederlandse ratificatie van het Oekraïneverdrag gaat dan definitief niet door. Dat heeft als consequentie voor Rutte dat hij in de EU niet kan instemmen met het verdrag, en dat zullen de EU-bazen in Brussel hem niet in dank afnemen. De EU is de afgelopen weken druk bezig geweest om de Walloniërs over te halen om voor het CETA-verdrag met Canada te stemmen, en lijkt helemaal te zijn vergeten dat ook in Nederland iets broeit. Het Nederlandse “nee” zorgt ervoor dat het associatieverdrag met Oekraïne voor de hele EU van de baan is en kan dus verstrekkende gevolgen hebben.

Dat is pijnlijk, maar het is de consequentie van het handelen van de EU zelf. De EU bleek onvermurwbaar en wilde geen iota veranderen aan het Oekraïneverdrag om dit verdrag voor Nederland acceptabeler te maken. Door die koppige opstelling van de EU is het verdrag nu helemaal van de baan. Tja: wie zijn billen brandt, moet op de blaren zitten. Ik kan me er in ieder geval over verkneukelen dat Juncker, Schultz en Verhofstadt een rotdag hebben.

Abonneer je gratis en voor niets op het Telegram-kanaal van De Dagelijkse Standaard, en word lid van onze spiksplinternieuwe Facebookgroep!

Waardeer jij de artikelen op DagelijkseStandaard.nl? Volg ons dan op Twitter!

In dit artikel

Wie op onze website reageert, gaat akkoord met ons huisreglement.

Reacties

106 reacties

  1. plankamp

    Vervelend hé zo’n door die akelige stemgerechtigden opgelegde klus Markje ?!?!?! Heel aanschouwelijke educatie omtrent de vraag: “Hoe werkt de democratie voor Dummy’s ?”

  2. Gustaafff

    Blijkbaar kan DDS zich er ook over verkneukelen dat Sovjet-Poetin zich nu helemaal kapot lacht. Moskou slijmde al bij ons na het “nee” van Nederland. Alles om Oekraïne buiten de EU te houden om Poetin maar lekker van dienst te zijn. Dankjewel!

    1. Houtlijm

      Gustaafff behoort duidelijk tot de door de MSM gehersenspoelde groep Nederlanders en volgt dus slaafs de voorgekookte meningen over de prachtige en helemaal niet corrupte Oekraine en die duivel van een imperialistische Putin. Arme ziel.

      1. Gustaafff

        Na jaren sovjet en Janoekovitsj is Oekraïne zeker corrupt. De keiharde voorwaarde van het verdrag is dat de corruptie dient te worden aangepakt. Maar dat gaat niet zomaar 1-2-3. En daar is tijd voor nodig. Sovjet Poetin zit in zijn tweede koude oorlog en zal lachen om elke anti-EU in Oekraïne.

        1. ome Bob

          nou beste hufter
          de janokovic tijd in Ukraine was 10x beter
          dan de poroshenko chocoprince USA vazal !!

          ze moeten nog 45.000 miljoen aan oom vladimir terug betalen , ze zochten ruzie om ook deze schuld niet terug te betalen

          en omdat klootzakken zoals jij de grote Zakkos G and 20 friends dus hier alleen maar zitten te zuigen , als EU betaalde trollen

          zal Ome Bob effe je oren wassen :

          ze kochten bij oom Vladimir gas voor euro 180, =
          maar nadat ze dus ruzie zochten na de coup !!

          LET EFFE OP !!!

          KOOPT DIT GEHEEL FAILLIETE EN CORRUPTE LAND WAAR ZELFS
          DE HONDEN CORRUPT ZIJN

          nu zijn gas in Europa voor EURO 330

          BEN JE ER NOG KLOOTZAK , DUS je loopt als een mongool achter je betaalheren aan ,
          en ik word ziek van dat Ukraine gezeik

          jouw vrienden hebben de EU?USA een coup gepleegd, en de rest
          is het gevolg ;

          ALS JE OP HAD GELT OP SCHOOL HEET DAT

          ACTIE EN REACTIE !!

          met het resultaat : PUTIN IS THE WINNER !!

          enig idee , waar we in nederland eerdaags gas gaan kopen ??

          met 500.000 miljoen staatsschuld en geen gas meer ,

          klootzak

          ome Bob

        2. toetssteen

          @Gustaaf
          Ga lekker naar Joop met uw Sovjet gelal!

          1. Gustaafff

            Toetssteen speelt weerop de man.

      2. Anna

        Gustaaf. In Oekraïne is geen democratie en geen rechtsstaat. Oekraïne is een failliet door en door corrupt land dat neo-nazi’s, moordenaars in leger en corrupt kabinet heeft. Moordenaar Porojenko en zijn vriendjes stelde eisen aan de Nederlandse minister-president. NAVO/VS Amerikanen willen Oekraïne en de Krim bij de EU om er zelf veel en veel beter van te worden en de Russen neer te drukken. Slecht uitgangspunt.

        1. Gustaafff

          De Krim is volkomen illegaal geannexeerd door Poetin en dat weet hij donders goed. Nadat Poetin-marionet Janoekovitsj werd gewipt, is er een regering verkozen dat pro-EU is. Het is niet de EU die zijn imperium wil vergroten, het is Oekraïne die zich langzaam ontworstelt aan de nadagen van de sovjets en daarbij toenadering zoekt tot de EU.

          1. ome Bob

            nogmaal effe om zijn harsus slaan
            het liefst met een aluminium base – ball bat

            na de coup , moest er via Frau Nuland een USA regering komen
            razendsnel werden 3 USA figuren een Ukraine nationaliteit uitgereikt en er gingen ook 24 zetels naar de SS_elite Svoboda right sector, de kampbewaarders van de duitsers
            jouw vrienden zo te horen !!
            Gelijk daarna werd de Krim aan de USA – vloot gegeven !

            en jij sufk…t denkt dat Oom Vladimir die een contract had tot en met 2040 en al betaalt ook ,
            EFFE ZAT TE SLAPEN ??? dan ben je nog dommer dan ik dacht

            dus heeft Oom Vladimir, let op EEN REFERENDUM ( VRAAG IN NEDERLAND EFFE BIJ d’66 , DIE WETEN DAAR ALLES VAN , SORRY WISTEN DAAR ALLES VAN ) WHAHAHAHA
            uitgeschreven en aan jouw Brussel vrienden gevraagt, om controle bij de stembureaus te doen
            Nou dat mocht niet van de USA , dus er werd gestemd !!

            jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa , en ze mochten kiezen
            van Oom Vladimir jaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

            1 U wordt volkomen zelfstandig ??
            2 U blijft bij Ukraine ??
            3 U sluit u aan bij RUSLAND ???

            ALS DAN 95 % BIJ RUSLAND WIL HOREN, wat is dan Uw dan wel het probleem van de EU ??

            DE STEM VAN HET VOLK ?? , DE DEMOS EN DE KRATOS ??

