Utrecht en Tilburg willen experimenteren met basisinkomen

De steden willen ‘gratis geld’ geven aan bijstandsontvangers zonder dat daar een tegenprestatie tegenover staat.

Dat bericht Elsevier.

Volgens het magazine hebben de gemeenten alleen nog toestemming nodig van staatssecretaris Jetta Klijnsma.

Voor gemeente Utrecht is het ‘niet het ultieme doel’ om uiteindelijk het basisinkomen in te voeren, maar de gemeente hoopt op deze manier de bureaucratische regels van de bijstand te vereenvoudigen. Er zijn nu veel re-integratieverplichtingen en hoge sancties.

Dat vindt de gemeente dus niet belangrijk. Een woordvoerder van de gemeente laat weten dat het huidige systeem op zijn minst voor verbetering vatbaar is. Zo zou het te veel werk zijn om alles te controleren.

Het Utrechtse experiment bestaat uit drie groepen:

1. Eén groep blijft gebruik maken van het oude systeem van de bijstand. Zij hebben dus ook een sollicitatieplicht

2. Een ander groep krijgt bonussen als het werk vindt

3. De laatste groep houdt het basisinkomen – ook als men werk vindt

Groep nummer drie krijgt dus geld van een werkgever én van de belastingbetaler – waarmee we natuurlijk belasting betalende werknemers bedoelen die zelf geen basisinkomen krijgen.

Andere gemeenten hebben ook al kenbaar gemaakt dat ze graag willen experimenteren met het basisinkomen. Daarbij gaat het, naast Utrecht en Tilburg, om Groningen, Maastricht, Gouda, Enschede, Nijmegen en Wageningen.


Waardeer jij de artikelen op DagelijkseStandaard.nl? Volg ons dan op Twitter!

In dit artikel

Wie op onze website reageert, gaat akkoord met ons huisreglement.

Reacties

51 reacties

  1. CJD

    “Volgens het magazine hebben de gemeenten alleen nog toestemming nodig van staatssecretaris Jetta Klijnsma.”

    Nou, maak je maar geen zorgen dan. Jetta Klijnsma is een VVD wijf die toevallig bij de Pvda zit ingeschreven. Een basisinkomen voor iedereen en sociale zekerheid.

    Brrrrr je moet er niet aan denken

    1. AnnieJansz

      de terugtrekkende overheid, de PvdA gedecimeerd, dus dat zal voorlopig nog wel even doorgaan.

      Oh, wat moest ik even lachen vanwege dat ongeluk met die kraan, iedereen kijkt meteen naar het toezicht van de gemeente. Alsof die nog budget hebben om alles te handhaven.

      We weten niet eens wat we in dit land echt wensen en wat niet. Maar voor mij mag de overheid wel eens wat terrein terugveroveren op de private sector, die bakt er niks van op gebieden van algemeen belang.

    2. AnnieJansz

      Overigens is Kliensma idd een rasechte VVD’er, maar dat is niets nieuws hoor. Heb haar bij een PvdA-bijeenkomst al eens tekeer horen gaan tegen gehandicapten en ouderen.
      Ze stelt zichzelf als voorbeeld hoe je met beperkingen alle kansen hebt zonder hulp van de overheid. Een echte VVD’er dus.

    3. toetssteen

      CJD
      Wie gaat uw mooie plannetje betalen?

  2. Bromsnor

    Waarom zou je nog zo gek zijn om te gaan werken voor je geld?

    Immers een belangrijke prikkel om te gaan werken verdwijnt met “gratis” geld. Je kan teren op de belastingbetaler die het geld voor jou opbrengt.

    Veel mensen zullen tevreden zijn met minder geld waar ze niets voor hoeven te doen.

  3. _Mediaevist_

    Op de foto zien we weer een typisch lamlendig links blote stinkvoet-type. Altijd een grote waffel, nooit een hol doen – kotsvolk.

