Erdal Balci grijpt Pasen aan om religies eens lekker een duw te geven

Zucht.

Je hebt van die vervelende mensen — heel vervelende mensen, zelfs — die zo’n hekel aan religies hebben dat ze religieuze feestdagen steevast gebruiken om bepaalde religies een flinke duw te geven. Waarom je dat zou doen is mij een raadsel — doe dat op niet-religieuze dagen — maar deze mensen kunnen zich gewoon niet inhouden. Nou ja, niet als het ’t christendom betreft. Zie deze tweet van Erdal Balci, columnist van de Volkskrant:

“De mens is een religieus wezen,” schrijft hij, “zonder de capaciteit om een god te verzinnen waar ze allemaal in kunnen geloven.” Met andere woorden, op Tweede Paasdag onderstreept hij zijn idee dat god een verzinsel is van de mens, waar hij voor de goede orde aan toevoegt dat dit verzinsel nooit goed genoeg is voor alle mensen.

“Met betere proza was er waarschijnlijk niet zoveel bloed gegoten,” sluit hij vervolgens af.

Hij gebruikt Pasen dus niet alleen om religies te schofferen, maar zelfs om religies van bloedvergieten te beschuldigen.

Op Tweede Paasdag. De (tweede) dag dat christenen vieren dat Jezus, aldus de christelijke religie, is opgestaan uit de dood voor de vergeving van de zonden van de mensheid.

Dit totale gebrek aan respect voor religies is tekenend voor a) onze tijd en b) voor fanatieke atheïsten die zo overtuigd zijn van hun eigen gelijk dat we ze eigenlijk alleen nog maar fundamentalisten kunnen noemen. Ze moeten elke mooie religieuze feestdag verpesten. Ze kunnen zich gewoon niet inhouden. Iedereen moet geloven wat zij geloven — de evangelisatie van het orthodoxe atheïsme moet altijd doorgaan.


Waardeer jij de artikelen op DagelijkseStandaard.nl? Volg ons dan op Twitter!

In dit artikel

Wie op onze website reageert, gaat akkoord met ons huisreglement.

Reacties

128 reacties

  1. poldi

    Off topic

    Telegraaf/AD
    ————–—-
    Kamer herdenkt aanslagen Utrecht en Nieuw-Zeeland
    De Tweede Kamer is de vergadering vanmiddag begonnen met een herdenking van de slachtoffers van de aanslagen in Utrecht op maandag 18 maart en Christchurch, Nieuw-Zeeland op vrijdag 15 maart. Voorzitter Arib heeft namens de Kamer haar medeleven uitgesproken aan de slachtoffers en hun families.

    BEN ZEER BENIEUWD OF DEZE AANSLAGEN WAARBIJ CHRISTENEN HET SLACHTOFFER WERDEN, WORDT HERDACHT !!!!!

    1. Kapitein Haddock

      Poldi
      U brengt mij op een idee.
      Ga, via de FvD site, vragen of Baudet/Hiddema dit aan de kaak willen stellen, tijdens vragenuurtje 2e kamer.
      Overige ” begripvolle verwoestende laffe correcte” kamerleden zullen hier niet om vragen!

      1. Marija

        Daar ben ik benieuwd naar, laat het ons weten svp.

    2. Jv

      Poldi, geloof jij nog in sprookjes? Zoals je weet worden de “Blanke”
      Christenen en Joden door onze linkse mafia regering gezien als het uitschot van deze wereld, maar 4 mei wel met die smerige achterbakse koppen de doden herdenking plaats laten vinden! Voor wie?? Voor al die mensen die het leven hebben verloren in de oorlog en kampen voor onze vrijheid dat nu door dat smerige zooitje steeds meer ontkent wordt en toelaten dat moslims, antisemiet Sylvana met haar communistische idioten, D’66, GL, PVDA, etc, de Joden het land uitgepest en/of bedreigt worden en Christenen uitgeroeid worden door niets ontziende moslim tuig!
      Zie die politiek correcte lafbekken daar 4 mei staan op de dam. Zum kosten!

  2. Rien Noppen

    “Hij gebruikt Pasen dus niet alleen om religies te schofferen, maar zelfs om religies van bloedvergieten te beschuldigen.”

    Religies vermoorden geen mensen.
    Sommige gelovigen in alle religies doen dat wel. Die gebruiken hun religie soms om dat te rechtvaardigen.

  3. Catalaanse kok

    Quote: Hij gebruikt Pasen dus niet alleen om religies te schofferen, maar zelfs om religies van bloedvergieten te beschuldigen.
    .
    Inderdaad Michael, wat een onzin.
    Ik ken wel tientallen religies waarvan de volgelingen nog nooit een druppel bloed hebben laten vloeien.
    Kan zo even niet op de namen van die religies komen, maar ze zullen er best wel zijn op de Noordpool of zo.

  4. Kapitein Haddock

    Erdal Balci:
    ” De mens is een religieus wezen, zonder de capaciteit om een god te verzinnen waar ze allemaal in kunnen geloven. Met betere proza was er waarschijnlijk niet zoveel bloed gegoten!”
    Volkskrant waanzin/onzin/geklets!
    Deze krant verdedigt, door dik en dun, b.v. de klimaathysterie. Laat critici niet aan bod komen. Heeft enorm ontzag voor de Moslim. Alle medewerkers schamen zich dat ze blanke ouders hebben. Blanken bestaan niet; wel zeer slechte ” witten!” Enzovoort,.
    Deze, alleen gelezen door de Gutmensch, krant hangt zelf het geloof klimaatreligie aan! Ziet in Klaver de grote verlosser!

    1. Top

      “In een of andere god of systeem geloven? Dat is de uit drijfzand bestaande en met lijkenlucht omgeven fundering, om je van, verstand en menselijkheid te beroven” (J.K.’53)

  5. Jumping

    Ik neem aan dat deze Balci nog steeds Moslim is en ook nog steeds een Turks paspoort heeft.?

  6. haha

    Is Cliteur nou nog partijfilosoof, of ligt-ie d’ruit?

    1. DeBruijn

      @ Haha

      Je bent tegen het FvD en tegen Cliteur, maar wel selectief over religie.

  7. DidiMadloba

    … en DDS is zoals gewoonlijk weer WOEDEND.

    Of de mens God verzonnen heeft is een vraag die echt te diepzinnig is voor deze site.

    Feit is wel dat die God het niet zo heeft getroffen met zijn personeel op aarde.

    En het meeste bloed is vergoten uit naam van die andere God, de God van het geld.

    Al valt machtswellustelingen met te veel testosteron ook veel te verwijten.

    1. Siemien

      Geld is afgoderij, geld is geen god maar een afgod, als je dat verschil al niet kunt zien zeg, dan is de rest uiteraard wel héél selectief, zoals we wel vaker zien hier, de slechte dingen zijn van God en de goeie dingen niet…

      1. Rien Noppen

        In de Heidelbergse Catechismus van de protestantse gelovigen staat dat de katholieke kerk (de Paapse mis) een ‘vervloekte afgoderij’ is.

        Gelovigen hebben de neiging alle geloven die ze zelf niet aanhangen afgoderij te noemen. Dit verschijnsel veroorzaakt veel narigheid.

        1. Siemien

          “Gelovigen hebben de neiging”

          Er staat geschreven druiloor..

          1. Rien Noppen

            Klopt, dat staat geschreven in de Heidelbergse Catechismus.
            Het zou me niet verbazen als Siemien de Paapse mis ook beschouwt als vervloekte afgoderij.