            HET VOLK EN DE HEERSCHAPPIJ ?? SINDS 490 bc !!!!!!!!!!!!!!

            verder praat je even volkomen gestoorde kloothommel even over : nadat Poetin – marionet Janokovic werd gewipt ??????

            je USA vrienden hadden deze coup poging al wat eerder gedaan hoor, maar ja, als je uit je nek lult weet je dat niet

            ga even googelen op ”DE ORANJE REVOLUTIE “”

            dus janokovic is een DEMOCRATISCH GEKOZEN PRESIDENT

            DIE JULLIE , die geweldige pleuris EU & USA gajus met een pistool op zijn hoofd hebben afgezet !!

            dus kom met waarheden, of donderstraal op , hoewel Zakkos G zal hier nooit verdwijnen
            die verdwijnt pas als de reageerders het allemaal zat zijn ,

            want als beukman en Zakkos g and friends hier overblijven
            zal DDS niet zo lang meer bestaan

            ome bob

    2. ome Bob

      wat lul je nou mafkees ???
      als Ome Putin boos wordt staat hij over 10 uur in KIEV
      met je Navo en EU lulverhalen !!!~

      en dan drinken ze nog 2 x koffie ook , onderweg !!

      dus uit je nek lullen is je sterkste punt zo te lezen !!

      het is geen handelsverdrag , we moeten gaan helpen met grensincidenten , welke grensincidenten ??
      die jouw USA vrienden creeren klootzak net als de coup in KIEV

      dus onze kinderen gaan daar niet vechten, je maar maar lekker zelf, met je eigen kinderen kloothommel , lekker pang pang roepen .

      en handels verdrag ??? wat wil je kopen dan in Ukraine ??

      is er iets maar dan ook iets, wat door de EU keuringen komt, behalve de mooie meissies,

      LUL

      OME BOB

    3. toetssteen

      @Gustaaff
      Sovjet? Ehhh, Rusland is inmiddels net zo kapitalistisch als China en zoals Churchill al zei: het was niet ideaal, maar de beste manier om de boel op de rails te krijgen.
      Ow ja, kapitalisme betekent niet de belastingbetaler uitzuigen, want daar heeft de echte kapitalist niets aan. Immers, als zijn produkten niet worden gekocht, draait hij/zij geen omzet. Een kapitalist heeft er dus alle belang bij in de markt te blijven.

      Zoe Gustaaff eerst even wat leven over Stalin, de elite, de stinkend rijke oligarchen waar Putin de kraan bij dicht heeft gedraaid (vonden ze niet leuk he!) en hoe socialisme is wat mevrouw Thatcher al zei.

      1. Gustaafff

        Het is wel duidelijk dat Poetin geen Gorbatsjov is. Erdogan streeft naar een nieuw Ottomaans Rijk, Poetin naar een nieuwe Sovjet Unie.

        1. ome Bob

          NOU MIJN JONGEN !!
          JE bent volkomen de kluts kwijt , ongelofelijk
          Oom Vladimir
          heeft de oligarchen in de USSR die hem gekozen heeft ,
          totaal uitgekleed na zijn aanstelling ,

          ze moeten rente betalen , en heeft ze miljarden afgenomen ,
          omdat Putin dus voor Rusland wil sterven ,

          tevens heeft Oom Vladimir de IMF zijn geld terug gegeven en een typhus schop gegeven
          met de mededeling
          STELEN KUNNEN WE ZELF , en daar is de USA niet blij mee,

          verder heeft Oom Vladimir de laatste jaren al de waardeloze USA petro dollars, omgezet en daar ECHT GOUD VOOR GEKOCHT,

          duizenden tonnen , dus Rusland valt dus nooit meer om !!!

          verder heeft hij na de sancties , razendsnel actie genomen en zijn we 2 jaar verder en ???
          IS RUSLAND DE GROOTSTE PRODUCENT VAN WHEAT ,

          in 2 jaar, ben je er nog, ??

          verder heeft deze kanjer , dus voor 250 jaar gas, voor 300 jaar olie en voor 500 jaar kolen , en dan moeten ze 3/4 van het land nog onderzoeken

          dus wie heeft er een probleem in de wereld ???

          o ja, wij de nederlanders, Economie ?? wat dan ???
          we hebben allles verkocht al jaren geleden ??

          dus een doorvoer land , wat nu nadat ons gas dus haast op is,
          dus de drijfveer moet worden ??

          maar wie gaat die staatsschuld van een kleine 500.000 miljoen nu oplossen
          ZONDER GAS ???

          ik denk dat we razendsnel incl de import – islam razendsnel in een bananenrepubliek zullen veranderen !!

          EN HET LEUKSTE , OOM VLADIMIR WAS 1 VAN ONZE GROOTSTE VRIENDEN

          TROTS OP JULLIE , IK ZOU VVD STEMMEN , WHAHAHAHAHAHAHA

          OME BOB

          1. toetssteen

            +10 voor Bob!

            Even serieus, velen hebben niet het begin van het idee inzake het totaal uitvreten van Rusland door de oligarchen.
            Socialisme is hun ideale voedingsbodem/communisme. Maar zoals Thatcher al zo treffend zei: het stopt als andermans geld op is.
            Overal, en altijd.

            Oh en voor de mensen die het nu nog niet weten, Litvinenko was een dubbelspion.

          2. ome Bob

            dank beste Toets ,
            ik ben bang dat de nederlanders Zakkos G en beukman
            die mafkees alleen zullen herkennen
            als Ard & keesie tegen hem geschaatst zouden hebben !!

            whahahahaha, ja bewijs polonium 210 maar eens

            ze kunnen nog geen bukraket vinden !!! ,whahahahahaha

            Putin did it !!

            ome Bob

  3. Stanly2000

    Helaas is de goede man nog steeds op zoek naar partijen die te paaien zijn met een goed baantje, misschien in Brussel? Bij D66 zijn ze blijkbaar wel geïnteresseerd, de heer Verhoeven heeft er wel oren naar.

  4. Beukman

    “Het zou dan ook van de gekken zijn als de volksvertegenwoordiging de wil van het volk keihard zou negeren.”

    “De wil van het volk”, dat is minder dan 20 procent van de kiesgerechtigden. Zo weinig mensen hebben er tegen het verdrag gestemd.

    Je kunt vraagtekens zetten bij het democratische gehalte van het Parlement, maar ga dan niet roepen dat de uitslag van dit referendum “de wil van het volk” weerspiegelt.

    1. Houtlijm

      Iedere kiesgerechtigde had de kans om te stemmen. Velen dachten strategisch te acteren door niet te stemmen. Degenen die gestemd hebben vertegenwoordigen wel degelijk de wil van het volk: zij hebben de moeite van de gang naar het stembureau genomen. De rest had recht van spreken ma

      1. Houtlijm

        …..De rest had recht van spreken maar nam die kans niet en telt simpelweg dus niet mee. Zo werkt democratie.

        1. Beukman

          Natuurlijk. Alles ging volgens de regels. Maar dat slechts zo’n 18 procent van de stemgerechtigden bepalend is, legt toch een van de gebreken bloot van het referendum als democratisch instrument.

          1. Norman Corinth

            De Brexit en deze idiote poppenkast tonen maar één ding aan: referenda bepleiten is vragen om ongelukken.

          2. Houtlijm

            De Brexit en het Referendum tonen overduidelijk aan dat de democratie nog steeds werkt. Betrokkenheid van een groter deel van de kiesgerechtigde bevolking is natuurlijk gewenst. Hoe meer referenda gehouden worden, des te hoger zal -door acceptatie en gewenning- de opkomst zijn. Daar moeten we naar toe.