    1. borgpen

      Ja,zo zagen we er allemaal uit in 1970.
      Wat is er mis mee?
      Staat die baard je niet aan? Is zijn mutsje te groot?Nee, ik zie niks lamlendigs.

      1. _Mediaevist_

        In die jaren – eigenlijk 1968 om precies te zijn – heeft West-Europa zichzelf in feite het genadeschot gegeven. Met een vertraging van ca 100 jaar is het gedaan met deze maatschappij, kapotgemaakt.

      2. AnnieJansz

        Meneer media stoort zich aan alles dat afwijkt, ik zou denken dat de foto een man voorstelt die nooit stemt, niet werkt, geen opleiding heeft…
        Ik vermoed dat dit soort personen veel op DDS voorkomen en lui achter de PC de enquêtes van de hond invullen dat ze virtueel PVV stemmen.

        1. _Mediaevist_

          Enquêtes van de hond invullen? Het is me niet helemaal duidelijk of u hiermee door uzelf gemaakte enquêtes bedoelt.

        2. -Harry

          Arie , je lult uit je vers verworven vagina !

        3. -Harry

          Je bent zelf werkeloos Arie !
          En dat beetje zwart bijbeunen op de rommelmarkt wat je doet , daar help je de maatschappij niet mee .

          Het is geen reclame voor jouw capaciteiten als je zelfs bij een overheid overtollig bevonden wordt .
          Ze sturen beslist niet de besten de laan uit , dus waar hoor jij bij ?

          Ook bij de bankhangers ?

          Hopelijk scheer jij je wel iedere dag .
          Die Conchita is werkelijk het ergste wat ik in m’n hele leven gezien heb , qua westerlingen .
          Daar wil je toch niet op lijken ?

      3. -Harry

        Jammer hoor , borgpen ,

        je bent kennelijk ook slachtoffer van de meest lamlendige tijdgeest ooit .

        Eén blik op die sukkel en ik weet al dat ik die NOOIT in dienst zou nemen .

        En ik weet zeker , vele collega’s ook niet !
        Bij voorbaat kansloos .

        En zo’n ongeschoren smoel , komt de deur niet eens door !

    2. AnnieJansz

      Wederom een pareltje van een bijdrage! Wat doet u op deze, voor u veels te linkse site?

      1. _Mediaevist_

        Een hele linkse site is dit niet, er zijn wat vertegenwoordigers van die vleugel – da’s alles. Als mijn bijdragen volgens u pareltjes zijn dan lijkt me uw vraag ruimschoots beantwoord.

  4. Jodocus

    Goed initiatief om het uit te testen. Ik vind het een plicht dat iedereen moet werken mits ze gezond zijn. Maar met een basisinkomen kan iedereen zijn/haar tempo bepalen op het gebied van werken en is er meer ruimte om werk te doen wat je daadwerkelijk leuk vindt.

  5. borgpen

    Re-integratieverplichtingen zijn mens- onwaardig. Gezinnen waarvan de hele familie in Adidas kiloknaller trainingspakken rondloopt.Te dom zijn om te poepen. Maar toch dagelijks de plofkoppen vult met gaarvoer,ja die zijn alleen geschikt om op de bank naar SBS6 te kijken. Of hier reageren ;), maar voor de rest wil ik niet oordelen over deze medeburgers.

  6. halo1

    Het lijkt me vooral weer links-naief-dom “beleid” vanwege de aanzuigende werking.. nog meer “klanten” uit Somalie etc. Tja.. werken is nu eenmaal meestal helemaal niet zo leuk!

    1. AnnieJansz

      Ik zou niet in aanmerking willen komen voor een basisuitkering, vind het ook een beroerd idee, uit de D66 en GL hoek. Normale mensen willen een echte baan, geen gratis geld dat je moet aanvullen ket een uurtje schoffelen in de week.