          2. Siemien

            Nee rientje, afgoderij staat beschreven in de Bijbel druiloor en jij ziet het ab-so-luut niet, ook omdat je onder de wet leeft

          3. Original NL

            Quote….jullie zijn ziende blind…….
            Nee hoor..u voert trollen,geen blinden!

          4. Dik

            @Siemien: Je voert een zuigtrol! Degene die de trol voert is net zo erg als de trol zelf want je houdt hem opzettelijk in leven.

        2. Catalaanse kok

          Siemien heeft de neiging alle geloven die hij zelf niet aanhangt afgoderij te noemen. Dit verschijnsel veroorzaakt ook bij hem veel geestelijke narigheid.

          1. Siemien

            Ook jij geeft er een eigen draai aan, jullie zijn ziende blind en horend doof.
            Jullie hebben echt geen idee wat jullie zeggen, en hiermee vallen jullie door jullie antichristen mandje..

          2. Catalaanse kok

            Quote: Jullie hebben echt geen idee wat jullie zeggen.
            .
            Siemien, vertel ons snel de waarheid, het door u gesignaleerde licht en het enige juiste verhaal.

        3. DeBruijn

          @ Rien Noppen

          Iets afgoderij noemen, betekent niet dat die ander minder is of dat je hem iets aan moet doen. Het is net in de wetenschap, daar zijn mensen het ook vaak genoeg niet eens. Wat maakt het uit als mensen het niet eens zijn, zolang je elkaar respecteert en de ruimte geeft.

          Helaas hebben de atheïstische regimes ook geen vrede gebracht. Kennelijk zijn wij mensen gewoon een stelletje sukkels, gelovig of niet.

          1. Dik

            @DeBruijn: Je voert een zuigtrol.

            Degene die de trol voert is net zo erg als de trol zelf want je houdt hem opzettelijk in leven terwijl je kunt weten dat het kansloos is.

      2. Top

        Je reageer, op de ‘nieuwe’ Aytas, Satya of wat dan ook. Hoofddoekenvrouwtje, met uitkering en weinig zin om te werken.

        1. Siemien

          😉

    2. DeBruijn

      @ Didmasloba

      De meeste bloed aan hun handen hebben, en de atheïstische regimes dan?

      Mao Zedong 80 miljoen doden
      Stalin 60 miljoen doden
      Hitler (was geen christen zoals sommigen beweren, citeerde de evolutietheorie voor zijn uitroeiing van Joden en anderen) 40 miljoen doden
      Pol Phot
      Rode Khmer
      En Noord Korea niet meegerekend.

      In de Bijbel staat:
      – geldlust is de wortel van alle kwaad
      – en je kunt niet God dienen en Mammon (de God van het geld)

      Dus je opmerking gaat mank, geldlust, woekerrente rekenen e.d. zijn juist dingen die niet mogen. Dat mensen zich er niet aan houden, dat ligt niet aan de opdracht. Net zomin dat het niet aan de Nederlandse grodnwet ligt als mensen zich er niet aan houden.

      In elke ideologie en godsdienst heb je verkeerde lieden, helaas. We kunnen alleen samen proberen om het beter te doen ongeacht onze verschillen.

  8. Meester Kong

    Een foto van je zus in de hemel, wil graag weten met welk merk en type camera is dat geschoten.

  9. ikweetwatikwil

    We deden wat lacherig over religie. Maar we lieten de mensen vrij. Zo was het in mijn omgeving. We speelden met elkaar toen we kinderen waren en staken iets van elkaar op.
    Dat veranderde toen de islam zijn intrede deed. Het werd onrustig in Nederland. Plotseling werden alle religies die hier waren verkettert. Links promoot de moslim.
    Waarom? Voor stemmen in de partij? Nou, je ziet wat er van komt. Een moslim partij die zich denk noemt. En nog hebben de linksen hun ogen dicht en blijven trappen . De laatste stuiptrekkingen!!!!

    1. Catalaanse kok

      Jaja, vroeger, toen er nog geen internet was, was alles beter.
      Je hoorde geen mens klagen op sociale media of weblogs.
      Iedereen was gelukkig.

      1. Bosche draak

        Nouja, het had zeker voordelen.
        Oetsen als jij waren al lang bij kop en kont gevat en de deur uit gesmeten dmv je verbale strapatsen.

        1. ikweetwatikwil

          Bosche draak. 🙂

  10. Gekko

    Het lijkt wel een besmettelijke ziekte: steeds meer columnisten bij de deugmedia NRC, Trouw en Volkskrant met Marokkaanse en Turkse namen. Die van hun hoofdredacteuren de ruimte krijgen om de Nederlandse cultuur en zeden af te zeiken. In hun, vaak door de islam geïmpregneerde, opvattingen ben ik totaal niet geïnteresseerd. De enige buitenlandse columnist die te pruimen is, heet Sylvain Ephimenco. Bij Trouw inderdaad, maar dat nemen we dan wel voor lief.

  11. Beukman

    Mij valt vooral het kreupele proza van Erdal Balci op. Het is zelfs zo kreupel, dat het niet goed te duiden is.

    1. Rien Noppen

      Is het nu betere en kreupele proza of beter en kreupel proza?

      🙂

  12. Scaldis

    Dagbesteding voor Linkschtrollen is in volle gang, ze kunnen geen dag zonder!!!

  13. Vit

    Religie is opium voor het volk, gelukkig ben ik niet verslaafd, als kind zijnde kreeg men het er bij mij al niet in tot wanhoop van de meester, zelfs niet met fysiek geweld.

    1. Dik

      “Religie is opium voor het volk…”

      Islam echter, islam is een dodelijke ideologie!

  14. Heras

    Eldar, r. nopp; het valt mij steeds weer op dat er mensen zijn, die kritiek moeten hebben op het christendom. Maar als je dan vraagt; heb je je weleens verdiept in het christelijk geloof, of heb je de bijbel weleens gelezen, dan moeten ze bekennen dat ze dat nog nooit hebben gedaan. Dus, is hun opinie over het christendom, gebaseerd op verhalen van anderen en op de media. Dus, hou eens op met zeuren, doe eens iets nuttigs en verdiep je eens in de bijbel

    1. Vit

      @Heras

      In mijn jeugd werd ik er ernstig mee lastig gevallen, toen al vond ik het een aanval op mijn intelligentie.

    2. Hartenheer

      Ondanks ik atheïst ben heb ik zowel de Bijbel als de Koran gelezen.
      Dat wil niet zeggen dat ik een kenner ben.

      Als u dat ook gedaan heeft, zal het verbazen hoeveel deze overeenkomen.
      In andere bewoordingen wordt hetzelfde verkondigd.

      1. Vit

        @Hartenheer

        Met meer geweld tegen ongelovigen dat klopt, als je alle bladzijden uit de koran scheurt waarin geweld wordt gepropageerd hou je een boekje over ter dikte van de Donald Duck en dan zijn de kaften tamelijk dik.

        1. Rien Noppen

          Dit is aantoonbare onzin, Vit. Pak eens een Koran en stel vast hoe weinig geweld erin voorkomt in vergelijking met de Bijbel waar de bloeddorst vanaf spat.

          1. Peter Oudshoorn

            Je kletst Noppen. Het bloeddorstige geweld komt uitsluitend voor in het Oude Testament dat vooral een historische verslaggeving betreft. Het Nieuwe Testament bevat de feitelijke, vredelievende bijbelboodschap.