          3. van Urk

            Hou maar eens een referendum over die duizend euro die Rutte zogenaamd beloofd had. Zul je eens zien hoe het volk rent om te gaan stemmen.

          4. Ali Yas

            Breukman en Nonman zijn allebei trollen. Want nou “18%”, Beukman? Hoeveel procent van de kiesgerechtigden hebben gekozen voor het kabinet-VVD/PvdA dan? Slechts 38%, een resultaat dat nog geflatteerd was omdat veel kiezers “strategisch” stemden. In de peilingen daarvoor én daarna zagen we dat het volk dit niet had gewild.

            Strategisch stemmen heeft bij het Referendum ook een rol gespeeld, maar bezielde dat alle 58% om thuis te blijven? We moeten dat toch eerder wijten aan onbekendheid, met ‘dank’ aan de zorgvuldig zwijgende grote media, en aan een nog veel kwalijker fenomeen: onverschilligheid, misschien zelfs berusting, in de overtuiging dat opkomen voor verkiezingen zinloos is. Aan dat laatste werkt onze minister-president ijverig mee; zelfs het negeren van de wet is hem niet dol genoeg om werkelijk democratische invloed te verijdelen.

            Het niet-zo-komische duo Beuman/Norman dat voortdurend hamert op het belang van democratische principes is in werkelijkheid een stel elitaire figuren dat democratie het liefst ziet als een illusie om het plebs mee zoet te houden. Hun brutaliteit overtreft hun arrogantie.

    2. zomaar

      dat ligt aan het volk !!, iedereen was vrij om wel of niet te gaan stemmen .

      gaat in verhouding maar een kleindeel stemmen , dan nog!!! vertegenwoordigen zij het volk.

      en moet hun keuze binnen een democratie eerbiedigt worden !!, anders leven wij in een schijndemocratie !, en deze noemt men een dictatuur !.

    3. Anna

      Beukman. Mensen die hun stemrecht niet gebruiken hebben geen recht van spreken. Kennelijk telt u deze niet kiezers tot de voor- kiezer.

      1. Wachteres

        Beukie zou heel anders praten, als er op deze manier geen Nexit doorkwam.

        1. toetssteen

          @Wachteres
          Sommigen gaan ervan uit dat alle thuisblijvers voor zouden hebben gestemd. Nonsens natuurlijk.
          Statistisch gezien zou de uitslag exact hetzelfde zijn geweest.

        2. Floris

          En Beukje zou ook heel anders praten als het een “ja” was geworden.

          1. ome Bob

            jA, FLORIS als we beukman opnieuw op moeten voeden ??

            bij gehersenspoelden is dat heel moeilijk ,

            hij wil eigenlijk een paar x stemmen ,

            eigenlijk net zo lang , net als in Brussel tot ze de

            GEWENSTE UITSLAG HEBBEN !!!

            KIJK MAAR BIJ GEEN iD’66 , DAAR ZIJN ZE IN IN 2005 ZO GESCHROKKEN DAT DIE SCHELVIS – KOP VAN PECHTHOLD
            nog steeds raar uit zijn ogen kijkt

            en nu anti referendum is , en nadat hij en Pinokkio 1 x meemocht naar de BEA BILDERBERG MAFFIO’S er geen zinnig woord meer uit komt ,

            MOGE HIJ BRANDEN IN DE HE

            OME BOB

          2. Beukman

            Tijdens een van Stalins VIJFJARENPLANNEN kreeg een staalfabriek de opdracht om in een jaar tijd voor 10.000 ton aan stalen schroeven en moeren te produceren …

            Na een jaar kwam de Inspecteur langs om te controleren of de 10.000 ton was gehaald .
            In de fabriek trof hij 30 GIGANTISCHE MOEREN aan, en daarnaast 30 kolossale moeren .
            de inspecteur woog het hele zaakje. Hij kwam op een gewicht van 10.000 ton .

            Hij tekende : “ Fabriek die en die heeft voldaan aan de opdracht .”

            Oom Bobs wordt betaald door Tsaar Stalin II . Tsaar Putin heeft oom Bobs opdracht gegeven om Nederlandse fora te beïnvloeden richting een meer pro-Putin-instelling .
            Oom Bobs wordt betaald per strekkende meter tekst .
            Dat kan je echt merken , WHAHAHAHAH !!!

            De opa van oom Bobs was de directeur van die staalfabriek.

      2. Beukman

        Bij een opkomst van 32 procent en slechts 18 procent van de stemgerechtigden die voor een Brexit stemt, kan je onmogelijk spreken van “de wil van het volk”. Ik dacht dat jullie dat zo belangrijk vonden, die “wil van het volk”?

        1. Floris

          Beukman, lage opkomsten zijn ook bij verkiezingen aan de orde van de dag. De uitslag van het referendum staat. Punt.

          Ik had trouwens verwacht dat Rutte z’n zin zou krijgen. Kudo’s voor de parlementsleden die de uitslag van het referendum hebben gerespecteerd.

          1. Beukman

            @Floris
            Als de verkiezingen voor de TK een opkomst had van slechts 32 procent, dan zouden we ons zorgen gaan maken over de democratie. En terecht.
            Voor een referendum geldt uiteraard hetzelfde.

            Stel de volgende keer een fatsoenlijke opkomstdrempel vast, en hou over belangrijke onderwerpen twee keer hetzelfde referendum, met een paar maanden ertussen. Pas dan gaat het iets te maken krijgen met democratie.

          2. Floris

            Bij de verkiezingen voor het Europarlement lag het opkomstpercentage ook ergens in de 30. Daar heb ik nog nooit iemand over horen klagen.

            De klagers inzake dit referendum zijn enkel degenen die niet blij zijn met de uitslag. Dat zijn dus slechte verliezers.

          3. Beukman

            @Floris
            Je geheugen is wat selectief. Het opkomstpercentage lag de laatste keer niet “ergens in de 30”, maar op 42,54 percent. Niettemin veel te weinig, zonder meer.

            En over de geleidelijk neerwaartse percentages sinds ze er in 1979 mee begonnen bestaan wel degelijk zorgen. Klein lichtpuntje: met dit laatste percentage lijkt de neergang even gestopt.

            Tot slot: ik betwist de geldigheid van het Oekraine-referendum niet: zo waren nu eenmaal de spelregels, en daar heeft men zich aan gehouden. Ik bepleit slechts nieuwe regels die het democratische gehalte van een referendum zullen vergroten. Ik kan me niet voorstellen dat je daartegen bent.

          4. Floris

            Daarvoor lag het 2 keer in de 30, Beukman: http://www.trouw.nl/tr/nl/31285/Europese-verkiezingen-2014/article/detail/3715022/2014/08/07/Laagterecord-opkomst-Europese-verkiezingen.dhtml

            Wat die drempel betreft, die is waarschijnlijk zo laag gesteld omdat men uit ervaring weet dat de opkomst niet groot is. Het is inderdaad triest dat zo weinig mensen gebruik maken van hun stemrecht. Het referendum ging wat mij betreft over iets belangrijks. Zonde dat dan de opkomst zo laag is.

          5. Beukman

            @Floris
            Hangt er vanaf waar je naar kijkt: naar het opkomstpercentage van Nederland of van de EU. In de EU lag het de keer ervoor (2009) ook al op 43 procent, maar ok: het houdt niet over. In Nederland lag het zelfs onder de 40.