  7. toetssteen

    Basisinkomen….. Stel 10 mensen werken, brengen belasting op voor 1 persoon die om de een of andere reden niet werkt of kan werken. Is te doen.
    Nummer 2 geeft er om de een of andere reden de brui aan, nu moet de belasting omhoog, kunnen de werkenden minder uitgeven, is er minder vraag dus zal de zal er minder productie zijn, dus hoppa, nummer 3 in uitkering. Belasting nog hoger…….
    Op dat moment komt iemand op het lumineuze idee om iedereen een basisinkomen te geven…..

    Vraag: wie gaat dat basisinkomen ophoesten, de paar werkenden?

    1. -Harry

      Ze hebben werkelijk geen enkel besef van geld of rekenkunde , Toets !

      Het lijken verdomme wel uitgelaten kinderen op de kermis , nergens geen benul van , tot het geld op is .

      Het is om moedeloos van te worden !

      1. toetssteen

        @Harry
        Het stopt wel als andermans geld op is.

        Maar ik heb wel een voorstel: zet alle mensen die hier zo’n warm voorstander van zijn op een omheinde plek. Mogen ze daar aan hun utopische marxisme werken.
        Volgens mij zullen ze net zoals in Oost-Duitsland destijds er alles aan doen om over die muur te komen. Eruit wel te verstaan.

    2. Nog1

      Vraag; wat is duurder, basisinkomen of een uitkering+ het bijbehorende ambtelijk controle apparaat?

      Het antwoord op deze vraag is al bekend en ook de reden dat men met wil gaan experimenteren. De sollicitatie-verplichting heeft geen invloed op de uitstroom (het zorgt er niet voor dat mensen meer gaan solliciteren of sneller een baan vinden) maar zorgt er wel voor dat de uitgaven toch al snel met 50% stijgen.

      En omdat tegenwoordig de gemeenten de uitkeringen betalen (en niet het Rijk) en men graag wil bezuinigen op deze kostenpost, wil men af van de moralistich gemotiveerde, maar onpraktisch dure sollicitatieverplichting.

  8. Chantalle

    Het basisinkomen verkleint de overheid. Veel ambtenaren worden overbodig hierdoor en zo financier je het. Bovendien is het een antwoord op de vraag wat te doen als door de robotisering er geen werknemers meer nodig zijn.

    1. AnnieJansz

      Dat is nieuw voor mij, een kleinere overheid als basisinkomen wordt ingevoerd?

      Wie zal dit basisinkomen verstrekken denk u?
      Meer geld naar de overheid om uit te geven, meer ambtenaren om het uit te voeren en controleren.

      Overigens ben ik wel voor een sterke overheid, al is het maar om als kop van jut te dienen, mensen zijn snel ontevreden en geven niets om het wel en wee van anderen in een minder gunstige positie.

      1. Chantalle

        Door het basisinkomen versimpelt de sociale zekerheid. Burgers zijn volledig vrij om te bepalen wat zij met het ontvangen inkomen willen doen, en er hoeft geen controle meer plaats te vinden. Daarnaast zorgt een basisinkomen op zichzelf niet voor een grote netto herverdeling. De meeste mensen betalen hun eigen basisinkomen via de belastingen direct weer terug. Bovendien is het basisinkomen een idee dat vertrouwt op de eigen kracht en motivatie van mensen. Het past dus bij uitstek ook binnen het liberale ideaal.

        Kijktip: http://tegenlicht.vpro.nl/nieuws/2014/februari/basisinkomen.html

  9. -Harry

    En iedere asielzoeker meteen ook een basisinkomen zeker ?
    Stop maar met fantaseren over meer economische activiteit !

    Tientallen miljoenen negers zullen ons overspoelen en het is meteen gedaan met het waanidee .
    Afrikanen zijn aartslui !

    Enig idee waar al dat geld vandaan moet komen , Chantalle ?