            In de koran vloeit wellicht minder bloed, maar daar is het aantal regelrechte oproepen tot geweld, terreur en moord naar ongelovigen vele malen hoger. De koran is een moordenaarshandboek.

    3. Catalaanse kok

      Beste Heras.
      Geldt uw welgemeende advies ook voor degene die hier kritiek uiten op de Islam?

    4. Scaldis

      @Heras daar heeft noppes geen tijd voor, veel te druk met trollen. Bovendien leest hij alleen Wikipedia.
      Niet reageren is beter, door ze te voeren blijven trollen leven.

      1. Dik

        “Niet reageren is beter, door ze te voeren blijven trollen leven.”

        +1

    5. Rien Noppen

      Mijn Bijbelkennis is zonder enige twijfel groter dan die van wie dan ook op dit blog, Heras.

      1. Peter Oudshoorn

        “…..zonder enige twijfel…”

        Daar herkennen we de megalomane narcist weer. Grootheidswaan is een akelige aandoening.

        1. Top

          Nog even en deze proleet, schrijft, dat hij ook misbruikt is, door zijn gereformeerde vriendjes. Het zou, mij niets verbazen. Want hij heeft het vaak over ‘vaseline’. Hij heeft dat altijd binnen ‘hand’ bereik.

        2. Dik

          @Peter: Negeren is de enige effectieve optie.

      2. DeBruijn

        @ Rien Noppen

        Je hebt ongetwijfeld aardig wat kennis, maar zonder enige twijfel groter dan wie dan ook op dit blog, dat betwijfel ik.

    6. Dik

      @Heras: “r. nopp”

      Negeren is de enige effectieve optie, de rest is alleen voer.

  15. Farao

    Je kunt heel veel van de Bijbel zeggen, maar het is in ieder geval beter proza dan dat van Balci, die blijkbaar niet weet dat bloed vergoten en niet gegoten wordt.

  16. Hartenheer

    Op zich heeft hij gelijk.

    Ben zelf atheïst, maar laat ieder een in zijn waarde.
    Welk geloof men ook aanhangt, als men er positive kracht uithaalt moeten ze lekker blijven geloven.

    Het is alleen jammer dat er vele hun geloof gebruiken om misdaden in welke vorm dan ook proberen te rechtvaardigen.

    Maar om dit nu speciaal met pasen te twitteren vind ik ongepast.

    1. B. Pascal

      hou op man, het atheïsme is de grootse moordenaar van de vorige eeuw met 130 miljoen doden onder het communisme. hou jij je mond even gauw. typisch links, de hand aan de ploeg slaan, maar vergeten wat achter je ligt.

      1. Rien Noppen

        Nee, als het genocide aankomt zijn christenen de absolute kampioen. Dat zegt overigens weinig over Jezus Christus, dat was een vredelievende figuur.

        1. B. Pascal

          Goedemorgen Rien, stap even snel op het vliegtuig. Open je ogen en zie het bloed der martelaren! Genocide? Wat is er met het christendom in noord Africa gebeurd net voor de middeleeuwen? Nou …. uitgemoord, inderdaad je hebt geen enkel historische besef! Wie kaatst kan ….. ?

        2. DeBruijn

          @ Rien Noppen

          Het is een sport om tegen het christendom aan te schoppen lijkt het van jouw kant. Net als Hitler een christen te noemen, terwijl elke expert erover eens was dat hij het niet is. Hij wilde de r.k. kerk vermorzelen omdat hij het haatte en was sinds zijn 6e of 7e niet meer in een kerk geweest. Allemaal na te zoeken. Maar laten we even Hitler vergeten: Mao 80 miljoen doden en Stallin 40-60 miljoen doden, beide atheïstische en socialistische regimes.

          1. Rien Noppen

            “Net als Hitler een christen te noemen, terwijl elke expert erover eens was dat hij het niet is.”

            De grootste expert lijkt me Hitler zelf die over zijn christelijke geloofsovertuiging ondermeer zei:

            ‘Mijn gevoel als christen wijst me op mijn Heer en Heiland als een vechter. Het wijst me op de man die ooit in eenzaamheid, omringd door maar enkele volgelingen, de ware aard van deze joden doorzag en mensen opriep om tegen hen te strijden en die – Gods waarheid!- niet het grootst was als lijder, maar als vechter. Als christen en als mens heb ik met een grenzeloze liefde de passage gelezen waarin hij ons vertelt hoe de Heer zich tenslotte in al zijn macht verhief en de gesel greep om het addergebroed uit de tempel te verdrijven. Wat een indrukwekkende strijd heeft hij gevoerd tegen het joodse vergif! Nu, na tweeduizend jaar, versta ik met de diepste emotie vollediger dan ooit tevoren dat het hierom was dat hij aan het kruis zijn leven moest laten. Als christen heb ik de plicht me niet te laten bedriegen, maar de plicht om een vechter te zijn voor waarheid en gerechtigheid. En als mens heb ik de plicht om erop toe te zien dat de menselijke samenleving niet op dezelfde rampzalige manier instort als de beschaving van de antieke wereld tweeduizend jaar geleden; een beschaving die door dit zelfde joodse volk naar zijn ondergang is geleid.De natuur, die eeuwig is, wreekt onverbiddelijk iedere inbreuk op haar geboden. (..) Daarom is het mijn overtuiging, dat ik werk in de geest van de almachtige Schepper: Want door mij te verweren tegen de Jood strijd ik voor het werk van de Heer. (..)Wij wenden ons tot diegenen, die geloven dat een andere God dan het goud hun bestaan op aarde in Zijn handen heeft.’ (Mein Kampf. blz 511)
            Wie het waagt, om de schennende hand uit te strekken naar het hoogste evenbeeld van de Heer, pleegt daarmee heiligschennis tegen de Schepper van dit wonder, en helpt ons uit het paradijs verdrijven. (..) Juist de man, die volks denkt, zou het nu als zijn meest heilige plicht moeten beschouwen, om, binnen zijn eigen kerkgenootschap, ervoor te zorgen, dat men niet altijd praat over Gods wil, maar dat men die wil ook daadwerkelijk vervult en Gods werk niet laat aanranden. Want Gods werk gaf de mensen eens hun gestalte, hun karakter en hun eigenschappen. Wie Zijn werk vernielt, strijdt daardoor tegen de schepping van de Heer, dat wil dus zeggen, tegen de goddelijke wil.’

          2. DeBruijn

            @ Rien Noppen

            Dat heb je al 50x hier geplaatst. Geen idee waar je het vandaan haalt, maar kloppen doet het niet.

            Hitler was geen christen, dat is ook wel duidelijk want: een christen wordt opgeroepen om zijn of haar medemens als zichzelf lief te hebben.

            Dat deed Hitler niet, dus op basis daarvan al kun je zien dat hij geen christen was.

            Je kan nog zo hoog springen, alle deskundigen zijn het erover eens dat hij geen christen was.

          3. DeBruijn

            @ Rien Noppen

            Ik weet dat je toch nooit iets accepteert van anderen en dat je expres dingen zegt die vaak niet waar zijn of woorden in mijn mond legt of van iemand anders, maar goed ik geef nog een keer antwoord:

            Citaat van Hitler:
            ‘De oorlog zal eindigen. De laatste grote uitdaging van onze tijd is dan erop toe te zien het Kerkenprobleem op te lossen. Dan zal de Duitse natie helemaal veilig zijn. Ik geef niks om geloofszaken maar ik accepteer het ook niet dat een paap zich met aardse zaken bemoeit. In mijn jeugd stond ik op het standpunt: dynamiet! Pas later zag ik in dat men zoiets niet eenvoudig kan oplossen. Het moet afvallen als een afstervend lichaamsdeel.’