            Bij het Oekraïne-referendum hebben de organisatoren een beginnersfout gemaakt door de regels zo vast te stellen dat niet stemmen een strategische optie werd voor één van beide kampen. Dat zullen ze beslist een volgende keer voorkomen, omdat het de relevantie van het referendum ondergraaft.

          6. Floris

            Dat tegenstanders het als een strategische optie zagen om thuis te blijven heb ik nooit begrepen. Dat is gewoon dom van ze geweest.

        2. ome Bob

          nee beuk de opa van Ome Bob
          was kelner ,
          die zijn eigen zaak opzoop , whahahahahaha

          ze kwamen mijn Opoe vertellen dat mijn Opa in een Biervat was gevallen , en verzopen met zijn dronken kop !!

          Opoe vroeg of hij , opa dus , erg geleden had ,

          De man zei, ik dacht van niet, want hij was 3 x uit gekropen om te pissen ,

          en die van die staalfabriek, daar konden we gisteren al niet om lachen , en nu vandaag ook al niet,

          plaats hem morgen nog een keer, whahahaah

          kijk beuk dat is humor, whahahahaha

          ome Bob

          1. Beukman

            Het was je andere opa , oom .

        3. Sniper666

          @ Beukman

          Als een deel van het volk niet stemt, of niet wil stemmen, is dat de wil van dat deel van het volk. Die mensen weten dat het deel dat wel stemt, dus meer in de melk te brokkelen heeft. Is gewoon democratie en dus is de uitslag i.d.d. de wil van het volk. Da’s logisch he zou Johan zeggen.

          1. Beukman

            Nee @Sniperd, als vrijwel niemand wil stemmen, wordt dat in jouw kringen doorgaans uitgelegd als “het hep toch geen zin om te stemmuh, alles is allang bekonkeld”, waarna de terechte conclusie is dat de democratie heeft gefaald.

            Merkwaardig dat dit opeens niet geldt zogauw als het gaat over het Oekraïne-referendum.

          2. Sniper666

            @ Beukman

            Het zit u gewoon dwars, dat hele referendum. En daarom slaat u zo wild om u heen. Ben erg benieuwd wat er nog uit de mouw gaat komen bij die leugenaar Rutte.

            U weet helemaal niets van mijn kringen en dat houden we zo voorlopig.

          3. Beukman

            Probeer het eens inhoudelijk, @Sniperd. Stel dat meer dan tweederde het verdomt om te komen stemmen bij de TK-verkiezingen, wat zegt dit volgens jou?
            Stel dat hetzelfde percentage het laat afweten bij een referendum, wat zegt dit over het betreffende referendum?
            Geen uitvluchten svp.

          4. Sniper666

            @ Beukman

            Gaat u eens in op mijn stelling dat de uitslag van dat referendum u dwars zit. Klopt dat of niet?

            Dan uw 2 in 1 vraag, want dezelfde vraag. U zegt; “Stel dat meer dan tweederde het verdomt om te komen stemmen bij de TK-verkiezingen, wat zegt dit volgens jou?”

            – Het was die dag rot weer.
            – Mensen hebben wel andere dingen aan hun hoofd.
            – Er zit niets bij van hun gading.
            – De politiek weet niet te boeien.
            – etc., etc..

            Kortom, er zijn veel factoren die er voor zorgen dat de mensen liever thuis blijven.

          5. Beukman

            Je pleegt een mislukte aanslag op mijn intelligentie, @Sniperd. Ik respecteer de uitslag van het referendum; men heeft zich aan de regels gehouden.

            Tegelijk vraag ik degenen die het referendum beschouwen als tovermiddel voor de democratie: als tweederde besluit, om wat voor reden dan ook (buitje, was net zo lekker aan het kijken naar CSSI), om niet te gaan stemmen, is dat dan niet het failliet van het referendum als democratisch middel? Bijna DRIE KEER ZO WEINIG STEMMERS als bij gewone verkiezingen komen opdagen, dat klinkt toch als dat het refendum maar weinig met democratie te maken heeft.

          6. Sniper666

            @ Beukman

            Ik deel uw oprechte zorgen over de democratie als geheel. Het feit dat, hoe dan ook, zo weinig mensen stemmen is geen gezond teken.

    4. ome Bob

      beukman zeikende pleuris trol !!!!!!!!!!!!!!!!!

      er zijn spelregels, dat is democratisch 50 + 1

      als je dan de regels leest klootzak

      dan moest er minimaal 30 % opkomst zijn !!

      nou ik ben er speciaal voor terug gevlogen , dus als jij en je maatjes de EU – trollen hier bij de VVD side

      DUS DE SPEL REGELS HADDEN GELEZEN, DAN MOET JE NOU NIET

      HUILIE , HUILIE , HUILIE DOEN KLOOTHOMMEL

      REGELS 30 % OPKOMST ??? GEHAALD !!!!!!!!!!!!!!! YES !!!!!!!!!!!!!

      VAN DE STEMMERS HEEFT 62 % GEZEGD nee !!

      DUS wat zit je nou te zeiken ,

      ga lekker met je avond BLO / dan wel OLO opleiding in UK zeiken , daar zitten dezelfde zeikzeugen

      huilie huilie want slecht 17 miljoeen mensen wilden eruit

      DUS NEE KLOOTVIOOL , WE GAAN DUS NIET ALS DE STEMMING JULLIE NIET UITKOMT ,
      ACHTERAF DE REGELS VERANDEREN ,

      LOSEEERRRRRRRRRRRRRRRS ALWAYS CRY , GEK HEE ??

      WHAHAHAHAHAHA, EN VOLGENS JAAR MAART STAAT OOM BOB WEER
      IN EEN STEMHOKJE PVV TE STEMMEN
      EN BII DATZELFDE BUREAU GA IK ‘S AVONDS TELLEN EN KIJKEN OF DE BOEL NIET DOOR DE BEUKMANNEN & LIVENSTRO FANS
      GETILD WORDT ,

      SNAPPIE LULLO , NEE, OOK GOED

      OME bOB

    5. Sniper666

      @ Beukman

      Als een deel van het volk niet stemt, of niet wil stemmen, is dat de wil van dat deel van het volk. Die mensen weten dat het deel dat wel stemt, dus meer in de melk te brokkelen heeft. Is gewoon democratie en dus is de uitslag i.d.d. de wil van het volk. Da’s logisch he zou Johan zeggen

  5. Ni28

    Het moet ook niet bij een rotdag blijven. Deze heren moeten beseffen dat de Brusselse dictatuur zijn langste tijd heeft gehad.

  6. Ni28

    Wie bij een referendum thuis blijft moet ook daarna zijn mond houden. Dan had de resterende 80% moeten ook gaan stemmen.

    1. Beukman

      @Ni28
      Zeg je dat ook over de Europese verkiezingen, waar 60 procent niet stemt? Of zeg je: 40 procent stemmers is zo weinig, dat je je kan afvragen in hoeverre het nog democratisch is?