    Ik werk al 47 jaar en verdom het voor nóg meer niksnutten en lapzwansen belasting af te dragen .
    Heb me te pletter gewerkt , ( in het buitenland 84 uur per week , drie maanden achter elkaar , vier weken met verlof en wéér zo’n cyclus , jaar in , jaar uit ) , mijn gezondheid en welzijn opgeofferd en nu zal ik de vruchten van die arbeid weg mogen geven aan een stel bavianen ?

    Ben je wel lekker ?

    Slechts profiteurs kunnen dit plan omhelzen .

    1. Nog1

      ‘Tientallen miljoenen negers zullen ons overspoelen en het is meteen gedaan met het waanidee ;’

      Tientallen miljoenen negers in Nederland? Dat is pas een waanidee. Er zijn niet eens zoveel Afrikanen die weten wat Nederland is. De rij staat in Calais (hoewel niet zo groot als in je wanen), niet bij Lobith.

    2. Nog1

      En als je echt in het buitenland hebtr gewerkt, dan heb je waarschijnlijk helemaal geen belasting in Nederland betaald. Wie is hier eigenlijk de profiteur/gelukzoeker?

      1. -Harry

        Nou Nog 1 , hier zit je weer helemaal FOUT !

        Als je in het buitenland werkt , voor een Nederlandse firma , betaal je gewoon belasting in Nederland !
        Je zwamt wel wat maar je hebt kennelijk geen benul hoe het echt in elkaar steekt .
        Voor de duidelijkheid , wij verdienden prima in het buitenland , maar we betaalden navenant veel belasting .
        En wat we daar deden , was werk uitvoeren waar die lui zelf geen kans toe zagen .

        Wat nou profiteur of gelukzoeker ?

        `En als je echt in het buitenland `hebtr` gewerkt ` ,

        wat denk je dan , dat ik al die verhalen die ik hier gepost heb godverdomme uit m´n duim gezogen heb ?
        Denk je niet dat anderen met soortgelijke ervaringen als ik , zoals Toets niet op m´n dak gesprongen waren als ik onzin uit zou kramen ?

        Wat een allejezus stomme reactie heb je geplant !

        En als je soms denkt dat die zwarten niet weten waar gratis geld te halen is , dan ben je nog stommer dan je reactie doet vermoeden .

        Laat ik je nog 1 ding vertellen , in Afrika waar de mensen letterlijk niet tot tien konden tellen , nee het is geen grap , wisten ze midden in de bush bush nog te vertellen dat je in Nederland als je niet werkt toch geld krijgt van de regering .

        Gaat er al een lampje branden of blijf je nét zo stom eigenwijs al Simon B .?

        1. toetssteen

          @Harry
          Nog1 studeerde geschiedenis, met een deelcertificaat economie schijn je dan ook economie te mogen doseren. Hannibal (Pim) hebben daar de kachel eens mee aangemaakt. Niet dat dat heeft geholpen natuurlijk.

          1. Nog1

            @ toetsteen

            Je hebt al zovaak geschreven over een deelcertificaat economie die ik zou hebben. Maar ik weet niet wat een deelcertificaat is, en ik heb er dus geen enkele.

        2. Nog1

          ‘Als je in het buitenland werkt , voor een Nederlandse firma , betaal je gewoon belasting in Nederland !’

          Mijn vader werkte van 1975 tot 1987 voor Boskalis (Nederlands bedrijf) in Nigeria, Ghana, Kameroen, Maleisië en Singapore (buitenland) en was de enige Nederlander van de crew die in Nederland belasting betaalde. De rest deed dat op Cyprus.

          De standaard was nl dat men GEEN belasting betaalde in Nederland. Dat mijn vader dit wel deed had te maken met de ziektekosten; ons gezin was zo groot dat het voordeliger was om in Nederland ziekenfondspremies te betalen ipv de kosten zelf te dragen.

          En in al die jaren in Afrika (mijn oom woont nog altijd in Tamale, Ghana) veel rare ideen van Afrikanen over het Westen gehoord maar Als men Nederland kende, waren het voetbalfans.