            Jij haalt expres aan dat Hitler christen zou zijn, nogmaals: ONZIN.

            En Mao en Stalin waren het net zo min. Ja Stalin heeft op een religieuze school gezeten. Mijn broer ook, de grootste atheïst uit onze familie, dat zegt dus niets.

          4. Rien Noppen

            De geciteerde teksten zijn allemaal origineel en terug te vinden op het internet. Een aantal van die teksten komen uit Mein Kampf.

            Het is allemaal lastig te ontkennen en de bewering dat Hitler al deze uitspraken gelogen heeft is ook niet zo geloofwaardig, vind je zelf ook niet?

          5. DeBruijn

            @ Rien Noppen

            Dus alles wat op internet te vinden is waar?

            Hitler was geen christen, want een christen moet zich houden aan wat Christus leert. Einde discussie.

            Himmler was anti-christelijk en Hitler ook.

            Citaat van Hitler|:
            Het individu mag tegenwoordig met spijt vaststellen dat met het opdoemen van het christendom in de veel vrijere antieke wereld de eerste geestelijke terreur is gekomen, maar hij zal niet het feit kunnen ontkennen dat de wereld sindsdien door deze dwang gekweld en beheerst wordt, en dat je dwang alleen weer met dwang kunt breken, en terreur alleen met terreur. Pas daarna kan opbouwend een nieuwe toestand worden geschapen.

            Of ontkent je dat nu ook?

            Je bent heel selectief, altijd ergens tegenin gaan.

            Als iemand zich niet aan de regels houdt van het christendom, dan ben je geen christen. Zo simpel is het, maar dat weet je natuurlijk best. Je wilt het alleen niet toegeven.

          6. DeBruijn

            @ Rien Noppen

            Hitler identified himself as a Christian in a 12 April 1922 speech.[4] Hitler also identified himself as a Christian in Mein Kampf. However, historians, including Ian Kershaw and Laurence Rees, characterize his acceptance of the term positive Christianity and his involvement in religious policy as being driven by opportunism, and by a pragmatic recognition of the political importance of the Christian Churches in Germany.[2] Nevertheless, efforts by the regime to impose a Nazified “positive Christianity” on a state-controlled Protestant Reich Church essentially failed, and it resulted in the formation of the dissident Confessing Church which saw great danger to Germany from the “new religion”.[5] The Catholic Church also denounced the creed’s pagan myth of “blood and soil” in the 1937 papal encyclical Mit brennender Sorge.

            Tijdens een toespraak op 12 april 1922 noemde Hitler zichzelf christen.[7] Hitler steunde het christendom publiekelijk, maar in privégesprekken heeft hij een aantal antichristelijke opmerkingen gemaakt. Historicus Laurence Rees is van mening dat de acceptatie van het christendom door Hitler slechts opportunistisch was.

          7. Rien Noppen

            “Hitler was geen christen, want een christen moet zich houden aan wat Christus leert. Einde discussie.”

            Tja, dat is een oplossing. Helaas verschillen de christenen onderling nogal over hetgeen Christus leert. Zo moest ik vroeger uit mijn hoofd leren dat de Roomse Kerk een vervloekte afgoderij was. Het christendom is één vechtende kluwen over de vraag wat Jezus nou precies bedoelde.

            Hitler was een gelovig christen maar gaf er persoonlijk wel een wonderlijke draai aan. Zo meende hij dat Jezus geen Jood was en hem steunde in zijn streven het Joodse volk uit te roeien. De Evangeliën gaven hem wel enge munitie om dat met droge ogen te kunnen beweren.

          8. Rien Noppen

            “However, historians, including Ian Kershaw and Laurence Rees, characterize his acceptance of the term positive Christianity and his involvement in religious policy as being driven by opportunism”

            Dat geldt voor de meeste christenen en ook voor moslims. De geloofsinhoud wordt altijd geplooid naar persoonlijke drijfveren.

          9. DeBruijn

            @ Rien Noppen

            Je zult toch nooit iets aannemen van anderen, dus eigenlijk heeft discussie weinig zin.

            ‘Tja, dat is een oplossing. Helaas verschillen de christenen onderling nogal over hetgeen Christus leert. Zo moest ik vroeger uit mijn hoofd leren dat de Roomse Kerk een vervloekte afgoderij was. Het christendom is één vechtende kluwen over de vraag wat Jezus nou precies bedoelde.’

            Het is heel duidelijk wat hij bedoelde, als je dat niet snapt, tja is dat de fout van het christendom? Of ben je gewoon rancuneus naar je ouders dat je mee moest naar de kerk?

            De twee belangrijkste geboden zijn:
            God lief hebben met heel je hart, ziel en verstand en de naaste als jezelf. Die twee geboden zijn gelijkwaardig.

            Daar draait alles om, de rest is allemaal bijzaak. Als je dat niet wist, dan zou ik toch de Bijbel maar eens voor de dag halen weer.

            Alle ruzie die ontstaat onder mensen kun je niet aan het christendom toeschrijven. De mens maakt een puinhoop overal van, van het christendom, van de islam van het atheïsme. Dat kun je de religies of ideologieën niet aanrekenen.

            ‘Hitler was een gelovig christen maar gaf er persoonlijk wel een wonderlijke draai aan. Zo meende hij dat Jezus geen Jood was en hem steunde in zijn streven het Joodse volk uit te roeien. De Evangeliën gaven hem wel enge munitie om dat met droge ogen te kunnen beweren.’

            ‘De Evangeliën gaven hem wel enge munitie’. Wat een kolder verkoop je toch weer Rien (al heet je al Rien, maar goed). Lees de evangeliën nog eens door. Matteus was Jood, Petrus was Jood, Jezus was Jood, Paulus was Jood, iedereen was Jood. Het is helemaal niet anti-Joods. De eerste christenen waren allemaal Joden en het was niet anti-Joods.

            Je verdraait helaas de boel en je zegt dat je veel Bijbelkennis hebt, maar je hebt het hart van het evangelie helaas niet begrepen. Zoals velen niet, dus krijg je allemaal van die reacties als deze.

            Lees Mattues 7:12 Behandel een ander zoals jezelf behandeld wilt worden is waar het allemaal om draait. Aangezien Hitler dat niet deed, dan kun je iemand toch geen christen noemen? Je noemt Wilders toch ook geen GroenLinkers, hij mag daar nog niet eens lid worden. Dat mag je alleen als je hun programma onderschrijft.

            Jezus zei tegen zijn leerlingen: “Pas op voor leugen-profeten. Zij beweren dat ze namens God spreken terwijl dat helemaal niet zo is. Je kan hen vergelijken met wolven die zich vermomd hebben als schapen. Ze zien er onschuldig uit, maar van binnen zijn ze verslindende wolven. 16 Je kan zulke mensen duidelijk herkennen aan de manier waarop ze leven. Het is net als met vruchten: aan een doornplant zul je geen druiven vinden en aan een distel geen vijgen. 17 Aan een goede boom groeien goede vruchten, maar aan een slechte boom groeien slechte vruchten. 18 Aan een goede boom kunnen geen slechte vruchten groeien, en aan een slechte boom kunnen geen goede vruchten groeien.