  7. Seneca

    @beukman
    vermoedelijk moet je je toch eens verdiepen in de ‘spelregels’ van het referendum. als je van mening bent dat, doordat slechts 18% van de kiesgerechtigden dat dit één van de gebreken van het referendum is, hoe sta je dan t/o het feit dat men één maal in de 4 jaar haar/zijn stem mag uitbrengen en gedurende 4 jaar het oeverloze gelul aanhoren en de absurde ‘beslissingen’ die onze volksverlakkers ‘voor ons’ nemen? als er een gebrek aan ‘democratie’ binnen ons bestel heerst, dan is het referendum een bijzonder goed ijkpunt. als men geen gebruik maakt van het stemrecht dan heeft men geen recht van spreken en dat is eveneens van toepassing op het niet deelnemen aan een referendum. jammer, niet je stem uitgebracht, geen recht van spreken.

    1. Beukman

      @Seneca
      Dat de parlementaire democratie niet perfect is, hoef je mij niet te vertellen.
      Maar als het de bedoeling is om dmv referenda een paar van de nadelen van die democratie op te heffen en vervolgens komt nog geen derde deel van het electoraat opdagen, dan kan toch de conclusie worden getrokken dat het referendum te kort is geschoten.

  8. Norman Corinth

    We worden de Walen van Europa, het gaat politiek nergens over, het kost ons bedrijfsleven miljoenen aan exportmogelijkheden en verlies aan betrouwbaarheid maar we laten zien dat we best heel ver kunnen plassen.

    Nederland spreekt een woordje mee!

    1. Seneca

      @NC
      als jij denkt dat het gaat om ‘ver plassen’ dan denk ik dat je toch eens je hersens moet gebruiken. de vergelijking met de Walen is zo dom, hoeveel geld denk je dat België cq Wallonië heeft gekregen? Wie betaalt dat? Kom nu niet om bewijs vragen, de financiële tegemoetkoming zat er dik in en daarvoor hebben zij geprotesteerd en nergens anders voor.

      1. Norman Corinth

        @ Seneca,

        Waar ik me zorgen om maak is onze nationale repuatie die ons op termijn gewoon veel geld en invloed zal kosten. Nederland staat nu bekend als een land waarin een volstrekt belachelijk referendum, waarvan de carnevaleske initiatiefnemers zeiden een ander doel te hebben dan de voorgelegde vraagstelling, een belangrijk economisch verdrag kon blokkeren. We hebben ook al de gênante toestanden rond Geert Wilders en Zwarte Piet.
        Dit land is niet meer serieus te nemen en dat gaan we merken.

        1. Sniper666

          @ N.C.

          Onzin argument. De Britten kozen met een paar % verschil om uit de EU te gaan. Ze hebben maling aan wat anderen er van denken en voeren gewoon de wil van het volk uit. Zijn de Britten dan niet serieus te nemen?

          N.C., juist een landje dat stand gaat houden tegen alle EU stormen in, zal veel bewondering oogsten.

    2. Houtlijm

      Norma sjouwt weer met doodskisten en denkt doem. Ik mag hopen dat we de Walen naar de loef steken en aan alle andere EU-landen laten zien dat de volken afwijzend kunnen staan -en daarin resultaat kunnen halen- t.o.v. de slinkse besluitvorming van de EU die zulke belangrijke ‘handels'(kuch)verdragen als met de Oekraine er tussen neus en lippen door jast. Weg met de EU in zijn huidige dictatoriale vorm!

      1. Gustaafff

        Nee, wij staan gewoon gigantisch voor paal. Eerst zeggen we ja, het verdrag treedt deels in werking, maar als we het gaan ratificeren zetten Roos & co een voet tussen de deur. Het enige wat we hebben bereikt is een hoop gezichtsverlies voor dit land. Maar ja, volgend jaar wordt Rutte toch weer premier.

        1. Floris

          Hoezo gezichtsverlies? Er is een referendum afgedwongen en de uitslag was erg vervelend voor de EU en Rutte en consorten. Dat heeft niets met gezichtsverlies te maken maar gewoon met het democratisch proces.

          Als er IETS is dat het schaamrood op de kaken zou moeten veroorzaken dan is het wel de achterbakse manier waarop Rutte heeft getracht de uitslag in de prullenbak te manouvreren en de manier waarop voorafgaand aan het referendum het democratisch proces van overheidswege is tegengewerkt en gesaboteerd, tot het reduceren van het aantal stemlocaties aan toe.

          Dat is werkelijk schandalig geweest. Een democratie onwaardig.

      2. ome Bob

        als hij er nou eens insprong ???
        dan weet ik dat aardig wat mensen die razend snel
        wat grote spijkers in die grafkist kwamen rammen ,

        hij is 1 van de veroorzakers van de tering zooi in dit eens zo mooie landje en nu maakt hij zich zorgen ???
        dat enkelen met hersens , zich niet anaal laten nemen door de VVD kanjers, met homofiele neigingen

        de bruinwerkers zeg maar, ja als het aan Zakkos G ligt, dan gaan we helemaal naar de kloten !!!

        maar ja boven een shoarma zaak wonen valt niet mee, dan pak je alles aan als zijnde landverrader !!

        Zou onze typhus lul met vingers weten dat we ook in 2005 al NEE gezegd hadden met 62.9 % ???

        en hij de dropveter , denkt dat die 62.9 % minder is geworden ???
        dat de nederlanders deze hufter op de schouders zullen nemen na de laatste 8 jaar ?? de man met de mossel ruggengraat , de bij de kruisjes tekenende klootviool !!!!

        Nou misschien wel, maar dat is dan om met met een boog van een torenflat af te pleuren !!

        maar met een beetje mazzel , gaan we dan nog mee maken !!!!

        ome bob

    3. Gustaafff

      Spijker op z’n kop.

    4. van Urk

      Proest! Hoe wil je nou wat gaan verdienen aan een failliet, corrupt tweede wereldland.

      1. Gustaafff

        Dat staat in het verdrag.

  9. toetssteen

    Mensen kunnen lezen! Er zijn zelfs samenvattingen van de tekst die de belangrijke punten eruit filteren. Twee van die punten zijn de militaire clausule en het financieel ondersteunen.
    Dat hoort niet in een handelsverdrag!!!!

    Zelfde gezeur met CETA waar het vermaledijde ISDS, wat ze inmiddels om hebben gedoopt, maar het blijft inhoudelijk hetzelfde. Met het ISDS zetten ze de rechterlijke macht van diverse landen gewoon buiten spel!

    1. Norman Corinth

      @Toetssteen,

      Mensen kunnen wel lezen maar de meeste mensen doen dat niet. De Brexit en het referendum over het Verdrag met Oekraïne zijn daarvan pijnlijke illustraties; velen lieten zich misleiden door het onverantwoordelijke en leugenachtige gebral van charlatans als Jan Roos en Farage.

      1. Floris

        Laten we maar hopen dat niemand zich laat misleiden door jouw leugenachtige gebral.

        1. Norman Corinth

          @ Floris,

          De permanente woede in uw reacties op deze website vebaast me.
          Ik neem toch aan dat u hier niet alleen komt om meningen aan te treffen waarmee u volledig kunt instemmen?

          1. Floris

            Die permanente woede probeer jij bij veel bezoekers hier op te wekken. Dat is kennelijk je levensdoel geworden toen je zo’n dikke 10 jaar geleden een dagtaak ging maken van het vervuilen van fora en blogs.

            Ook als er geen spoor van woede te bemerken valt schrijf jij het aan mensen toe. Dat is heel merkwaardig behalve als men zich realiseert dat we hier te maken hebben met iemand die aan grootheidswaanzin lijdt.