    3. Chantalle

      Bij invoering van het basisinkomen hoef je geen uitkeringen meer te verstrekken en te controleren of mensen in aanmerking komen vor een uitkering. Dit scheelt dus heel veel uitkeringsgeld en ambtenarensalarissen. Verder betaalt iedereen die nu al heel veel verdient het basisinkomen terug in de vorm van belasting dus profiteren vooral gepensioneerden, zieken, werklozen en lage en middeninkomens ervan.

      1. -Harry

        Chantalle ,

        probeer eens uit te rekenen hoeveel pakweg vijftien miljoen uitkeringsgerechtigden keer, zeg, duizend euro per maand , per jaar is .
        Een fors aantal lieden zal meteen stoppen met werken omdat ze niet voor anderen willen werken die het chronisch verdommen om iets te doen .

        14. 000. 000 keer 1000 is 14.000.000.000. per maand .
        Per jaar is dat dus 14.000.000.000. keer 12 is dus 168. 000.000.000 , oftewel 168 miljard per jaar als ik het goed uitgerekend heb . Allemaal voor NIKS DOEN ?

        Enig idee waar al dat geld vandaan moet komen ?
        Van een paar honderd minder ambtenaren ?

        En degenen die WEL willen werken en een paar honderd euro meer verdienen dan de niksnutten met niksdoen , schieten er dan hooguit een paar honderd euro mee op .
        Wat denk je dat dat met hun motivatie doet ?
        Die stoppen er ook binnenkort mee .
        Wat een debiel standpunt !

        Je bent vast zelf werkeloos of je kunt niet rekenen .

        1. toetssteen

          @Harry
          Klopt. Maar ja dat rukt Chantalle van de keukenrol.

        2. Chantalle

          Er zijn een aantal experimenten geweest met het basisinkomen. Mensen bleken niet op de bank te gaan liggen, maar verdeelden zorg en lasten efficienter. Kinderopvang was niet nodig, er werd minder een beroep gedaan op de gezondheidszorg en de arbeidsproductiviteit steeg. Ik heb eerder een link gegeven waaruit dit blijkt. De meeste mensen zijn gewoon te vertrouwen en werken graag.

          Op je rekensom terug te komen, de begroting sociale zekerheid is ongeveer 75 miljard. Verder komt ruim de helft van het basisinkomen terug via belastingheffing. In jouw berekening is dat 84 miljard. Tel daarbij op de stijging in productiviteit, minder gezondheidskosten en een zorgelozere samenleving en je hebt je 168 miljard ruimschoots terugverdiend.

          Maar denk ook eens aan de toekomst. Het is niet onrealistisch aan te nemen dat over een jaar of 50 robots veel van het werk dat mensen nu doen beter, sneller en goedkoper kunnen doen. Vergelijk het met hoeveel mensen in een fabriek werkte 50 jaar geleden en hoe weinig mensen daar nu nog te vinden zijn. Kijk naar de adminstratie bij bedrijven. Vroeger had je batterijen typistes, en nu? Ik vermoed dat dit proces niet te stoppen is en dat leidt er uiteindelijk toe dat er nog maar een handjevol mensen nodig is om het werk te doen. Maar al die andere mensen moeten natuurlijk ook eten. Het basisinkomen is voor dit probleem een oplossing. Nu wordt een groot gedeelte van de overheidsuitgaven gefinancierd uit loonbelasting. Dit zal verschuiven naar productiebelasting, waaruit dan weer het basisinkomen wordt gefinancierd.

          1. toetssteen

            @Chantalle
            Er zijn twee experimenten geweest, eentje ervan was in Canada in een zeer kleine besloten gemeenschap, maar dat werd vrij snel afgesloten omdat de crisis daar nog harder toesloeg dan elders. Nou een enorm succes.
            Het andere experiment idem zo.

            Dit soort zaken kúnt u niet doen in een open maatschappij.