            Als je zo leeft als Hitler kun je geen christen zijn. En dat heeft niets met ons eigen straatje schoonvegen te maken. Maar het is waar dat veel mensen hun geloof of ideologie misbruikten voor de vreselijkste zaken, daar heb je gelijk in. Maar machtswellustelingen zullen alles ge- of misbruiken om hun doel te bereiken, helaas.

          10. Dik

            @DeBruijn: Je voert een zuigtrol met gigantische lappen tekst, hij lacht je vierkant in je porem uit!

            Negeren is de enige effectieve optie.

  17. B. Pascal

    Het kind van Attila spreekt, het kind voorgekomen uit één grote volksverhuizing met daarbij één der grootste slachtpartijen van de geschiedenis. Met een betere proza der volkeren hadden waarschijnlijk die doden ook voorkomen geweest. Duidelijk een kind van Attila! Slaat de handen aan de ploeg, maar vergeet wat achter hem ligt. Vuile hypocriet, de islamitische linkse manier van denken is hij nog lang niet kwijt.

  18. PMG

    Dit is gewoon een in turkije geboren turk en op diens mening zit in Nederland niemand te wachten, retour afzender wat mij betreft.

  19. haha

    Maak er een politiek issue van: stop de financiering van alle religieus georiënteerd onderwijs.

    1. Vit

      @haha

      Strak plan, religie is de kul der kullen.

      1. haha

        Mee eens? Lees dan ook eens enkele publicaties van prof Cliteur. Je vindt ze op website universiteit leiden.

    2. Rien Noppen

      Vrijheid van godsdienst, meningsuiting en onderwijs zijn de steunpilaren van onze rechtsstaat. Ik adviseer daar met de fikken af te blijven.

      1. haha

        Je mag je godsdienst belijden. Maar de belastingbetaler hoeft daar niet voor te dokken. De grondwet kent nog altijd vrijheid van vereniging en van mening.

        1. DeBruijn

          @ Haha

          De gelovige betaald ook belasting voordat je het vergeet, dus per saldo betalen zij hetzelf als zij al wat krijgen van de staat. Er gaan enorme bedragen van overheidsgeld naar sportclubs en verenigingen, waar ik geen lid van ben en niets mee heb. Wat is er wezenlijk anders aan? Of niemand staatssteun of iedereen (binnen de wet) via een neutrale overheid.

          1. haha

            Maak er een politiek issue van. Wijzig art. 23

          2. DeBruijn

            @ Haha

            Van mij hoeft artikel 23 niet veranderd te worden, het is goed zo.

      2. Tman

        @Rien Noppen
        ‘Vrijheid van godsdienst, meningsuiting en onderwijs zijn de steunpilaren van onze rechtsstaat”
        Een kleine wijziging:
        Vrijheid van godsdienst, meningsuiting en onderwijs zijn de steunpilaren van een rechtsstaat,waarin de mensen met een migratieachtergrond niet tornen aan de dragende cultuur van het gastland,maar omarmen als nieuw vaderland!

        1. Dik

          @Tman: Je voert een zuigtrol.

          Negeren is de enige effectieve optie.

  20. Vit

    Een kleine greep uit de Soera:

    Soera 2: 190-193
    En strijdt voor de zaak van Allah tegen degenen, die tegen u strijden, maar overschrijdt de grens niet. Voorzeker, Allah heeft de overtreders niet lief.
    En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan – zo is de vergelding voor de ongelovigen.
    Maar als zij ophouden, dan is Allah zeker Vergevensgezind, Genadevol.
    En bestrijdt hen, totdat er geen vervolging meer is en de godsdienst alleen voor Allah wordt. Maar indien zij (met strijden) ophouden, dan is er geen vijandelijkheid meer toegestaan, behalve tegen de onrechtvaardigen.

    Soera 2: 216
    Vechten is je geboden ofschoon je er afkerig van bent; maar het kan zijn, dat je tegenzin hebt in iets terwijl het goed voor je is en het kan zijn, dat je iets behaagt terwijl het slecht voor je is. God weet het en jij weet het niet.

    Soera 2: 244
    Strijdt voor de zaak van God en weet, dat God Alhorend, Alwetend is.

    Soera 3: 157-158
    En als je voor de zaak van God wordt gedood of sterft, zal God’s vergiffenis en barmhartigheid zeker beter zijn, dan hetgeen zij bijeengaren.
    En indien je sterft of gedood wordt, voorzeker, tot God zul je worden teruggebracht.

    Soera 3: 169
    En denkt niet over degenen, die terwille van God zijn gedood, als doden. Neen, zij zijn levend en bij hun Heer worden hun gaven geschonken.

    Soera 3: 195
    …En Ik zal van hen…die hebben gevochten en zijn gedood, de fouten zeker bedekken en zal hen tuinen doen binnengaan, waar doorheen rivieren stromen: een beloning van God en bij God is de beste beloning.”

    Soera 4: 101
    …Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u.

    Soera 4:74
    Laten derhalve zij, die hun tegenwoordig leven voor het leven in het Hiernamaals willen offeren, voor de zaak van God strijden. En wie voor de zaak van God strijdt, hetzij hij gedood wordt of overwint, weldra zullen Wij hem een grote beloning geven.

    Soera 4:76
    Zij die geloven, strijden voor de zaak van Allah, maar de ongelovigen strijden voor de zaak van de boze. Strijdt daarom tegen de vrienden van Satan; voorzeker, Satan’s plan is zwak.

    Soera 4: 89
    Zij wensen dat gij verwerpt, evenals zij hebben verworpen, zodat gij aan hen gelijk zult worden. Neemt derhalve geen vrienden uit hun midden totdat zij voor de zaak van Allah werken. En indien zij tot vijandschap vervallen, grijpt hen dan en doodt hen waar gij hen ook vindt; en neemt vriend noch helper uit hun midden.

    Soera 4: 95
    Diegenen der gelovigen die niets doen, met uitzondering der onbekwamen, zijn niet gelijk aan degenen die met hun rijkdommen en hun persoon terwille van Allah strijden. Allah heeft degenen, die met hun rijkdommen en hun persoon strijden doen uitmunten boven de rustenden en aan ieder heeft Allah het goede beloofd. Allah zal de strijders boven de stilzittenden doen uitblinken door een grote beloning

    Soera 5: 33
    De vergelding degenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen.

    Soera 5: 54
    O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner. Voorwaar, Allah leidt het overtredende volk niet.

    Soera 8: 12-1
    Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: “Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af.”
    Dit is, omdat zij zich tegen Allah en Zijn boodschapper hebben verzet. En wie tegen Allah en Zijn boodschapper strijdt, ( wete) Allah is voorzeker streng in vergelding…
    O, gij die gelooft, wanneer gij degenen die niet geloven, op u af ziet komen wendt hun dan niet uw rug toe.
    En wie op die dag zijn rug toekeert, tenzij hij voor het gevecht manoeuvreert of om plaats te nemen bij een andere groep, doet inderdaad de toorn van Allah over zich komen en de hel zal zijn tehuis zijn en dat is een slechte verblijfplaats.
    Gij dooddet hen niet, doch Allah was het, Die hen doodde. En gij wierpt niet toen gij wierpt, maar Allah was het die wierp, opdat Hij de gelovigen een grote gunst van Zich mocht bewijzen. Voorzeker, Allah is Alhorend, Alwetend.