          2. Beukman

            @Floris
            Gewoon kappen met die ad hominems van jou. Ook hier slaat ie nergens op.
            Norman brengt met enige kracht en niet al te genuanceerd een stelling naar voren zoals je die hier zo vaak leest.
            Je kan nu drie dingen doen: instemmen, de stelling onderuit halen, en niet reageren. Met het plaatsen van ad hominems schoffel je alleen jezelf maar onderuit.

          3. Houtlijm

            Ach, wat grappig. Beukie, het juichaapje en de schildknaap van Norma Krent voelt zich meteen geroepen in de bres te springen voor zijn meester(es). Kan ze het niet alleen af? Wat zieluggg…..

          4. Floris

            Dat maak ik zelf wel uit, Beukman.

            Jouw blinde vlek voor het eeuwige getreiter door Norma pleit niet voor je. Dat je nog steeds niet ziet (of erkent) dat hij hier mede komt om bepaalde mensen het bloed onder de nagels vandaan te trekken is verbazingwekkend.

            En ja, als gevolg van zijn wangedrag deel ik ook uit, ja. Wat had je dan gedacht? Ik zal je later op de dag even een PBtje sturen op UV.

          5. Beukman

            Het zal best dat jij doet wat je wil, @Floris. Dat heb je dan gemeen met Norman.
            Wat je mij kennelijk echter niet kan uitleggen, is wat er mis is met diens reactie die jij beantwoordt met de zoveelste ad hominem.
            Als jij je zo voortdurend over iemand loopt te ergeren, reageer dan gewoon niet op hem.

          6. Norman Corinth

            Nog even los van de Enigma-variaties die hier voortdurend worden afgespeeld en waartegen ik me maar niet ga verweren, rijst hier nog wel de vraag waarom ik met mijn standpunten bij u (en anderen) kennelijk het bloed onder de nagels vandaan haal. Ik nam hier het (inderdaad scherpe) standpunt in dat Farage en Roos de kiezers met leugens misleidden en daarmee onverantwoordelijk handelden. Engeland zit nu opgescheept met een enorm probleem door de Brexit die op basis een valse voorstelling van zaken tot stand kwam en Nederland worstelt met de onverwachte uitkomsten van een doldriest referendum waarvan de indieners toegaven dat het hen niet om het Verdrag ging maar om kritiek op de EU.
            Dit standpunt kunt u, bij voorkeur met rede, betwisten maar het is wonderlijk dat het bij u woede oproept. Het is in psychologische zin denkbaar dat de confrontatie met standpunten die u niet deelt woede bij u veroorzaakt maar in dat geval is deelname aan discussies werkelijk af te raden. U neemt deel aan discussies op deze website en het is in dat verband lastig te voorkomen dat u meningen aantreft die u verwerpt en mogelijk zelfs veracht. Ik zag dat dit bij u niet alleen bij bijdragen van mijn hand grote woede oproept. Alleen als u masocist bent blijft u deze discussie opzoeken. Op dit punt herken ik het advies van @Beukman: men kan instemmen, de bewering betwisten of eenvoudig niet reageren. Boos of emotioneel reageren toont slechts een gebrekkig vermogen zich in nabijheid van de hitte van het debat te handhaven.

          7. Beukman

            @Norman
            Even los van alles. Wat is dat toch steeds met die Enigmavariaties? Wie speelt ze af, en waar?

          8. Floris

            Beukman schreef:

            “Wat je mij kennelijk echter niet kan uitleggen, is wat er mis is met diens reactie die jij beantwoordt met de zoveelste ad hominem.”
            ————————————————————————–
            Wat er mis is met zijn reactie is uiteraard dat hij zonder onderbouwing Farage en Roos leugenachtige charlatans noemt.

            Maar dat is niet de reden van mijn reactie. Die is gelegen in het feit dat Norman een grote ruziezoeker is maar zich voordoet als een lammetje. Ook weer in de post hierboven. Wie daar nog intuint heeft toch wel een erg grote blinde vlek.

          9. Beukman

            @Floris
            Hij heeft vaak genoeg onderbouwd dat Roos en Farage zich te buiten gaan aan “onverantwoordelijk en leugenachtig gebral “- waarmee je het dan vervolgens uiteraard niet eens hoeft te zijn.

            Clinton, Rutte, Obama en een heleboel anderen worden hier met enige regelmaat zonder onderbouwing leugenaars en zelfs misdadigers of moordenaars genoemd.
            Vind je degenen die dit doen ook “grote ruziezoekers”?

          10. Floris

            Je begrijpt het niet, Beukman. Het is niet vanwege zijn uitspraken over Farage of Roos dat hij een ruziezoeker is. Die mening mag hij hebben en dat zal me verder worst zijn. Het is vanwege berichtjes zoals:

            “Ik zie dat u geen kans ziet op eigen kracht op mijn betoog te reageren maar zich verschuilt achter een betoog van iemand anders en, om het nog gênanter te maken, achter een betoog van Carel Brendel. Ik moet deze onmacht accepteren en verbazen doet het me inmiddels ook niet meer.”

            Norman weet donders goed dat ik echt wel op eigen kracht kan reageren maar ik koos voor een citaat. Daar reageert hij dan op met bovenstaande denigrerende post. Dat is zuiver ruziezoeken en hij weet het.

            Ik denk overigens dat hij het niet kan laten. Hij doet dit soort dingen al meer dan 10 jaar en hij heeft hele hordes mensen tegen zich in het harnas gejaagd. Ook hier. De reden waarom hij het niet kan laten ligt mijns inziens in een psychische stoornis. Ook z’n grenzeloze grootheidswaan wijst daarop, alsmede het feit dat hij hier 24/24 aanwezig is.

          11. Norman Corinth

            @ Beukman,

            De Enigma-variations betreft het het bekendse orkestwerk van de laatromantische Engelse componist Edward Elgar.
            In deze variaties worden naar zeggen van de componist niet nader aangeduide personen in zijn kunstzinnige omgeving uitgebeeld. Dat leidt tot veel speculatie: wie is wie.
            Het viel me op dat op deze website er een vergelijkbare nieuwsgierigheid lijkt te bestaan naar de identiteit van de personen die hier ondr een bijnaam bijdragen plaatsen. Ik werd hier ook met meerdedre namen aangesproken en ik zag zelfs een huisadres voorbij komen waarin ik geacht werd te wonen.

            Dit gezelschapsspel duidde ik aan met de Enigma-variaties en acht ik zowel weinig zinvol als juist: als mensen, zoals ik, zich hier onder een anonieme bijnaam melden geven ze daarmee aan hun anonimiteit gewaarborgd te willen zien. Het is merkwaardig dat personenen, die zich nota bene zelf onder bijnaam presenteren, dit kennelijk niet respecteren.

            Terug naar Elgar: ik vind zijn Enigma-variaties niet zijn beste werk. Ik acht zijn celloconcert (bekend geworden door de vertolkingen door Jacquline du Prez) hoger maar ik beschouw zijn ‘Sea Pictures’ als zijn meesterwerk. De uitvoering ervan door Dame Janet Baker is vermaard maar ik ben ook bijzonder onder de indruk van een meer recente uitvoering door Felicity Palmer. Ik kan u die dus van harte aanbevelen.

          12. Beukman

            Sorry @Floris, maar het klopt niet wat je zegt. Je hakt juist in op zijn berichtje over Farage en Roos.