            Wat u bazelt is een bakker van zijn inkomsten een derde afhandig te maken en dat verdelen onder de mensen met een basisinkomen. Kijk, jubelt u, nu kunnen ze brood kopen, krijgt de bakker inkomsten en zie is hoe geweldig dat zulks loopt. Eh nou, behalve dan dat aan het eind van de maand de bakker opnieuw beroofd wordt van een derde van zijn inkomsten. Houdt hij twee derde over zou u zeggen, maar hij heeft ook de kosten van zijn personeel, zijn winkel, zijn machines enzovoort. Kortom, op het laatst heeft de bakker niet eens geld meer om meel te kopen.

        3. Nog1

          ‘Een fors aantal lieden zal meteen stoppen met werken omdat ze niet voor anderen willen werken die het chronisch verdommen om iets te doen ‘

          Dat is volstrekte kolder. De bijstand is zo laag dat er helemaal geen enkele Nederlander zal stoppen met werken. Want rondkomen op 70% van het toch al niet zo riante minimumloon is daarvoor te onaantrekkelijk.

          1. toetssteen

            @Nog1
            Ooit gehoord van zwartwerken?

      2. toetssteen

        @Chantalle
        En waar denkt u al dat geld voor uw communistische utopie vandaan te halen? Van de toiletrol?

        Serieus, ik zit me op diverse blogs de hele avond al te verbazen over de totale onwetenheid van mensen die echt menen dat geld vanzelf uit de pinautomaat rolt.

        Mensen moeten werken voor uw lalala geld Chantalle! Ja ik weet het is vloeken in de kerk want met hangmat liggen en gratis geld raakt met heel gemotiveerd, kuch.

        Net zoals Harry heb ik heel wat jaartjes in het buitenland doorgebracht, ja met werkweken die hier absurd lijken. Ja, ik verdiende verdraaide goed (erg hè). Maar meent u nu werkelijk dat als ik nog hogere belastingen zou moeten betalen om uw linkse hobby talk te moeten betalen door zou zijn gegaan?
        Uw lalala idee moet op de schroot. Dat experiment in Canada is overigens voortijdig gestopt. Guess why.

        1. Nog1

          En hoe kan het dan dat bij alle eerdere experimenten niets van wat je beweert gebeurde. Het aantal uitkeringgerechtigden daalde en ook de ziektekosten daalden iedere keer.

          De manier om uit te vinden of dat in Nederland ook zou gebeuren (de expirimenten stammen nl uit het buitenland, oa Canada) is een kleine proef, zoals de steden nu voorstellen.

          Wat is daar op tegen? De mensen waar het om gaat kosten nu ook een uitkering, dus het experiment kost niets extra. Waar komt deze angst om eens iets te testen toch vandaan?

          Ik verbaas me behoorlijk over mensen die inmiddels zo gepolariseerd zijn, dat ze opgehouden zijn om nieuwsgierig te zijn, uit angst dat nieuwe feiten wel eens ‘links’ of ‘rechts’ voordeel zou kunnen opleveren.

          Wat dat betreft zie ik meer overeenkomsten dan verschillen tussen mensen als Brouwenstein en Harry.

          1. toetssteen

            @Nog1
            Ga vragen of Putin een stukje Siberië voor dat experiment wil lenen. Om mij trekt Ploumen er een paar miljoen voor uit.
            Ow, vergeet niet een evenredig aantal asielzoekers mee te nemen.

            Ik kijk nooit soaps, maar deze serie zou ik beslist bekijken.

  10. skeeter

    Daar is ie weer, egoisto el communisto.

  11. toetssteen

    @Totaal gek
    Geld zit in een bedrijf kneus! Bedrijven die mensen van werk kunnen voorzien!

    Dokter, kan patiënt ‘more no’ nou echt niet in die omheinde tuin blijven waar hij kan leuteren met de Napoleons.

e-mail:

 
Ja, ik ga ermee akkoord dat Dagelijkse Standaard mij incidenteel commerciële emails stuurt.