    Soera 8: 59-60
    En laat de ongelovigen niet denken dat zij een voorsprong hebben. Voorzeker, zij kunnen Ons niet ontkomen. En maakt aan de grens alle mogelijke strijdkrachten en vastgehouden paarden voor hen gereed, waarmede gij de vijand van Allah en uw vijand en anderen buiten hen, die gij niet kent, doch die Allah kent, moogt afschrikken. En wat gij ook voor de zaak van Allah besteedt, het zal u ten volle worden terugbetaald en u zal geen onrecht worden aangedaan.

    Soera 8: 65
    O profeet, spoor de gelovigen aan om te vechten. Als er twintig onder u zijn die stand houden, zullen zij tweehonderd overwinnen en als er honderd uwer zijn zullen zij duizend der ongelovigen verslaan, omdat zij een volk zijn dat niet wil begrijpen.

    Soera 9: 5
    Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. Maar als zij berouw hebben en het gebed houden en de Zakaat betalen, laat hun weg dan vrij. Voorzeker, Allah is Vergevensgezind, Genadevol.

    Soera 9:5
    doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag.

    Soera 9: 14
    Bestrijdt hen, Allah zal hen door uw handen straffen en vernederen…

    Soera 9: 29
    Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek(de bijbel), die in Allah noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zijn

    Soera 47: 4
    Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek en wanneer gij overwinnaar zijt, bindt hen dan vast…
    En indien Allah wilde, had Hij hen Zelf kunnen bestraffen. Doch Hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef stellen. En degenen die terwille van Allah worden gedood, hun werken zal Hij zeker niet vruchteloos maken.

    Soera 61: 4
    Voorzeker, Allah heeft diegenen lief die terwille van Hem strijden in geordende gelederen, alsof zij een hechte muur vormen.

    1. Catalaanse kok

      Beste Vit.
      Verdiepen in de koran, zoals u overduidelijk doet, kan ernstige gevolgen hebben.
      Denk aan Joram van Klaveren, Arnoud van Doorn en Floris.

      1. Vit

        Als je labiel bent wel ja.

      2. Tman

        De woorden “verdiepen” en “islam” brengen mijn gedachten tot indringende verbeeldingen van,diep penetrerende .50 kogels in terroristische moslim lichamen!

        1. Vit

          @Tman

          Probleem is dat je het aan de buitenkant niet ziet, maar het kan je buurman Achmed zijn, grote kans op zelfs.

  21. Henk Albarda

    Niet specifiek bedoeld ivm dit artikel, maar mag ik de FvD, Thierry Baudet, Theo Hiddema, Henk Otten demoniseerders (eigenlijk iedereen hier) voorstellen het artikel van Samirrha Tarrass op OpinieZ te lezen. Inderdaad is OpinieZ een rechts getinte opinie site, deze Samirrha zou zo maar eens een marokkaanse achtergrond kunnen hebben……..

    1. Marija

      @HenkAlberda, heb het artikel gelezen en deze Samirrha Tarrass heeft naar mijn idee een heel heldere en juist kijk op de situatie.
      Ben het dan ook geheel met haar eens.

  22. Joop Klepzeikert

    Gelukkig is Erdal niet bepaald representatief voor elke atheïst. Ook ik ben overtuigd atheïst, maar laat mensen die in sprookjes willen geloven wel gewoon in hun sprookjes geloven, zolang ze mij daar maar niet mee lastigvallen.
    Daarmee zit Erdal dus ook mis met zijn tweet. Ik voel helemaal geen neiging tot religieus denken en daar ben ik absoluut niet de enige in.
    Als ‘de mens’ werkelijk een ‘religieus wezen’ zou zijn had iedereen die neiging. Ook Erdal.

  23. Rud56

    @Tman, wederom zeer goede reactie: “@Rien Noppen, Vrijheid ….” etc.

    1. Dik

      “@Rien Noppen, Vrijheid ….”

      Negeren is de enige effectieve optie.

  24. haha

    Zowel ‘oog om oog’ als ‘de andere wang’ is flauwekul. Je hebt geen godsdienst nodig om te begrijpen dat ruziën verkeerd is. Met gezond verstand kom je veel verder.

    1. van Urk

      Hoeveel mensen hebben dat gezond verstand dan.. De tien geboden waren volgens u dan niet nodig. Maar God heeft bij zichzelf gedacht dat het noodzakelijk moet blijven om mensen via Zijn wetten te blijven aansturen omdat zij met hun eigen zogenaamde ”vrije”verstand er toch weer een kapzooi van kunnen maken. Kortom; We begrijpen dat ruzie verkeerd is..maar ruzie zou niet eens moeten gaan voorkomen als wij inderdaad een gezond verstand hebben.

      1. haha

        In 2019 is het gezonde verstand wat verder gekomen dan toen we nog dachten dat de wereld uit aarde, water, lucht en vuur bestond. En het menselijk lichaam uit warmte, kou, droog en nat. En dat een afgehakt kinderhandje in je broekzak je onzichtbaar zou maken. En dat kerstballen heksen zouden verdrijven.

        1. van Urk

          Mensen waren vroeger net zo goed bij hun gezonde verstand dan nu. Ik verwonder me vaak hoe men eeuwen geleden dezelfde kennis hadden als wij die nu hebben. Sterker nog..We hebben veel van onze voorouders aan kennis te danken. Majestueuze bouwwerken, kennis op astronomisch en medisch gebied, moeilijke metalen bewerkte maar ook hoe men de wereld over reisde. Dat waren mensen die in feite allemaal in een hogere macht geloofden en toen dichter bij het ontstaan van de aarde stonden dan wij. Vroeger respecteerde de mensen hun schepper. Nu denken wij dat wij allemaal de schepper zijn. Zaken die u eventjes opnoemt behoort in het rijtje bijgeloof en afgoderij. Volgens mij heeft onze schepper uit de Bijbel daar ook iets over vermeldt dat wij daar als mens afzijdig van moeten gaan houden.

        2. DeBruijn

          @ Haha

          De huidge wetenschap is vooral ontstaan in kloosters en toen bijna iedereen nog christen was. Hadden zij geen wetenschap bedreven, hoever waren we dan gekomen? Waarom was de wetenschap in de atheïstische USSR niet verder dan in de christelijke VS? Ook een goede vraag. Waarom waren er meer vrijheden en welvaart in datzelfde land?

          Newton gekozen tot grootste wetenschapper aller tijden was christen en theoloog. Darwin was christen/agnost en heeft nooit gezegd dat er geen god was. Zelfs Einstein was agnost.

      2. haha

        Vergeet je bij je 10 geboden de spijswetten niet? Moet ik nu ook halal gaan eten?

        1. haha

          En in 6 dagen heeft hij de wereld gemaakt. Hoppa!

        2. van Urk

          Halal betekent gewoon verantwoord eten. Ik neem aan dat iemand met gezond verstand dat ook doet. Zo kent de Bijbel de term onreine en reine dieren. Dieren die wel of niet gegeten mochten worden. Dat heeft voornamelijk met het voorkomen van bepaalde ziektes te maken. God is geinteresseerd in wat wij eten. Hij wil dat wij lang en goed leven. Vandaar ook dat eten in de Bijbel een belangrijk onderwerp is.

      3. Rien Noppen

        “Maar God heeft bij zichzelf gedacht dat het noodzakelijk moet blijven om mensen via Zijn wetten te blijven aansturen”

        De god van de heer van Urk is een pientere man.