            Wat het citaat van Norman betreft waarover je wél struikelt: dat *staat* niet eens in deze draad. Sterker nog: erop Googelen levert welgeteld nul treffers op. Nou goed, het zal vast wel ergens staan, op een ander forum of zo dat de Google-spiders weert. Misschien kun je me vertellen waar, zodat ik de context kan zien.
            Het is soms toch ook irritant als iemand zich er met een citaat vanaf maakt ipv zijn eigen mening te geven?

          13. Beukman

            @Norman
            Ah, je bedoelde het overdrachtelijk. Ik dacht dat het gevis naar je identiteit de laatste tijd wel meeviel hier, maar misschien heb ik wat gemist.
            Over Elgar ben ik het wel zo’n beetje eens. De Enigma Variaties vormden een aardige muzikale uitdaging, tot iemand (een Nederlander!) het erg voor de hand liggende thema ontdekte. Sindsdien wordt het nog maar zelden uitgevoerd. Het Celloconcert met Du Pre is natuurlijk prachtig, niet in het minst door haar verschijning; het is alsof ze met haar instrument vrijt, terwijl haar man dirigeert (1e deel):

            https://www.youtube.com/watch?v=UUgdbqt2ON0

            Verder heb ik niet zo veel met alleskunner Elgar. Ik heb wel een zwak voor zijn excentrieke oratorium The Kingdom. Maar je suggereert het zelf al: zijn grote werken zijn gekoppeld aan grote uitvoeringen, (ook al noem je Palmer voor Sea Pictures) en dat voorspelt meestal weinig goeds voor de houdbaarheid van een componist.

          14. Floris

            Beukman schreef: “Nou goed, het zal vast wel ergens staan, op een ander forum of zo dat de Google-spiders weert. Misschien kun je me vertellen waar, zodat ik de context kan zien.”

            Het staat hier: http://www.dagelijksestandaard.nl/2016/10/oppositie-huilt-rutte-beschadigt-koningshuis-door-koning-nonchalant-en-slordig-te-verdedigen/

            Ik heb je gisteren ook een PB gestuurd op UV.

          15. Beukman

            @Floris
            Dus je reageerde met een kregelige ad hominem op een pots van Norman, niet omdat je die pots niet vond kunnen, maar omdat je bezwaar had tegen een andere pots van hem, in een totaal andere draad? Vind je het gek als niemand dit kan volgen? Het typeert jou wel, moet ik zeggen.
            Dank voor je link naar de pots waar het je wél om te doen was. Die was inderdaad door Google nog niet opgepikt.
            Ik vind dat Norman daar wel een punt heeft trouwens. Jij reageerde in die discussie met een lang citaat, zonder ook maar één woord van jezelf. Dat is niet netjes. Het is voor de ander alsof die met een boekenkast in discussie is.

            Ik zal naar je pb kijken als ik weer thuis ben.

          16. Norman Corinth

            @ Beukman,

            ————————————————
            Ik vind dat Norman daar wel een punt heeft trouwens. Jij reageerde in die discussie met een lang citaat, zonder ook maar één woord van jezelf. Dat is niet netjes.
            ————————————————

            Dat is temeer het geval omdat het citaat niet betrekking had op de door mij ingebrachte argumenten.

          17. Beukman

            @Norman
            Ik vermoed dat Floris werd getriggerd door dit zinnetje in jouw reply:
            “Uw bewering dat links zich opwierp als beschermheer van de islam mist elke feitelijke grond. ”

            Maar nogmaals: het is een beetje merkwaardig hoe Floris daar in een totaal andere draad op terugkomt.

        2. Wachteres

          Simon gelooft nog in de eerlijkheid van de EU. Degenen die dat niet doen zijn volgens hem onverantwoordelijke charletans of brallende nazi’s.

          Schattig toch, zoveel naïviteit?

      2. toetssteen

        No! They didn’t read it at all!

    2. toetssteen

      Juist ja, dat is dus wat ik bedoel. A10 1-3 lezen, bent u mal, zelfs in het Nederlands is het te moeilijk.
      Lees het verdomme! Straks mogen onze jonge mannen en vrouwen sterven in de loopgraven omwille voor een stel oligarchen die als er de klad in komt veilig vanuit L.A. een lange neus naar u trekken!

  10. Norman Corinth

    Het kan nog niet worden uitgesloten dat de professionele oppositiepartijen nog wel gaan instemmen met het verdrag. Mogelijk weet onze premier er nog een klein toezegginkje uit te peuteren die deze partijen over de streep trekt. Ook daar zal men beseffen dat we onze nationale belangen schaden als we dit verdrag torpederen.

    http://www.nu.nl/politiek/4342672/rutte-doet-hartenkreet-oppositie-oekraineverdrag-steunen.html

    1. Ali Yas

      “Het kan nog niet worden uitgesloten dat de professionele oppositiepartijen nog wel gaan instemmen met het verdrag.”

      Ik weet niet hoe Ceteris dit precies bedoelt, maar ik hoop dat hij hiermee kritiek oefent op het verschijnsel dat veel politici tegenwoordig alleen nog oog hebben voor hun portemonnee.

  11. garriet60

    nou ?? ok !! en dan nu een Brexit of te wel een Nexit daarachteraan zou dus ook goed van pas komen ! maar dat de walen de Ceta ineens goed gekeurt hebben terwijl ze eerst tegen waren vind ik ook maar een lachertje en dat wilde nog wel bij Nederland aan sluiten !nou dat hoeft van mij ook al niet nog meer van die kwakzalvers aan de deur ?? now wee

    1. van Urk

      Een handelsakkoord dat ook een militaire en politieke component bevat met Oekraine kan juist volgens het kenniscentrum van Kiev zeer slecht zijn voor het land. Een paar grote bedrijven zullen profiteren, hoogopgeleide Oekrainers zullen naar het beter betaalde EU immigreren en wat er overblijft is een slavenstaat dat grondstoffen en goedkope arbeid dient te leveren. Veel Oekrainse bedrijven zullen failliet gaan. Oekraine als goedkoop productieplatform voor de EU levert het land veel minder op dan de oorspronkelijke handel met Rusland, die inmiddels dankzij Hans We Have Won van Beelen en het conflict tussen de twee landen gekrompen is.

      1. ome Bob

        beste van urk
        het minimum salaris is momenteel 1600 UHV = 58 euro per maand ,

        en ze geven de suggesties, maar dat moeten wij dus betalen in de EU

        om het minumum salaris op te trekken naar 3200 = 115 euro per maand,

        dus ziet u de dranghekken al staan om spullen uit nederland te kopen ??

        de gasrekening is ondertusseen 100 % omhoog gegaan !!

        dus ze houden van 115 euro er nu 65 over om een maand te leven , de sigaretten zijn 300 % duurder geworden !!
        Ja, dat lang leve de EU , gaat daar niet zo lang duren .

        uit onderzoeken blijkt dat Janokovic de oude president 70 % popolairder is dan de Chocoprince nu al ??