    2. DeBruijn

      @ Haha

      Waarom is in de USSR en China dan geen vrede uitgebroken? Daar werd religie verboden en zijn 140 miljoen mensen vermoord. Hadden homo’s geen rechten, vrouwen in China ook niet echt (daarom zijn er honderden miljoenen meisje geaborteerd, omdat zij liever zonen kregen), er was geen vrijheid van meningsuiting, geen democratie, geen lhgbt-clubs, alles wat toch het gezonde verstand zou brengen, maar het niet gebracht heeft aldaar.

      Waarom was daar geen vrede onder deze atheïstische regimes, maar alleen maar onderdrukking? Zij hadden geen religie, dus dat had volgens jou de hemel op aarde moeten zijn. Het tegenovergestelde is gebeurd.

      Oog om oog staat voor dat straffen nooit zwaarder mogen zijn dan de misdaad die gepleegd is.

      1. haha

        Atheïsme in een democratie is wat anders dan atheïsme onder dictatuur

        1. DeBruijn

          @ Haha

          Het waren atheïstische dictaturen beide gevallen.

          1. haha

            Ik zeg alleen dat we, in ons democratisch bestel, moeten stoppen met het financieren van religieus onderwijs. Vanwege het gelijkheidsbeginsel krijg je dat er in de politiek alleen door als het een algemene wet wordt: voor alle godsdiensten.

    3. F. Domela Nienhuis

      Islam is nou juist het arrest van het gezonde verstand.

  25. haha

    Godsdiensten zijn altijd poly-interpretabel. Dat daar gekrakeel uit voortkomt is dus inhaerent. Maar met godsdiensten kun je normen- en waardensystemen opleggen. Laten we het over die normen en waarden hebben. Politieke partijen pakken onze waarden op en maken daar normen van.

  26. F. Domela Nienhuis

    Straks graag zo’n soortgelijk bericht tegen religie gedurende de Ramadan of de Hadj of tijdens het Suikerfeest of tijdens het Offerfeest. Als hij dat dan ook doet, dan is hij in ieder geval consequent. Als hij dat niet durft omdat dat “te gevoelig” ligt, is hij gewoon een laffe schijtlijster.

    1. haha

      Beste domela, zie je dan niet dat ik dat al lang gedaan heb?

  27. Rosasolis

    Hopelijk realiseren de meeste mensen dat Goede Vrijdag en Pasen onze belangrijkste
    feestdagen zijn. Op donderdag heeft Jeshua (Jezus) zijn laatste rede gegeven. Met een simpele maar belangrijke boodschap voor alle mensen. De nieuwe weg voor de toekomst is gebaseerd op 3 idealen: geloof, hoop, en liefde. En van alle 3 is Liefde het belangrijkste. Vaak wordt liefde in onze huidige tijd als liefdadigheid beschreven.
    Ieder tijd heeft zijn eigen ervaringen, en tradities, en doelen, maar dit boodschap voor vrede is meer dan ooit actueel. Als wij onze planeet Aarde willen behouden van haar ondergang.

    1. Heinz

      Homepagina » Mens en Dier » Schrijver: “Jezus heeft waarschijnlijk nooit bestaan”

      Schrijver: “Jezus heeft waarschijnlijk nooit bestaan”

      in Mens en Dier 14 april 2017 19:00 111 Reacties 7,377 Bekeken

      Pasen is weer in aantocht. Christenen vieren deze dag vanuit hun geloof dat Jezus is opgestaan uit de dood.

      Schrijver David Fitzgerald stelt in zijn nieuwe boekenreeks Jesus: Mything in Action dat Jezus waarschijnlijk nooit heeft bestaan. Psychologe Valerie Tarico besloot hem te interviewen.

      Fitzgerald wilde onderzoeken wat Jezus vroeger echt heeft gezegd en begon te zoeken naar bewijs voor zijn bestaan.

      “Na verloop van tijd raakte ik er steeds meer van overtuigd dat hij een volstrekt mythische figuur is,” zei hij.

      Er is maar heel weinig bewijs dat bij nadere inspectie overeind blijft staan,” vervolgde hij. “Hoe meer je je in hem verdiept, hoe meer scheurtjes er in het verhaal ontstaan.”

      Hij wees erop dat critici hier al sinds de eerste en tweede eeuw na Christus op wijzen. “Het officiële verhaal over het christendom klopt gewoon niet.”

      Fitzgerald merkte op dat Jezus in de evangeliën op compleet verschillende manieren wordt afgeschilderd.

      Volgens Matteüs is Jezus een nederig, onvolmaakt, lijdend mens. Volgens Lukas is Jezus een zenmeester en Johannes ziet hem als een ongelooflijk egoïstische SuperJezus, aldus de schrijver.

      Er zijn volgens hem geen oude bronnen die de christelijke claims over hem bevestigen.

      Vervalsingen

      De meest geciteerde bronnen buiten het Nieuwe Testament zijn vervalsingen, terwijl de rest alleen bewijs biedt voor het bestaan van het christendom, zei hij.

      “Hoe verder we teruggaan in de christelijke geschiedenis, hoe diverser het bewijs wordt en hoe minder aannemelijk het is dat de religie is gesticht door één persoon,” stelde Fitzgerald.

      Heidense mysteriegeloof

      Er zijn wel tal van aanwijzingen dat het christendom is geworteld in het heidense mysteriegeloof.

      Hij wijst erop dat Bart Ehrman en andere Bijbelonderzoekers hebben aangetoond dat de meeste boeken in het Nieuwe Testament vervalsingen zijn.

      Geen van die boeken is geschreven door iemand die Jezus daadwerkelijk kende, besloot hij.

      Volstrekt mythische figuur

      “Na verloop van tijd raakte ik er steeds meer van overtuigd dat hij een volstrekt mythische figuur is,” zei hij.

      Er is maar heel weinig bewijs dat bij nadere inspectie overeind blijft staan,” vervolgde hij. “Hoe meer je je in hem verdiept, hoe meer scheurtjes er in het verhaal ontstaan.”

      Hij wees erop dat critici hier al sinds de eerste en tweede eeuw na Christus op wijzen. “Het officiële verhaal over het christendom klopt gewoon niet.”

      1. van Urk

        Fitzgerald gelooft niet en heeft waarschijnlijk zijn mening overgenomen van de Amerikaanse professor Erhman. Logisch dat hij dat stellig beweert of aanneemt. Ook de moslim zal hier over gaan juichen. Satan en zijn demonen doen zich voor als ”Engelen van het Licht” 2 Korintiers 11 vers 14 en zijn dienaren vermommen zich als dienaren der gerechtigheid 2 Korintiers 11 vers 15. Alleen door grondig bekend te zijn met de waarheid zullen wij in staat zijn om een vervalsing te herkennen.

        1. van Urk

          Er zijn ook niet-Bijbelse bronnen dat over christus vermeld. O.a. de Babylonische Talmoed, Testimonium Flavianum, de brieven van Plinius, de werken van Lucianus van Samosata en de Romeinse bron van de Romein Tacitus.

        2. Rien Noppen

          ‘Fitzgerald gelooft niet’

          Voor gelovigen is dat een sterk argument om iemand niet serieus te nemen.

          🙂

          1. van Urk

            Iemand die geen verstand of een hekel aan voetbal heeft laat je ook geen wedstrijden analyseren. Toch..

          2. Dik

            @Urk: Degene die de trol voert is net zo erg als de trol zelf want je houdt hem opzettelijk in leven terwijl je kunt weten dat het kansloos is.

      2. DeBruijn

        @ Heinz

        Er zijn genoeg seculiere wetenschappers die er overtuigd van zijn dat Jezus wel degelijk bestaan heeft.

        Dus je kunt wel weer een boek citeren, maar dat zegt zo weinig. Ik kan er 25 citeren van seculiere wetenschappers die zeggen dat zij er van overtuigd zijn dat hij wel bestaan heeft.

        Matteüs en Johannes hebben Jezus gekend. Marcus was een reisgenoot/leerling van Petrus, die alles opschreef wat hij van Petrus hoorde.

        De liberale theoloog John Robinson dateert de 4 evangeliën tussen 40 en 65 Na Christus dat zij geschreven zijn.

        Het oudste fragment van het Nieuwe-Testament is Papyrus 52 of Rylands papyrus genaamd. Dit is een stukje uit het Johannes evangelie 18:31-33. De schattingen lopen van 100-125 Na Christus. Dit is ook in Egypte gevonden, maar is op Patmos geschreven door Johannes.

        Sommigen zeggen dat het iets ouder is, maar de expert schatten het rond 115 NC ongeveer.

        Het zijn geen vervalsingen, ik zou echt eens wat andere boeken lezen als ik jou was. Dit is weer een van de vele complotboeken, net zoals sommigen beweren dat Jezus eigenlijk Ceasar was, maar omdat Joden geen mensen mochten vereren, hebben zij Jezus als God verzonnen, zodat zij hem wel mochten vereren. Is door heel de wetenschappelijke gemeenschap afgewezen als theorie, maar er zijn altijd mensen die het blijven zeggen.

        Lees een ‘Is the New Testament Reliable’ van Paul Barnett

        1. Vit

          Jezus was een psycholoog zijn tijd ver vooruit, wist precies hoe je een volk kon mennen.

        2. haha

          In markus is Jezus boos op een melaatse die om hulp vraagt. In een ander evangelie is hij medelijdend. Zo wordt-ie van mens naar God herschreven. In het ene evangelie ‘o God waarom hebt gij mij verlaten’ in het andere ‘heer, in u beveel ik mijn geest’. Tegenwoordig noemen we dat geschiedvervalsing.

          1. DeBruijn

            @ Haha

            Je leest teveel complottheorieën, maar wat ik ook zeg, je mening staat toch al vast. Dus het maakt niet zoveel uit wat ik zeg.

      3. Rosasolis

        @Heinz. Waarschijnlijk heeft dat boek van de Amerikaanse schrijver Dan Brown genoeg ophef veroorzaakt over de laatste tijd van Jezus. Er zijn meer genoeg bewijzen dat hij en zijn familie werkelijk hebben bestaan. Ongelovigen hebben geen bewijs dat dit bijzonder familie niet heeft bestaan. De mooiste verhaal over Jezus van de Bijbel vind ik de verhaal over de 3 koningen (of wijzen), uit verschillende landen, die geleid werden door een briljante ster naar Bethlehem. En hoe kort daarna Maria en Josef moesten dit dorp verlaten met hun nieuwgeboren kindje. In die dagen was er geen moderne foto of computer gelegenheden om al die gebeurtenissen op beeld te zetten. En de enige mogelijkheden voor drukwerk van of op papyrus of op dierenhuid. Kennis gaat altijd door van een persoon naar de andere. Ik denk niet dat het allemaal om “nep-nieuws” ging zo lang geleden.
        Kortom: niemand kan bewijzen dat “Jesus nooit heeft bestaan”. En ook kan niemand bewijs kan tonen dat Moses heeft bestaan, en al die plagen tegen de Egyptische volk werkelijk gebeurde. En heeft Daniel werkelijk waarschuwende berichten op de muur gezien? Waar is het verschil tussen werkelijkheid en mythe?
        Persoonlijk volg ik het rode draad tussen de Oude en de Nieuwe Testament…Meer hebben we niet, dan THE GOOD BOOK. Ik heb enkele weken gelden mijn lieve zus verloren. En nu ieder ochtend als ik wakker ben vraag ik: waar ben je?
        Misschien had onze briljante componist J.F. Handel het antwoord met zijn prachtige aria: I know that my Redeemer Liveth, uit Messiah. Ik vind het altijd fijn met jou van gedachten te wisselen. Als je toch msschien iet van het geloof
        over heb, dan wens ik je een fijne Pasen.

  28. Dik

    De praktische werking van taqiyya (leugen)

    – Moslims in de minderheid: Wij zijn van de religie van vrede
    – Moslims zijn talrijk: Islam verdient een speciale status
    – Moslims in de meerdeheid: Islam want anders!

    Het is tijd om wakker te worden

    1. Heinz

      Nog maar eens, nu voor @Dik, een gedeelte uit een krantenartikel in Trouw: ”

      Het is ironisch, vindt predikant Edward van der Kaaij uit Nijkerk. “Eerst heb je een predikant die roept dat God niet bestaat, nu is er een die zegt dat Jezus geen historische figuur is.” Van der Kaaij zit in zijn studeerkamer. Boven op de boekenkast staat een antiek Christusbeeld, de zegenende handen zijn er ooit afgebroken.

      “De historische Jezus heeft nooit bestaan”, zegt Van der Kaaij. “Alle elementen uit het verhaal van Jezus vinden hun oorsprong in het oude Egypte. Daar komt de oermythe vandaan van een God die mens wordt, van sterven en opstaan, van geboren worden op 25 december uit een maagd.”

      Hoewel hij het boek vorig jaar al publiceerde, leiden de opvattingen van Van der Kaaij nu tot verontwaardigde reacties in zijn woonplaats Nijkerk en daarbuiten in protestants Nederland. Van der Kaaij zou onchristelijke ideeën verspreiden, menen sommigen in de protestantse gemeente in Nijkerk, die uit verschillende richtingen bestaat.

      1. van Urk

        Ik denk dat het andersom is en de Egyptenaren juist veel van het Joodse geloof hebben overgenomen. De Egyptische Joodse onderkoning Jozef had veel invloed op de Egyptenaren. Ook Jozef wist toen al over de komst van christus.

  29. Indigo Child

    Volgens mij heeft deze domme Turk banden met terroristische organisaties

  30. Seneca

    een der Tien Geboden luidt: ‘gij zult naast mijngeen andere goden aanbidden’. Dit gebod heeft niet alleen een letterlijke betekenis, maar ook een overdrachtelijke. de mens realiseert zich niet dat ‘andere goden’ eveneens betekent bijvoorbeeld, de jacht op geld, goklust, drankmisbruik, het jagen naar seksueel genot en ga zo maar door. dit ter overweging aan de atheïsten onder ons.

    1. Caesar Lion Cachet

      LS…
      En dan te weten dat de kruistochten gewoon rooftochten waren. Dat de Katholieke Kerk bol staat van kindermisbruik. Dat er grof geld is verdient aan aflaat etc. Dat er honderdduizenden mensen aan Satan geofferd zijn op de brandstapel wegens ketterij et. etc. etc.

  31. Caesar Lion Cachet

    LS…

    Religie is de bron van al het kwaad. Daar hoef je geen wetenschapper voor te zijn om dat door te hebben. En dan te weten dat Jahweh niets anders is dan een soort bestuurder is dan wel conducteur van een nucleair ruimteschip die de homo sapiens heeft gemodificeerd tot gouddelver en slaaf… Lees de stukken van Wes Penre er eens op na en huiver en schaam Uw zelve !

    1. Dik

      Zuigtrol!

      #script

e-mail:

 
Ja, ik ga ermee akkoord dat Dagelijkse Standaard mij incidenteel commerciële emails stuurt.