        Jezus als ik een bom had pleurde ik dat hele brussel plat,

        ooooh , wacht, misschien als iemand nog effe doorzeikt dat oom Vladimir mijn wens snel uit laat komen !!

        ome Bob

  12. Wachteres

    De laatste wanhopige poging van Rutte!

    http://politiek.tpo.nl/2016/10/28/mark-rutte-nederlands-nee-associatieverdrag-oekraine-direct-invloed-op-aleppo-syrie/

    Mark Rutte: Nederlands nee associatieverdrag Oekraïne heeft direct invloed op Aleppo, Syrië

    Wanneer hij die dit weekeinde niet rondkrijgt stuurt het kabinet maandag een brief naar de Kamer waarin wordt gemeld dat het verdrag niet wordt geratificeerd.

    En zal het vacuümbommen regenen op Aleppo. Of zoiets.

    1. toetssteen

      http://www.wsws.org/en/articles/2016/10/27/nato-o27.html

      Lijkt me toch uit een onverwachte hoek!

  13. Niek

    En de winner is…
    OME BOB!!!

    Op 1 staat: “KIJK MAAR BIJ GEEN iD’66 , DAAR ZIJN ZE IN IN 2005 ZO GESCHROKKEN DAT DIE SCHELVIS – KOP VAN PECHTHOLD
    nog steeds raar uit zijn ogen kijkt”

    Op 2: “de man (opRutte dus, Niek) met de mossel ruggengraat , de bij de kruisjes tekenende klootviool !!!!
    Nou misschien wel, maar dat is dan om met met een boog van een torenflat af te pleuren !!”

    (“met de mossel ruggengraat >> met een boog”; we zien het reeds voor ons ; )

    Op 3: Beukstront met zijn homomaatje simon/umhz/tq1991/abnormale krent/hutten, kotsiknots reetbus stik stante pede heeft Oom opnieuw de vier hoeken van hun stinkende hel laten zien. Zo zelfs dat Beukstront helemaal de weg kwijt is wat hij beweert in zijn nsb mindset en Oom(s lachen) gaat nadoen:

    “Oom Bobs wordt betaald per strekkende meter tekst . Dat kan je echt merken , WHAHAHAHAH !!!”

    Ja zo leg je die trolstakkers helegaar bloot. Ik zou me rotschamen, maar hoe lang mogen ze hier nog de boel verzieken, Michael?!

    1. ome Bob

      DIE ZIT NET TE OVERLEGGEN
      met Soros , livenstro , en de Rolmops Hansie ,
      om
      een TV show te maken, de naam zou moeten worden ;

      DE FIRMA SLIM & BEDROG !!! ,

      de humor wordt dan aangeleverd door Nog 1 met CPN sarko

      DAT WORDT DAN , DIT IS HET SPEL EN ZO ZIJN DE REGELS

      EN ZO GAAT HET GESPEELD WORDEN ,

      we luisteren niet, maar geven maandenlang hetzelfde antwoord,

      NIET DUS.

      Ome bob zal even , wat echte humor alvast aanleveren ::

      Ome Bob heeft een tandarts gehad, die trok met zijn linkerbeen !!

      Ga ik door voor de koelkast ??

      denk het wel

      Ome Bob

  14. Bes Tolen

    Het Westen heeft zogenaamd democratie. Dat is zogenaamd: in werkelijkheid maar betrekkelijk. De dienst wordt momenteel op hoofdlijnen uitgemaakt door onfrisse groeperingen achter de schermen waarvan je er eigenlijk niet eens mag noemen. Dat is namelijk taboe in de westerse wereld. In werkelijkheid zitten we met de nieuwe verhoudingen in de wereld met een gewilde verkapte voortzetting van het Romeinse Rijk. Een model daarvan gericht op wereldheerschappij. Oude Europese aristocratie en in het bijzonder Italiaanse maar wel geheel Rooms katholiek op enkele dispensatieleden na en zorgvuldig aangevuld met in meer recente tijden heel invloedrijke veelal schatrijk geworden families vormen de Maltezer Orde. Voorzitter is een rechtstreekse afstammeling van wat moet heten de laatste Romeinse keizer waarbij wel gedacht moet worden aan het West Romeinse Rijk. Deze functionaris heeft altijd zijn invloed op de gang van zaken in het Vaticaan dat meer omvat dan de paus en de onder zijn leiding daar aanwezige functionarissen (in wezen allemaal slaven). Dat is één centrale groep. In Frankrijk, Engeland en Amerika zijn in de negentiende eeuw invloedrijke groepen geformeerd op basis van advies van en overeenkomst met het Vaticaan. De eerste groep betrof Napoleon, die daarmee zijn oorlogen kon voeren. De bankiers dus financiers van oorlogen werden door het Vaticaan aanbevolen uit een bepaalde kaste. In Frankrijk is de macht van deze eerste groep nog altijd heel groot. Laten we ons niet verbeelden dat het in Engeland en Amerika anders ligt. Alleen is de groep hier niet in meerderheid rooms katholiek. In Amerika zijn er bijvoorbeeld families, die in de negentiende eeuw schatrijk zijn geworden en dat nog zijn. De aangetrokken bankiers kwamen wel allemaal uit dezelfde kaste. Het is dan wel heel merkwaardig dat het Vaticaan (wat daar achter zit) bij concentratie van politieke macht in de negentiende eeuw en daarmee vanaf de negentiende eeuw zo’n grote invloed heeft gehad. Het kolonialisme van de drie genoemde landen was in handen van de bedoelde geformeerde groepen. Zo ook het isoleren van het opkomende Duitsland met alle noodlottige gevolgen van dien. Om het verhaal niet nog langer te maken: wij zijn heden overgeleverd aan de grillen van zich aan democratische controle onttrekkende vrij kleine groepen met momenteel als wapen dominante indoctrinatie en intimidatie op politiek terrein. Hierbij is uit veel bronnen geput, die zich kenmerken door onwaarachtigheid. Ze zijn wel heel suggestief. Daartoe staan veel hulpkrachten op alle niveaus ter beschikking. De godsdienst speelt ook stellig een rol van betekenis als toegevoegde machtsfactor. De huidige agressie vanuit het Westen onder leiding van Amerika is vooral het werk van de Amerikaanse oligarchengroep. Die is voor Europa erg bedreigend. Gerekend dat de massa immigratie (gewild door de aangeduide machtsgroepen) bepalend is de toekomst van Europa een heel onzekere. De Europese bevolking wordt steeds meer in haar mogelijkheden tot verweer en daarmee in haar bestaan aangetast. Dat zal leiden tot groot onheil; dat kan tot omvangrijke genocide toe. Bovendien is er dreiging van een verwoestende oorlog op het grondgebied van Europa.

    1. ikweetwatikwil

      Mee eens Bes Tolen.

      1. toetssteen

        @Ikweetwatikwil
        Ik sluit me bij u aan. Prima verhaal Bes Tolen, het publiceren waard!

  15. Niek

    Ach gutje, waar de mond vol van is. Degenen die Adje Homo enz. echt kent, en zonder Fritz Feiten en Karin Kennis, zijn juist grote waffel trollen hier zoals
    simonarieannie umhz hutten reetbus stik stante pede & abnormal krent beukbral!

  16. Theo345

    Wat is het jammer dat zo’n mooi onderwerp leidt tot laag gepraat.
    Er zitten goede onderwerpen in de discussie maar je moet je eerst door een hoop onprettige emotie heen worstelen.

e-mail:

 
Ja, ik ga ermee akkoord dat Dagelijkse Standaard mij incidenteel commerciële emails stuurt.